--- title: 2024總統大選 副總統候選人電視辯論 (逐字稿) image: http://img.youtube.com/vi/hCL5lyMVFJ8/maxresdefault.jpg --- # 2024總統大選 副總統候選人電視辯論 :::danger 本逐字稿為使用AI生成,內容可能有所缺漏,歡迎協作補正。請於「貢獻者」部分加上您的姓名。 ::: :::info 本逐字稿內容以cc0授權釋出。若要看其他逐字稿,請[見此](https://hackmd.io/@billy3321/tw-2024-election)。 ::: ## 貢獻者 - 雨蒼 - Taijung ## 原始影片 {%youtube hCL5lyMVFJ8 %} ## 逐字稿 胡元輝: 觀眾朋友大家好,兩天前我們的總統候選人進行了一場面對面、直接交鋒的辯論。 今天接著就要舉辦副總統候選人的辯論會。我是公視董事長,胡元輝。很榮幸再次代表所有主辦媒體來為大家服務。 每一次選舉都將決定未來數年,甚至是更長時間的國家發展方向。所以,作為選民的每一個人,都有責任思考如何投下手中的這張票。同樣的,媒體在民主選舉中也有很重要的責任,就是傳播第一手、完整而正確的資訊,讓選民可以負責任地投下他手中的這一票。即使是在數位時代的今天,媒體的傳播責任也沒有改變。這就是11家媒體舉辦本屆選舉總統、副總統辯論會的用意。 接下來就為大家介紹參與今天辯論的三位副總統候選人。按照先前抽籤決定的辯論順序。 第一位要介紹的是民主進步黨副總統候選人,蕭美琴女士。 第二位是臺灣民眾黨副總統候選人吳心盈女士。 第三位是中國國民黨副總統候選人,趙少康先生。 在正式辯論之前,我們也要請三位候選人到臺前來握手致意。 請現場的貴賓用熱烈的掌聲來為他們加油。謝謝。請候選人回到您的發言臺。 今天辯論會的進行程序和總統辯論會相同。一共分為四個階段。分別是候選人的申論、媒體提問、候選人交互詰問以及最後由候選人來發表結論。 主辦今天媒體的11個單位。請容許我跟大家做個說明包括了中央社,中國時報,自由時報,聯合報,三立,臺視,民視,華視,靜電視,TVBS以及公視。 今天參與提問的媒體代表。也請容許我先做個介紹。第一位是自由時報,副總編輯陳杉榮先生。第二位是民視,資深主持人許仲江先生。第三位是TVBS,資深主持人錢怡君女士。第四位是聯合報,執行副總編輯王茂臻先生。 辯論會就要開始了。也請容許我再提醒三位候選人必須注意的辯論規則。辯論會全程不會按鈴干擾。在您的前方我們設有計時器,時間一到,您的麥克風就會在五秒內緩慢的消音。也請現場的貴賓在辯論的過程中保持安靜。不要鼓掌或鼓噪。 今天辯論會的第一個程序就要正式開始由候選人發表聲論依照先前抽籤。的辯論順序。第一位要請民主進步黨副總統候選人,蕭美琴女士,進行申論。時間八分鐘。 請開始。 蕭美琴: 主持人、提問人、吳欣盈女士、趙少康先生,以及在電視機和網路前面的國人朋友,大家好。 首先要祝大家2024新年快樂。也謝謝大家在元旦連假期間,跟我們一起關心這場選戰,關心臺灣的未來。再過十幾天,臺灣即將要選出未來四年帶領臺灣中華民國的總統,有國際媒體說這是2024年全球最重要的選舉之一。全世界高度關注臺灣人民即將選出什麼樣的領導人,什麼樣的總統。因為這個選擇不只關係到臺灣的未來,更關係著臺灣是不是持續在正確的道路上和國際一起合作,壯大還是從世界脫隊,成為風險的來源,這攸關全球的穩定跟繁榮。 這八年來,因為對的政策臺灣變得更加的活躍和壯大。我們告別22K走出經濟上多年的困頓和停滯成為全球供應鏈的要角。在全球政治上更多國家選擇和我們站在一起,因為合作帶來更多的安全與機會然而國際局勢的變化非常快速。臺灣和世界正面臨三大變局的挑戰等待我們做出正確的選擇。 第一個變局是全球經濟的結構性變化。這包括高科技供應鏈的重組、美中貿易戰,以及俄烏戰爭下帶來的全球經濟放緩和通貨膨脹。中國內部社會經濟情勢的不透明,以及全球新冠疫情所帶來的經濟衝擊都持續。當中,面對全球經濟的變化,過去八年,蔡英文總統用對方法,六大核心產業的推動在淨零永續成為世界先進產業發展的新標準趨勢下,以安全效率的供應鏈取代低成本競爭的上一波全球經濟。臺灣逐漸站穩在全球供應鏈的關鍵角色,而且舉足輕重、不可替代。 我們增加了三成的公共建設預算,投資三大方案的政策繼續在做,讓我們整體的國力持續提升。也因為過去幾年臺灣經濟不錯,所以我們全體國人,同胞也分享經濟成長的果實包含發放三倍券、五倍券,也幫大家加薪,減稅,增加幼託、長照的福利,減輕人民的負擔,穩定民生物價。 接下來,第二個變局是地緣政治的不確定。威權勢力的擴張、美中之間的競爭、俄烏戰爭所帶來的國際局勢的變化,讓許多國家在變動中也在找尋因應之道。面對地緣政治的動盪,臺灣努力和理念相近的國家發展關係,在兩岸關係維持穩定,和平的現狀。這是兩岸人民以及國際社會對於臺灣所期待的最大公約數。我們更以冷靜不躁進、理性不挑釁的態度來應對。這也是八年來蔡英文總統被國際社會所信賴的路線。 這樣的立場不僅讓我們贏得國際的信任在 2024 年的現在確保臺海穩定的現狀,更成為國際社會重要的共識。 第三大變局就是具有全球性影響的跨國挑戰正快速爆發,包括氣候的變遷、新興科技、大規模傳染病、跨境犯罪,假訊息與資安與數位安全等。這些新興挑戰不但對我們,每一個人的生活造成影響,甚至可能演變成安全與生存的威脅。 這幾年我們剛經歷了新冠肺炎,這個全球疫病對我們的衝擊就是一個例子。面對這些挑戰蔡英文除了爭取更多國際間雙邊合作的機會,也擴大辦理全球合作訓練架構,GCTF 透過美,日,澳等理念,相近國共同合作的平臺針對氣候韌性, 防災,減災, 公共衛生,跨境打擊犯罪, 數位治理等諸多議題建立有效的交流機會。 我們有足夠的遠見,充分接軌全球新知,才能妥適因應與前瞻布局,共同掌握國際共同合作的機會。我們的副總統在未來應該要有國際觀,要有世界觀,要有面對世界的智慧與能力,成為國際所信任的合作對象。我們才能夠在面對這些挑戰的過程當中,有更多的力量與支援來因應。 世界在改變,臺灣要往前走。我們不能再依賴八年前、十六年前的舊思維、舊方法。國民黨所提出面對未來的政策,無論重啟服貿,或引進大量的中生來臺工作等等,就是這些陳舊的主張,臺灣不能回到過去。 或許是因為選舉的關係。最近國民黨常常說民進黨執政,大家民不聊生。但是回顧8年前國民黨執政的年代,當時的股市只有8100點,年輕人的薪資停滯在 22K、社會照顧資源匱乏。如今臺灣人均GDP已經超越韓國,達到將近3萬3千美元。這幾年的經濟成長居四小龍之首。臺灣對外出口也成長了七成。而且無論是幼兒照顧或長輩的長照資源,都成長了好幾倍。勞保基金累積撥補到今年也會超過兩億。 各項的國際評比都顯示臺灣的競爭力不斷的上升當中。無論是臺商回臺投資或是外資看好臺灣來臺投資在蔡英文總統任內都屢創新高。兩項比較之下就可以知道誰說的是真。民進黨就是比國民黨會治國更會照顧人民更會拼經濟。 蕭美琴: 對的路就是要繼續走。當然 臺灣整體亮眼的經濟成長中,難免有一些被遺落。 生活比較辛苦。 蕭美琴: 的人。我們除了用加薪,減稅,增福利的方式減輕大家的負擔。 蕭美琴: 我們更會,與時俱進, 滾動式的檢討。我們更有調整的能力, 提出最好的成績,走對的路, 讓下世代的臺灣人都能夠安居樂業。 胡元輝: 接著。請民眾黨副總統候選人,吳欣盈女士,深論。 胡元輝: 時間八分鐘。 請開始。 吳欣盈: 主持人, 兩位候選人, 媒體,朋友們以及全國在觀賞的民眾們, 大家好我是吳欣盈。 吳欣盈: 臺灣話叫我 吳欣盈。八屆的總統選舉裡頭我是唯一的有實務財經經驗的候選人也。因此我覺得我們應該多說一點經濟,少用一點藍綠惡鬥的政治口水戰。 吳欣盈: 我希望政府能與民間一起攜手走回亞洲四小龍當時的路經濟向前走 臺灣載贏。二十年前我離開倫敦的金融業工作返回了臺灣考到了保險業務員的證照。同時也從課長的基層開始做起。在那時候我也負責了企業基金會在國際上。 吳欣盈: 我受到許多的肯定,例如獲得跟羅克菲勒有關的亞洲基金會的首席董事。此外也代表民間團體以聯合國安理會做報告。我也有許多協助過的非營利組織讓他們站上國際舞臺,例如臺灣的乳腺癌症協會。 吳欣盈: 受到小布希總統夫人的表揚以外也得到時報週刊的專訪。這一切都證明了二軌外交讓臺灣走上國際絕對不是問題。 吳欣盈: 做公益讓我走遍了六十幾個國家,從小我阿公就跟我說取之社會, 用之社會要為人民服務。我積極推動了乳癌篩檢宣導以及講者說生命故事服務也超過了一千一百個。 吳欣盈: 機構以及二十萬的長者跟同學們。這都是回饋社會的實踐和臺灣企業深談。我也發現 臺灣的產業發展不平衡。收入往高。 吳欣盈: 科技產業傾斜。服務業, 傳統製造業,生產力低,賺不到錢。 吳欣盈: 批發,零售, 餐,飲 物流勞工做的 勞漢, 勞官, 勞客賺不到錢。 吳欣盈: 飯也喫不飽。年輕人不敢結婚, 不敢生小孩,又沒錢賺房子。 吳欣盈: 對未來沒希望。藍綠都沒有責任嗎其實服務業的薪水不漲的原因就是ECFA的服務部分被綠營擋下。臺灣的青年就業市場就受到限縮。兩岸的ECFA和全球的自由貿易協定都是禁止勞工跨越邊境,移動,入境工作的幹部政府都有嚴格的管制不應該誤導民眾有工作權就有投票權。 吳欣盈: 綠營擋得住臺灣賺錢的機會。請問民進黨為了選票,你跟期盼人民的這種行動再來藍綠都說要拼經濟。也說要提升產業。 吳欣盈: 但在這八年什麼臺灣經濟卻為什麼沒有改善呢?我第一個提出碳稅條例,發展條例要求政府十年碳定價路徑圖並要求接軌國際最低稅支付就是為了要打造臺灣成一個亞洲科技中心比如荷蘭在歐洲一樣的地位。此外,我也提出央行法修法,推動主權基金要幫臺灣人民賺錢。 吳欣盈: 藍綠,兩黨都說要拼經濟。為什麼這多年來就無法改善就業環境呢,因為藍綠不懂如何開源。 吳欣盈: 也無法提升國家競爭力。政治要的是執行力,而不是你們連抄都不會然。而這次的選舉我也發現到年輕人比上一代過得更辛苦。 吳欣盈: 今天,對臺灣一般的家庭來說,首先要決定解決的問題就是經濟以及安全,抓新水。 吳欣盈: 的人會覺得奇怪為什麼什麼都去, 只有新水沒去那這誰要負責任呢?再來就是安全問題我們的生活,環境,校園安全, 職場安全, 國家安全。 吳欣盈: 現在臺灣已經被外國說成是世界最危險的地方了。柯主席說要面對問題。 問題才能夠解決。只有民眾黨才能理性 務實的面對問題讓臺灣人民儘早脫離藍綠惡鬥,偏離軌道的痛苦。 吳欣盈: 作為一個國民,一個新手,媽媽,我不能袖手旁觀讓我們的國家走向衝突,讓我們的經濟越變,越嚴重。 吳欣盈: AI時代的來臨將量子電腦以及大數據提供更多的工作機會。所以我們需要提升AI長遠的政策協助產業人士轉型,培訓等遠見。我來自業界,習慣思考10年以上的長期投報與傳統的政治人物4年看是否能連任的短線。 吳欣盈: 思維不同,不過要發展AI之前要完善的個資保護機制。所以我也主張引進歐盟的GDPR個資管理法讓人民做個資的主人才能防制被詐騙。 吳欣盈: 這一套是全世界最嚴格的規範。已經有50幾個國家,包含日本, 韓國都已經採納了。 吳欣盈: 讓我再說一遍你們連抄都不會嗎?因此要打造數位轉型。在立院期間內,我提出了人工智慧法,個人資料保護法,電子簽章法,資訊安全管理條例以及數位醫療發展條例都是可以讓臺灣升級轉型的解方。 吳欣盈: 各位鄉親,父老們,我們正處在一個關鍵時刻。已經沒有時間可以浪費了。 吳欣盈: 日本有失落的30年。臺灣也失落了20年。20多年來你的生活有變更好嗎?甚至於我敢問說我們還有多少個20年錯誤的政策跟貪污一樣可怕。 吳欣盈: 讓年輕人賺不到錢,買不起房子,生活中還是缺錢,缺電,缺蛋,缺疫苗,缺缺缺便。 吳欣盈: 成為2023年的關鍵字。我們的政黨不應該被意識形態綁架。最好的政策就是要為人民想什麼是最好的對臺灣,什麼最有利的政治就是落實在生活的每一天。 吳欣盈: 這次的選舉可以讓臺灣全面翻轉的機會。這次擁有更好的選擇投民眾黨可以擺脫藍綠的惡鬥,讓臺灣的經濟重啟,回歸正軌棄藍綠保臺灣。 吳欣盈: 1月13號請大家出來投票。用投票改變我們的未來。1月13日。由你投票下藍綠投更好的選擇。 吳欣盈: 1號柯英佩投柯英佩,臺灣。我娘謝謝大家。 胡元輝: 現在請國民黨副總統候選人,趙少康,先生,深論。 胡元輝: 時間一樣是八分鐘。 請開始。大家好, 大家好,大家好。 趙少康: 兩位候選人還有我們主持人,各位女士, 各位先生,剛剛蕭女士一開始就說風險來源我就想說臺灣的風險來源就是民進黨,就是民進黨執政這八年把臺灣搞得兵兇戰危。 趙少康: 全球關注臺灣,沒錯。 關注什麼? 關注臺海會不會戰爭大家都擔心臺海會不會戰爭那誰引來臺海的戰爭那不就是民進黨的政策嗎? 趙少康: 馬英九時代八年有這樣子嗎?然後蕭女士又說國民黨都是過去的老的思維。我光舉一個例子。就好了,侯友宜贊成將來要開放大陸的觀光客到臺灣來。 趙少康: 馬英九時代大陸觀光客曾經高達四百萬。民進黨現在有多少呢,觀光在全世界佔GDP的十一趴無煙囪。工業促進雙方的了解又可以給臺灣帶來這麼多外匯。 趙少康: 民進黨為什麼要阻擋呢?我最近到臺灣各地去看哎呀,那個基層真是嗷嗷待哺啊很辛苦的啊。不管是計程車,司機,遊覽車,司機,民,宿,旅館,餐廳,辦手禮,各種基層的民生用品,他們都覺得生意很不好啊。 趙少康: 所以這都是民進黨造成的民進黨剛剛講了半天說他八年來執政有多好,如果執政這麼好,怎麼會有65%的人要下架民進黨民調呢。 趙少康: 所以我也講 我們也很公平就。如果說你真的覺得八年來你的生活有比較好,就請你繼續投民進黨。沒有關係, 繼續投。 趙少康: 如果你覺得你不好 過,得不好而且未來更不好,就請你投國民黨,投侯友宜。 趙少康: 趙少康。好, 我在這裡要宣布辭去中網董事長。這是我的辭職書,我現在就簽名。 趙少康: 本人自即日起辭去中管公司的董事長兼總經理及董事職務。辭職人趙少康。 日起113年1月1號。我一直在等賴清德等來,等去 望穿秋水, 等不到賴清德他的違建是一回事。 趙少康: 他旁邊的違法的房子由國安局來租用還有二十幾個特勤 租用還給他修繕還要付租金。二十幾個特勤去看守那個房子一個非法的幽靈房屋而且這個房子還不是他的 還是他兒子的。我給他算了一下二十幾個人 一個人薪水五萬塊好了。一個月就是一百萬。 趙少康: 一年就是1200萬。四年就是4800萬。再加上費用 一大堆膳食等等,我給他算起碼7000萬。 趙少康: 這四年起碼花了7000萬。請問賴清德。這是不是貪瀆。這是不是貪瀆。 趙少康: 這筆帳到底怎麼算那另外呢這個?而且賴清德這麼一個違建能夠處理成這個樣子? 趙少康: 連餘天都說跳跳就死, 拆掉就是了有什麼了不起呢,柯文哲媽,不是這樣做的嗎為什麼到你就不行呢國家有難的時候你這樣處理政事,我們真的很擔心難道說你就用哭,就可以嗎哭五次, 哭五十次也沒用。 趙少康: 真的是這樣子,賴清德最近還想要正名制憲。正名制憲給臺灣帶來危機的時候賴清德怎麼應付啊,我只有替他, 不是替他,替我們擔心了那。 趙少康: 另外,最近這個以前當過衛生署藥證處長的王惠博博士,臺大藥學系畢業他說賴清德當立委的時候去關說海僑公司的精神病科的用藥,你當立委可以去關說用藥。 趙少康: 結果,這個王惠博不從他就砍他的預算,凍結他八千萬的預算不給他通過。我請賴清德出來說明我也做立委, 我選了三屆。 趙少康: 我從來沒有做利益的關說。你當立委,怎麼可以去關說藥品呢?怎麼可以呢王惠博現在是公開來指控你,你當立委,去關說藥品。 趙少康: 你當副總統你的房子要國安人員違法去幫你看。然後4年花了7000萬。你當了總統還得了嗎? 趙少康: 你當了總統要怎麼辦?我覺得你比阿扁還不如阿扁至少當立委的時候我沒有聽過他有任何貪瀆的事情結果他當總統還貪瀆那你在立委就這樣。你在副總統是這樣。當了總統還得了嗎好? 趙少康: 我,除了辭掉中廣的董事長以外,因為賴清德常常講說張浩康將來什麼功高震主等等,一堆。 趙少康: 賴清德, 你憲法也讀過了憲法。副總統就是卑微卑微要怎麼震主。不過當然我也深思檢討了說這個卑微副總統到底做什麼好像也沒什麼事可幹。 趙少康: 所以呂秀蓮那時候才說她是深宮怨婦。吳敦義才說他批的公文還沒有行政院的百分之一早知道也不想做了好, 既然副總統也沒什麼事情可幹,我在這邊也鄭重宣布我們當選以後未來四年副總統的薪水,我一毛不要。 趙少康: 福利也通通不要仁愛路那個副總統的官邸,因為呂秀蓮讓副總統的時候請我去過還蠻大的地點還不錯。我也不住我要。把它拿出來做青年住宅。 趙少康: 我看裡面大概可以勉強幾個,十幾,二十個人。不過如果按照賴清德這樣違建蓋起來,他院子很大,起碼可以容納一百個青年。 趙少康: 通通免費,通通免費 月月抽籤 通通免費水,電費我出當然,總統不一樣 為什麼 總統日理萬機總統真的日理萬機 副總統是卑微。 趙少康: 所以特別提出這樣的一個主張。民進黨很會抹紅, 抹紅人家。第一名連侯友宜都要去抹紅。 趙少康: 侯友宜爸爸是家一個菜市場賣肉的肉攤販也要抹紅人家, 抹紅我。我其實真的不願意講家庭的悲劇有什麼好拿出來談的大家知道嗎我的祖父 就我父親告訴我我的祖父是在共產黨的監獄裡面被逼迫受不了上吊自殺的。我的外祖父, 我媽媽告訴我是在共產黨的監獄被槍斃的。 趙少康: 我父親從年輕去當軍人 抗日 剿匪,被共產黨抓了兩次,一直在東北, 一直在海,南島,九死一生。 趙少康: 都逃出來。我父親曾經說只要共產黨在一天 我就不回大陸去。後來他還是回去了 為什麼?因為他們說你的祖墳都破了,要他回去修祖墳, 他才回去。 趙少康: 我們這樣的家庭,我們親中,我們賣臺,你在講什麼? 趙少康: 只是大夫無私交。我們不以私害。公個人恩怨真的不重要。個人而言不重要。 趙少康: 個人的喜好也不重要。重要的是兩岸一定要和平相處。重要的是兩千三百萬人的前途跟他們的利益。 胡元輝: 現在進入第二階段的媒體提問。一共有四位媒體的代表將對候選人提出問題每人提問一分鐘。再由三位候選人輪流回答每人回答時間是兩分鐘。依照先前抽籤決定的順序,我們首先要請自由時報的副總編輯,陳三榮先生,提出第一個問題。 胡元輝: 請提問。 陳杉榮: 三位候選人。午安我謹代表自由時報。提問首先請問蕭美琴女士我們都知道臺灣的外交受到中國的圍堵和打壓。處境艱難。 陳杉榮: 未來,如果您擔任副總統要如何協助總統突破困境,拓展外交。如果兩岸關係沒有改善,你有什麼辦法可以讓臺灣加入更多國際組織? 陳杉榮: 同樣的問題也要請教吳欣盈女士和趙少康先生。你們批評民進黨的外交政策。說民進黨外交做得不好。未來你們擔任副總統,一樣要面對中國的壓力。 陳杉榮: 請問你們有什麼更好的辦法可以擴展臺灣的國際空間?可以增加中華民國的邦交國數量?謝謝, 胡元輝: 請蕭美琴女士回答。時間兩分鐘。請回答。 蕭美琴: 謝謝陳先生的問題。臺灣的外交處境確實非常的困難。我這幾年在第一線跟我們外交的同仁一起打拼確實也遭遇了不少挫折。中國打壓,中國一直用它全球的力量在孤立。 蕭美琴: 臺灣是最主要的原因。但是我們就像寮K貴娘的精神,一直找尋可以突破的空間。我們的方法就是第一個跟理念相近夥伴能夠深化關係。 蕭美琴: 這些年我也累積了許多的經驗。剛剛陳先生提到未來怎麼協助總統。我也會協助他持續的來擴大,深化跟理念夥伴的關係。 蕭美琴: 當然我們需要很務實,因為我們面對困境也是現實,務實的做法就是以臺灣實質需要的議題來找尋生存的空間。我舉個例。 蕭美琴: 我們跟美國沒有邦交的關係,不能夠簽條約,但是我們長期存在著雙重課稅的問題。所以我們透過國會議員以專案立法的方式來協助臺商在美國的佈局有效地解決雙重課稅的問題。 蕭美琴: 同時也解決許多美商包含今天許多大型的跨國公司來臺投資。我們看到美光, 微軟, GoogleAmazon等都擴大在臺灣的投資。 蕭美琴: 我們很務實地解決大家的問題,強化臺美之間的合作增加我們經濟繁榮的韌性。當然國際組織的參與也是一個重點。所以我在申論期間就提到我們跟美,日,澳等理念相近。 蕭美琴: 國也定期的舉辦GCTF全球合作訓練架構來拓展臺灣跟。其他夥伴合作的空間持續的擴大國際的參與做一個負責任的國際社會的一份子。 胡元輝: 請吳欣盈女士回答。時間兩分鐘。 請回答。 吳欣盈: 謝謝你的提問。我覺得臺灣的外交困境困境是這個重點那沒有人說這個是很容易的事情。不過,針對譬如說我最近去COP的經驗的話,我覺得外交部就是穿國王的新衣然後被我點破沒情,殺,啦OK 那今天當然,因為時間有限呢,我待會有準備一整串的我跟外交部之間的COP的從10月3號到我出國之後的一些紀錄到時候可以再跟大家分享。 吳欣盈: 同時我也要求外交部要把這個官網要更新,要做一些更正待會記者會我們可以再談那。我覺得回到原點就是說以當副手的部分,我怎麼樣能協助總統來推廣我們的外交。 吳欣盈: 很簡單第一個就是說在國際的部分,我們要注重以外 二軌外交就是Track 2 Dialogue還有注重雙向貿易協定跟雙向的一些交流像臺灣已經簽署了30幾個BIA FTA.雖然沒有在許多的國際組織,這也沒有阻擾我們能在國際上交更多的朋友有實質上的合約簽署。 吳欣盈: 譬如說我有講到央行主權基金央行說他不是IMF的會員之一,可是許多的央行是央行對央行之間也簽的所謂的credit line swap.這樣子的話也可以確保我們的外匯存底在經濟全球波動的時候是有一個保險的。所以就是說沒有人阻止我們簽雙向的協定。 吳欣盈: 然後還有就是說我覺得我們從法規的部分要interoperable,就是要有互通性,像我剛剛講的各支法GDPR,歐盟的規格或是說全球最低稅制的這個部分等等的只要我們跟國際上能搭得上線的話,我覺得能有更多的國際投資進來臺灣,臺灣的相對性重要性會是提升的,因為現在,如果只有臺積電富國,神山的話大家看到我們只有想這個。 吳欣盈: 我們要想一些有富國羣山的概念來提升我們的經濟也保護臺灣 謝謝。 胡元輝: 請趙少康先生回答。時間兩分鐘前外。 趙少康: 交部長, 前副,曾經說過大陸政策是外交政策的上位政策。民進黨不相信要去闖闖的就是我們丟了九個邦交國那民進黨執政了八年外交上有什麼成就呢? 趙少康: 九個邦交國就這樣丟了。任何的國際組織我們參加了嗎WHA 觀察院也當不了。國際氣象組織, 國際刑警組織,國際的環保組織? 趙少康: 沒有一個組織進得去的然後叫我們喫萊豬,我們也喫了, 核食也喫了。我們進了CPTPP嗎進了RCEP嗎跟中日 臺日簽了FTA嗎? 趙少康: 跟美國簽了FTA嗎?所以第一個我還是主張說我們執政的話還是要跟大陸談外交休兵不要再搶來,搶去了無謂的浪費。第二點 我們自己的實力要提升。 趙少康: 我當環保署長的時候,那時候臺灣經濟還不錯。法國賣給我們幻象2000,賣給我們拉法葉。 趙少康: 法國的女環保部長邀請我到法國去。我沿路從荷蘭, 德國, 法國, 丹麥,我見了十幾個部長,包括環保部長, 經濟部長, 其他的財經部長,很多在辦公室裡見的。 趙少康: 為什麼不是在外面?為什麼我們有經濟實力。當你有實力的時候這些國家就重視你。 趙少康: 我到巴西參加Real de Janeiro的Earth Summit.地球高峯會跟美國環保署長面對面。兩個人開會討論我們兩邊怎麼樣的合作。馬英九執政的時候一百二十幾個緬遷國,包括美國,一個邦交國,都沒有丟那他到底丟了什麼主權呢? 趙少康: 你們常常講說這是他賣了主權,他出賣了什麼主權呢?主權不是好,好的嗎? 趙少康: 那你民進黨,執政了8年,你又獲得了什麼主權呢?我什麼也看不到主權啊。 趙少康: 這個不能。參加 那個,不能參加這個邦交國。 那個邦交國丟了,沒有任何主權獲得的嘛。 趙少康: 這是我的答案。 胡元輝: 接下來。請民視資深主持人,許仲江先生,提問時間一分鐘。 胡元輝: 請提問。 許仲江: 三位副總統候選人好,我是民視許仲江。想請問有關中國對臺灣的軍事威脅。臺灣要如何強化國防的議題臺灣的國防預算在這八年從三千五百多億到現在的六千億,表面上看起來是創下歷史新高,但其實佔臺灣的GDP才將近二點五趴。 許仲江: 相較南韓都有2.8%,新加坡甚至是達到3.2%。其實美國方面也希望臺灣的國防預算能夠達到3%。這也顯示臺灣在強化國防還有很大努力的空間。 許仲江: 想請問三位副總統候選人是否支持繼續投資國防有哪些可以再強化,例如這幾年在做的潛艦國造, 國機國造等加上義務義士兵一起從四個月回復到一年等等。想請問三位副總統候選人對此有何看法? 許仲江: 謝謝, 吳欣盈: 謝謝你。民眾黨的國防政策其實發現到臺灣面臨的問題就是兩岸軍力逐漸失衡,軍購弊案連連還有流盈率低以及部隊人力嚴重不足的問題。我們的願景其實是以國防最大的願景是備戰而不畏未戰。 吳欣盈: 能戰,而不求戰。同時,我們對國防的目標是面對強敵不被擊垮而堅持作戰的軍隊。 吳欣盈: 全民要有信任能戰勝軍隊也要落實國防建立友軍的合作。軍隊其實從實體的改革的部分,我們是想說要軍潮實戰化,專業化, 合理化, 透明化的方向,改革總結。 吳欣盈: 我們也認同我們的GDP花費要拉到3%的軍方花費。剛剛講到志願役跟軍人的部分。我可以跟大家順便分享一下。 吳欣盈: 我上個月在政大跟學生們做一個票選活動的時候投票只有1%的學生們願意說要作戰,其他有3個選擇。就是像這種我OK,你先上之類,這種答案所以一般的民眾其實是不要打仗的那要怎麼樣。 吳欣盈: 就是說有這個從志願役以及義務役的部分的分配,從臺海的部分,我們是以義務役為主,那志願役為主然後義務役是作為備守役戰力的消耗補充的部分然後再來我覺得最重要的是因為我們的軍人已經不多了,軍人要有更好的待遇。 吳欣盈: 他們的薪資要更高。在國際上的話,在美國,新加坡就算是現有的軍人,而不是退休的軍人,他們的機票等等都容易給他們坐。 吳欣盈: 所以我們要好好照顧我們,這些軍人。 胡元輝: 請趙剛先生回答。時間兩分鐘。請回答。 趙少康: 中國的國防預算是我們的17倍。你今天2.5%, 3.5%, 5%, 50%。 趙少康: 你也很難拼。但是是不是就算了? 當然不是。我們就要集中我們的力量。 趙少康: 所以我們一直主張,要源頭打擊,就是我們的飛彈,我們的火力要能夠打到大陸沿岸的這些基地海上殲滅。 趙少康: 如果你要用船來運送官兵的時候海上就要殲滅。你灘岸阻絕。絕對不能讓你上岸。民進黨今天的政策是打什麼巷戰,打登陸戰臺灣就完了。 趙少康: 你可以讓臺灣打巷戰嗎?我們年輕人願意打巷戰嗎?當然,國防的準備錢要花在刀口上。 趙少康: 我不是舉例嗎我們一艘潛艦,530億。日本的雷金號,150億,比我們還強還大。 趙少康: 你可以說我們是第一艘,但是以後他也編了蠻多的三四千億要編剩下的七艘。這個錢有用在刀口上嗎?還有什麼人來操作這些武器? 趙少康: 要軍人來操作那你知道我們的志願役編制是多少嗎?21萬人,15萬應該是主戰部隊結果現在多少嗎?有史以來最低。 趙少康: 我們現在編制只有15萬5千人。主戰真的能夠拿槍打仗的。7萬人後備的都是滿編,主戰的都不滿編。 趙少康: 那這些人將來怎麼打仗?你給他再好的武器,他怎麼去打。所以我主張而且你待遇太低了。 趙少康: 一個二兵,一個月,給人家三萬五六千塊。誰來啊? 趙少康: 所以我主張將來的戰鬥部隊每個人加薪兩萬塊,重賞之下必有勇夫。我們用比較高的待遇,而且這只是合理待遇。 趙少康: 這叫什麼高呢,對不對?然後來募集一些有志之士願意為國效勞的職業軍人義務。 你不能靠義務軍人,靠義務去打仗,當然是職業軍人為主。 趙少康: 你職業軍人充實了,以後才有戰力。 胡元輝: 請蕭美琴女士回答。時間兩分鐘。 請回答。 蕭美琴: 在提出我們的方案之前,想先針對剛剛幾個錯誤的訊息來做一個說明。第一個 趙少康先生提到說民進黨是兩岸最大的風險來源。事實上,這個違反全世界的認知。 蕭美琴: 全世界都知道現在造成兩岸緊張的不是民進黨而是中國共產黨。今天菲律賓沒有民進黨,但是一樣在南海地區有摩擦 有緊張。日本的軍事預算未來也將增加,不是因為民進黨而是因為中國共產黨對外擴張的野心以及他們的言行舉止那。 蕭美琴: 另外,剛剛吳欣盈女士提到說有軍購的弊案那戰鬥藍也說要查辦黃曙光。但是我要講的是我們有很多國家的人才是超越政黨的。如果沒有證據就不應該抹滅。 蕭美琴: 我們每一個專業人才。對國防的付出以及努力。我們要提升自己國防的。三大方向包含第一個要強化訓練讓不管是義務役或者是志願役的訓練能夠更符合現代的需求。 蕭美琴: 第二個我們在軍備的升級上有採購以及自製的兩個方向。第一個我們擴大對外採購能夠自己做的就自己做不能自己做的。我們去買那同時我任內在駐美代表期間也爭取了許多技術的F-16的維修中心讓我們可以很多的零附件上面取得國外的技術自己製造國艦國造 國艦國造也是我們要發展的方向。第三個就是跟理念相近國來合作嚇阻。 蕭美琴: 我們最終的目的不是要作戰,而是要確保臺海的和平。要確保我們能夠有實力來維護區域的和平。 蕭美琴: 這是所有區域,國家共同的理念。 胡元輝: 第三位提問的媒體代表是TBBS主持人錢怡君女士,請提問。 錢怡君: 三位。好,我是TBBS,錢怡君。 錢怡君: 二零一六年蔡總統完成了政黨輪替?呃,你看,他說過要當一個更團結的總統,要拋棄對立可是現在臺灣更團結了嗎? 錢怡君: 從媒體的角度,我們來看這一次的總統大選。我認為負面選舉比以往更加更加的激烈。網路上你可以看到不同立場的人互相霸凌,互相攻擊,網軍到處橫行。 錢怡君: 臺灣陷入了更對立,更加的分裂。我想請問三位如果您當選了,要怎麼樣團結臺灣? 錢怡君: 請不要給空泛的答案。請具體說出您的做法。另外,我要請您評價另外兩組總統候選人。 錢怡君: 請你各自說出一項他們的優點。謝謝。 胡元輝: 請趙少康先生回答。時間兩分鐘。請回答。 趙少康: 蕭女士對美工作做得不錯。我想這是她的優點那吳女士對財經我剛剛聽她蠻懂的。這可能也是她的優點基本上我們媒體風氣搞得這麼壞。當然是民進黨造成的。 趙少康: 這還用講嗎對不對。棍子跟胡蘿蔔這個劣跡斑斑可考不聽話的中天就把他幹掉了,對不對。然後喜歡的媒體就給他錢幾億幾十億這樣給政府的預算書拿出來就看到了。 趙少康: 所以在這種情況之下媒體都聽話了。現在幾乎有80%媒體都是綠媒。你今天晚上打開電視看看幾乎都是民進黨的幫民進黨在宣傳我們在座的自由時報 對不起不是嗎也是綠媒。所以他們講三民治, 三民治大家想想。 趙少康: 看,在這種情況之下,我們的媒體環境會好嗎?大家會和諧相處嗎? 趙少康: 你一個執政黨就應該。如果我們執政的話,第一個, 我們絕對不會,因為親我的 對我好的媒體,我就給他錢。 趙少康: 絕對不會幹這個事情。假如政府有預算,一定是公平,公開,公,正的來分配或是來投標決標。 趙少康: 另外,我們也絕對不會利用媒體把它當成御,用媒體來打擊我們的對手,尤其是網路。 趙少康: 政府養了一堆的網紅網民用網路在那邊漫天的來污衊對方。這是非常不好的。我們常常講說媒體是民主的第四權。那你要尊重民進黨沒有執政的時候說要爭取百分之百的言論自由一旦執政以後,打壓異己,箝制媒體,對不對,還想將來還想進抖音。 趙少康: 還想進小紅書。可以說無所不用其極。所以我們執政以後絕對不會這樣做,大家放心。 胡元輝: 請蕭美琴女士回答。時間兩分鐘。 請回答。 蕭美琴: 好。 謝謝這個提問。事實上我剛投入這場選戰的時候也有媒體朋友問我。我當時也提到趙少康先生。 蕭美琴: 曾經是政治精通,他的口才非常的好。吳欣盈女士對國際事務也很熱衷,也有為國家奉獻的理想。 蕭美琴: 這一點我也非常的敬佩。但是今天我們總統選舉的舞臺並不是戰情室。我們是要討論國家未來的發展那社會上有很多的分化跟對立。一部分也是中國認知戰想要達到的目標。 蕭美琴: 很多國家也一樣面臨這些挑戰。新興社羣,媒體的平臺的凝聚造成物以類聚我們同樣的理念比較難跟其他不同意見的人來做溝通。所以我認為總統,副總統,需要去面對這個問題創造更多不同理念,不同意見可以對話的平臺。 蕭美琴: 我自己也願意,如果當選的話作為未來的副總統,來邀請趙先生還有吳女士一起來共商國事。當然在總統的授權之下。 蕭美琴: 我願意以我們這次總統選舉政見有共同,一致的地方,我們來一起合作,一起努力讓臺灣更好有理念不一樣的地方。 蕭美琴: 我們一起溝通一起來討論提供給總統以及未來的行政院。 蕭美琴: 我們也會繼續努力的去努力去努力去做更好的事情。所以我希望大家可以多支持我們在這次的選舉。希望大家可以多多支持我們在這次的選舉。希望大家可以多多支持我們在這次的選舉。 蕭美琴: 希望大家可以多多支持我們在這次的選舉。希望大家可以多支持我們在這次的選舉。希望。大家可以多多支持我們在這次的選舉。 蕭美琴: 希望大家可以多支持。希望大家可以多支持我們。 胡元輝: 在。 蕭美琴: 這次的選舉。 胡元輝: 希望大家可以多支持我們在這次的選舉。希望大家可以多多支持我們在這次的選舉。希望大家可以多多支持。 趙少康: 希望大家可以多多支持我們在這次的選舉。希望大家可以多多支持。 吳欣盈: 謝謝。我相信臺灣其實有很多跨黨派的合作我就舉幾個例子好了。譬如說我剛剛講到的個資法。全世界五十幾個民主國家都採用這個個資法。 吳欣盈: 我相信這個部分的話,如果當我們民眾黨執政的時候,我們可以用個資法導入全世界的接軌,這應該大家不會有爭議的。 吳欣盈: 還有就是全世界的最低稅收。我剛剛演講的時候有提到現在,目前我們的稅收是12%。如果拉到15%的話,其實為什麼這馬上就可以做呢,因為這3%,如果我們不扣的話,這個錢出到國外還是會被扣稅的,那倒不如把這個3%留回在臺灣投入臺灣其他需要的一些做一些投資。 吳欣盈: 還有就是說我們可以協助產業綠能的轉型Net Zero.我相信全世界大家都公認說環境永續。這是很。重要的一環。 吳欣盈: 不過這些企業要怎麼樣能能源轉型。因為你看,光是明年歐盟CBAMCarbon Border Adjustment Mechanism它執行之後會有19000間的企業波及到500億臺幣的出口金額。這些企業都是跟臺電買能源。 吳欣盈: 它都是化學燃料這樣的話是非常不綠的。它出口會被打到綠的關稅再來還有像這個剛剛講,就是說不只是CBAM,明年後還有美國的CCA,還有RE100. 吳欣盈: 這些全部都是造成產業的衝擊。我相信沒有一個執政黨會想要說這些企業倒閉然後影響到人民的收入等等的。還有就是主席的部分。我覺得主席的優點就是他不貪,他很勤勞然後他是用數字在治國的。 吳欣盈: 所以我相信就是說有許多的這些,不管是國防的議題,勞健保的議題。等等的他是像一個醫師一樣會去用數字來治國的勇敢面對問題, 再來找解方。 吳欣盈: 謝謝。 胡元輝: 媒體提問階段的最後一位代表是聯合報執行副總編輯王茂珍。先生, 請提問。 王茂臻: 三位候選人好。 我代表聯合報。提問中華民國憲法是這一次總統大選討論到兩岸政策的核心議題?國民黨總統候選人侯友宜說中華民國憲法是兩岸關係的護國神山。 王茂臻: 民進黨總統候選人賴清德說中華民國憲法護國是神話,鄉願與災難。 民眾黨總統候選人柯文哲說他會遵守中華民國憲法去年底。美國葛來儀等三位的知名的美中關係的學者投書外交事務期刊建議臺灣依中華民國憲法處理兩岸事務。 王茂臻: 同時間也建議賴清德先生若當選中華民國總統要這個凍結臺獨黨綱。美國學者的這個投書隱含著中華民國憲法與臺獨黨綱是對立的概念。請問三位候選人 中華民國憲法與臺獨黨綱。誰是護國神山 誰是神話,誰是鄉願與災難? 胡元輝: 請蕭美琴女士回答。 時間兩分鐘。 請回答。 蕭美琴: 我想賴清德我們的總統候選人也已經澄清有關在辯論期間是有一些口誤。他有提到他的使命就是要守護臺灣, 守護中華民國那有關中華民國的憲法,我們都是依照中華民國憲法參選總統 副總統。 蕭美琴: 如果當選,也將以中華民國憲法宣誓就職。中華民國的國旗也會繼續在總統府前面升起。蔡英文總統多次提到我們處理兩岸關係就是以中華民國憲法以及兩岸人民關係條例和現行的法規來處理未來的。 蕭美琴: 賴清德總統也是一樣。那我們今天所提到的風險是國民黨總統候選人要把中華民國憲法九二共識化。我們都知道九二共識當中並沒有中華民國。憲法的存在尤其習近平對岸已經明確提到九二共識就是一中,沒有各表。 蕭美琴: 九二共識就是中華人民共和國底下的一國兩制那我們面對中國。這樣的立場你到底認同嗎?有認同才叫共識。不認同,不能叫做共識。 蕭美琴: 這是懂中文的人都知道的。既然沒有共識,怎麼能夠把九二共識拿來當作我們的護國神山?所以我們必須要很務實的來面對未來處理兩岸的關係除了我剛提到依照我們中華民國憲法以及兩岸人民關係條例之外,我們主張現在的國際戰略架構下維持現狀。 蕭美琴: 是臺灣民意有八成以上支持的共識同時。也是國際社會對我們的期待。我們會持續的維護臺海的現狀,守護我們的民主,自由與和平。 胡元輝: 請吳欣盈女士回答。時間兩分鐘。 請回答。 吳欣盈: 從1996年至現在,中國的因素一直是在臺灣總統候選的重要因素國民兩黨一個是靠,中 一個是反,中都失去了臺灣自主性這是個國民兩黨的問題。 吳欣盈: 所以民眾黨主張可以合作的就合作需要的競爭的時候競爭必須對抗的時候對抗其實柯主席跟我的想法是一致的,那就是我們要維持現狀,兩岸和平, 臺灣要自主那主要的呢,這就是以臺灣為核心的中華民國現在的兩岸, 海峽,兩岸呢是和平,沒有戰爭的就是建立在中華民國的這個概念上面那同時呢我們要主張跟兩岸多多交流像柯主席。 吳欣盈: 他之前也辦過了世大運。也辦過了八次的雙城論壇,臺北跟上海。那只要有多點交流就會有多點尊重。 吳欣盈: 那讓我要提醒大家就是說主席常常說五個互相互相認識, 互相了解, 互相諒解,互相合作以及互相尊重最後,我覺得另外要提醒大家的就是其實最重要的根本就是臺灣必須提升我們自己的競爭力。 吳欣盈: 我大學的時候是學國際關係的在我們的務實主持Real Politics 的想法裡頭有三個C就是Conflict, Cooperation, Competition。 吳欣盈: 民進黨採取衝突,就是conflict.國民黨可能跟中國走太近是採取cooperation,而民眾黨就是走。 吳欣盈: 出。第三個路線就是compete.我們必須提升臺灣的競爭力要從經濟開始重新出發。謝謝你們。 胡元輝: 請趙少康先生回答。時間兩分鐘。 請回答好。 趙少康: 我跟蕭女士說今天我們去喫晚餐吧,我想喝稀飯。他說要喫牛排。我說好吧,那,你喫你的牛排,我喝我的稀飯。 趙少康: 這就是共識。共識哪像同樣一樣呢,共識可以不一樣?今天上午蔡英文胡說八道亂,講一通一個國家的元首。 趙少康: 我真是替他感到不堪。他說三位一體。 什麼叫三位一體?九二共識, 一中各表跟一國兩制。 趙少康: 奇怪了 我們什麼時候支持過一國兩制?誰支持過一兩制了?哪一位支持一國兩制的?是侯友宜接受過? 趙少康: 還是我,趙浩康,接受過?我們從頭到尾反對一國兩制。 趙少康: 我們也反對共產黨在香港的胡作非為把黎智英到現在還關起來。但是你蔡英文是中華民國總統,你怎麼老是拿習近平的話當你的聖經,當你的金句呢你要反對,他講。 趙少康: 而且你民進黨老是逼人家 問習近平說九二共識,一中是不是中華民國?你是他,你會講是中華民國嗎你逼他嘛, 他當然講是,他講的話。 趙少康: 他來問我們也講是一中,就是中華民國?這到底就這麼簡單。你們非要逼到牆角上。 趙少康: 然後就說習近平說九二共識,一中是中華人民共和國。所以我們沒有共識。共識就是說他講他的, 你說你的。 趙少康: 從此就有一個所謂通關密碼。然後蔡英文說三位一體是災難。我告訴各位什麼叫災難賴清德, 臺獨, 戰爭。 趙少康: 這才叫三位一體。所以風險 他說九二共識,連結的憲法是風險,不是風險跟九二共識連結的憲法是一個中華民國的一個,中華民國的憲法,一個中華民國的九二共識。 趙少康: 請你注意。我趙少康。行不改名,做不改姓。 趙少康: 你叫我黎少康,我還是趙少康,我還是中華民國, 謝謝。 胡元輝: 第二階段的媒體提問告一個段落我們要休息十分鐘。也請在場的貴賓為候選人上半場表現以熱情的掌聲來鼓勵各位貴賓, 各位觀眾,朋友,歡迎回到2024副總統候選人辯論會的現場。 胡元輝: 現在就要進入第三個階段也就是候選人直接相互詰問的階段。每位候選人有三次提問的機會,每次提問時間一分鐘。另外,兩位候選人要做出回應每人回應時間兩分鐘。 胡元輝: 依照我們先前的決定,在這個階段我們要首先請蕭美羣女士提問時間一分鐘。請開始。 蕭美琴: 能源是民生以及國家經濟發展非常重要的課題。侯、趙,兩位提出的政見有所不同。 蕭美琴: 侯友宜先生主張核電發電量比例要提高到18%。趙先生主張到25%。臺電估算無論是18%或是25%,臺灣都需要新增好幾座的核電廠我想請教趙先生這些新建的核電廠到底要蓋在哪裡? 蕭美琴: 據我所知,民進黨執政的縣市首長都反對。難道是要蓋在國民黨執政的縣市裡面嗎要蓋在哪一些縣市?而核廢料你又打算怎麼處理不管是低階或是高階的燃料棒你打算要放在哪一些縣市。 蕭美琴: 你,如果沒有辦法,清楚地告訴大家你要發展核電。你的新的核電廠要蓋在哪裡核廢料怎麼處理? 蕭美琴: 就是不負責任,不坦然面對想寒昏過關我要請教吳女士你的看法如何。 胡元輝: 請吳欣盈女士回答。時間兩分鐘。請回答。 吳欣盈: 很不好意思。 我先要補充一下剛剛節目結束 上場節目結束,之前我忙著稱讚主席 就沒有講說兩位的候選人是最尊敬的政治精通以及外交女士。所以針對這個 還有就是剛剛請喫飯的部分。 吳欣盈: 上次趙叔叔請喫豆腐。今天請美琴喫飯喫不一樣的菜。我建議說之後結束完我們大家一起喫buffet.大家就可以挑自己喜歡喫的。 吳欣盈: 針對核電的部分我覺得是非常嚴肅的問題。其實我本人是在衛環委員會這一會其實當了召委。所以這個議題我是持續的關注。核電是很嚴肅的科學問題。 吳欣盈: 然後能源提供產業發展以生態的環保。不能是用意識形態來處理,因為民進黨的這個2025非核家園是可以。彌補一些缺口,拼命發展再生能源那其實國際上的趨勢這也是符合的就是2050年淨零碳排,再生能源要提升到60%,到90%。 吳欣盈: 那我是雖然很贊成推動再生能源, 但是再生能源的穩健發展不能是決於這個二零二五年非核家園會,這個強制停用核電來強迫風電 光電快速發展。 這樣衍生了一大堆弊案 同時破壞環境。 吳欣盈: 那從這個我們柯營配是主張核二核三研議, 核四競速,全體盤查,再決定下一步再來就是說其實臺灣還是大還是大部分以這個製造業為主。 吳欣盈: 所以因此我們應該有一個比較務實的態度來面對核電。 不要把核廢加嚴當作一個意識形態,操作那比例。講說,我們最近在歐盟看到一些國家他們反核電可是他們是從邊緣 邊境國來買核能的。 吳欣盈: 臺灣沒有這樣的選擇。我們是個小島而已。謝謝,大家。 胡元輝: 接著請趙少康先生回答。 時間兩分鐘。 請回答。 趙少康: 剛剛蕭女士說說,我們不負責任。這真奇怪。我覺得民進黨的能源政策才是一個不負責任的能源政策。 趙少康: 今天大家要求我們在2050變成淨零按照民進黨的能源政策,如果不使用核電的話,你怎麼樣也不可能達到淨零的地步。你再怎麼騙, 再怎麼混, 再怎麼呼嚨你告訴我,你怎麼能達到2050年淨零吳女士,最近才去杜拜參加COP28的會議。 趙少康: 美國, 日本, 法國,這些國家都已經希望在2050年的時候核電是現在的三倍。 趙少康: 蕭女士,沒有看到嗎?美國, 趙少康: 你們最尊敬的美國?去年臺電賠五千億, 中油賠五千億。今年臺電還要賠大概三四千億。 趙少康: 中油要賠一兩千億。 為什麼就是你們錯誤的能源政策?天然氣多貴,便宜的核電不用那。 趙少康: 你先問。我說 將來要放在哪裡?你知道核一廠裡面原來可以做四部機組。現在只做。 趙少康: 兩部嗎?你知道核二廠原來可以做四部機組,現在只放兩部嗎?你知道核三廠可以放四部機組,現在只做兩部嗎? 趙少康: 你知道核四廠裡面可以放八部機組,現在只放兩部嗎?你完全不知道核三廠我最近到叫屏東去。那是民進黨執政的地方附近的居民都跟我們要求說你要讓我們研議啊, 讓我們研議啊他屏東屏東居民都讓我很驚訝他們希望研議啊 為什麼因為對核電廠附近有很高的補助款。 趙少康: 居民覺得很好核電廠也沒有危險又有那麼高的補助款。他們覺得很高興啊又讓國家的電價能夠降低。有什麼不好呢核廢料放哪裡美國 你的, 你最尊敬的美國怎麼處理? 趙少康: 我們就怎麼處理嘛美國放哪裡我們就放哪裡嘛美國現在在地下掩埋嘛挖深以後把它強固起來。我們就這樣做嘛。全世界幾乎90%的核電管理都是這樣做。 趙少康: 我們不能這樣做嗎。 胡元輝: 現在請吳欣盈女士提問時間一分鐘。請開始。 吳欣盈: 在國際關係上,我認為臺灣必須以財經外交為主,尤其是雙向投資才能建立堅定與潘石的實質關係。二零二二年來臺投資前三位國家分配於丹麥,日本, 澳洲。 吳欣盈: 我想請問蕭女士以及趙先生就是請問您知道美國的排行投資臺灣是多少嗎?然後同時想問蕭女士說駐美大使期間美國關係良好那很多投資到臺從美國到臺灣那護國神山的這個臺積電四百億美元就已經被比喻成像美積電了。那想請問在您任內,除了這個進美豬跟美牛以外,請問美資到臺灣到底有多少錢呢? 吳欣盈: 不會只是有軍工產業吧?然後,趙先生,這是我從當立委的時候就馬上辭掉醫院的董事一職。 吳欣盈: 您今天才請辭 是在作秀嗎還是真有真心要辭呢?謝謝。 胡元輝: 請趙少康先生回答。時間兩分鐘。請回答。 趙少康: 我當然是真心要辭。我只是一直在等賴清德而已。他一直不辭, 到現在還不辭, 還不捐。 趙少康: 他要到什麼時候才捐,我不懂。 要等到這個居民的,這個居住他們有保障, 三年以後也不可能完成。 趙少康: 所以賴清德才是在緩兵之際轉移焦點。美國對臺灣投資多少之前,因為我沒想到我會來選舉。所以美國華爾街很多的基金經理人來找我談他們也想找一些懂政治的人談一談他們問我一個問題說會不會打仗, 趙少康: 打仗的話他們寧願到日本。巴菲特不就是這樣子嗎。他寧願到日本他說臺積電很好,但是你們有地緣風險。 趙少康: 所以他到日本去實際上因為臺灣戰爭的疑慮,所以很多的外資不來了。不但外資不來臺灣,很多有錢人的資本也跑出去了。 趙少康: 不要說別的。最近不是看到報紙登說蔣萬安市長想邀泰勒斯。到臺灣來表演嗎。我去年就邀了中廣就邀請他了。 趙少康: 他本來要來趁著空檔時間。後來他決定不來了。為什麼不來?知道嗎? 趙少康: 那時候我已經大巨蛋在接洽了他說,臺灣有地緣政治的風險怕臺灣打仗。連國際級一流的藝人都怕,都不敢來你想想看藝人都不敢來。 趙少康: 這些資本家那麼多的錢敢來嗎?所以你這個問題很好。臺灣,如果沒有一個和平的環境就不會有人敢來投資。 趙少康: 不會有人敢來投資臺灣就不可能。有什麼比較現代的,比較進步的一些企業像AI等等反而很多我們的臺積電還往外跑臺灣plus one都到國外去的臺灣有什麼廠 國外要一個廠掏空我們臺灣。所以民進黨這種讓海峽兩岸緊張。 趙少康: 然後美國天天放話這個將軍,那個將軍說會打仗下走了多少要來臺灣投資的。資本不來投資?大家薪水怎麼會高呢? 趙少康: 年輕人的薪水怎麼會高呢道理?就這麼簡單。 胡元輝: 接著。請蕭美琴女士回答。時間兩分鐘。請回答。 蕭美琴: 第一個。剛又聽到一些錯誤的訊息外資沒有不敢來臺灣。事實上,在蔡英文總統任內,外資投資臺灣也創造了新高。 蕭美琴: 有超過兩兆臺幣的外資進入到臺灣。臺商回臺投資的三方案也成功吸引到許多的臺商回到臺灣來。我們持續的促進我們整個產業的轉型也很謝謝許多的美商公司包含Google AmazonMicron, 美光等等。 蕭美琴: 也持續的加碼投資臺灣。微軟也在臺灣成立了研發中心。大家看好臺灣,支持臺灣完全不像你們所說的被臺灣被民進黨嚇跑。 蕭美琴: 事實上是民進黨好的政策改善我們的基礎建設同時。創造一個資安,被信賴的環境,我們產品被認可的環境讓大家都願意來臺灣投資。 蕭美琴: 過去有一些外商會把臺灣當成進軍中國大陸的跳板。但是我們反而是看到近年來許多外資是撤離中國來到臺灣,因為他們發現臺灣是更值得被信賴的地方。剛提到臺積電到美國去投資臺積電是臺灣的驕傲不應該被做來政治競爭跟消費是我們共同的護國神山他們依照自身產業的佈局以及客戶的需求要往全世界去擴張佈局同時加碼投資臺灣政府就應該要做他們的後盾。 蕭美琴: 我們也協助解決問題。更希望所有的臺商在全球佈局的過程當中都有大家的祝福。 胡元輝: 現在請趙少康先生提問。 時間一分鐘。請提問。 趙少康: 好 那麼,蕭女士剛剛提到的說臺灣的基礎建設很好那缺電,缺水,缺地,缺工,缺人。 趙少康: 這算什麼?怎麼會很好呢,馬英九執政的時候,八年沒有停過一次電。 趙少康: 蔡英文,這八年大停電四次而且今後可能會不斷的停電,電費也不斷的上漲。怎麼會好呢? 趙少康: 我現在請教蕭女士也順便請教吳女士你們都曾經是美國人,那也曾經宣誓效忠美國。那如果臺灣,我們中華民國利益跟美國衝突的時候,那你怎麼辦你要選擇什麼,你要效忠誰。 趙少康: 我們知道美國人都很喜歡蕭女士那臺積電到美國投資。張忠謀說,成本起碼上漲50%以上而且可能不止你們這樣逼啊,逼啊,逼得劉德音,董事長都辭職了。 趙少康: 當然對外也許會說家庭啊,身體啊就是因為在美國建廠不順嘛就因為臺積電的成本要增加那麼多嘛那美國人那麼喜歡你。那,蕭女士,你有好好利用這種關係阻擋嗎。 胡元輝: 請請蕭美琴女士回答。 時間兩分鐘。 請回答。 蕭美琴: 第一個。剛剛提到缺水,缺電這個議題,但事實上臺灣現在不缺電。 蕭美琴: 臺灣的備轉容量率最低的時候是馬英九交給蔡英文的2016年5月的那個時候,在這幾年,大家共同努力之下以及全面投資再生能源比例也逐步的提高。現在其實有沒有缺電資訊都很公開,透明。 蕭美琴: 如果有手機,Google 網站可以查一下臺電的網站。都會將每天的備轉容量率公諸於世。我們可以透明的來檢視那為什麼會停電。 蕭美琴: 停電跟缺電是兩回事。我們也知道我們需要強化我們電網的韌性。也就是為什麼政府也編列預算要來支持我們臺電全面的不管是智慧電網以及小型電網更具。韌性的電網是我們長期基礎建設當中非常重要。 蕭美琴: 除此之外,資訊的安全資安包括美國在內曾經有能源管線被駭客入侵。我們也要重視我們數位環境的安全確保整體基礎建設的韌性。有關水的問題也是我們現在面臨氣候變遷,百年大疫當然也會有旱災的時候。 蕭美琴: 但是,因為我們的前瞻部署超前佈局包含翡翠水庫可以供飲的計畫也是在我們任內賴清德當行政院長任內所核定的計畫。我們全面在建設水環境以及水資源的運用讓我們不至於缺水。有關臺積電赴美碰到的難題跟障礙,我們一起在面對他們基於客戶的需求做。 蕭美琴: 全球的佈局不是讓我們在這邊扯後腿。我們應該要給他最好的支持接著。 胡元輝: 請吳欣盈女士回答。時間兩分鐘。請回答。 吳欣盈: 柯營配的主張就是核二核三研議,核四儘速討論下一步要怎麼樣處理其實對我而言講到能源政策。其實就是講到產業是否在國際上能有競爭力大家也知道我們臺灣是以製造業為主的國家。如果我們的能源昂貴甚至於不利的話,其實臺灣的產業是沒有競爭力的。 趙少康: 所以,我們要有競爭力,我們要有能源,我們要有能源,我們要有能源,我們要有能源,我們要有能源,我們要有能源。 吳欣盈: 所以其實在經濟安全的思考之下我們一定要確保經濟安全的保障。這裡頭也有兼任產業。我們要解決這些問題,譬如說就是要穩定水的供應。 吳欣盈: 水的供應這邊我們要提供水聯通網,加強水電資源的能力。水庫要清理。還有老舊的水管要淘汰。 吳欣盈: 這樣子才能儲水能力,減少漏水。其實我在立法院辦了一個綠色金融藍圖公聽會在今年九月的時候,就是把投信投顧修法讓更多的這些基本建設,綠色建設,綠色金融能讓臺灣脫胎換骨,讓我們都市的面貌重新更新那還有就是說剛剛講的資訊安全也是一個部分從網路駭客的部分。 吳欣盈: 美國的水管假設說今天我們的高鐵被駭客的話怎麼辦。所以我們的國家資訊安全還有我們的企業的資訊安全必須要做得很完善。再來就是說其實臺灣也要必須快速進入,要轉移從碳權變成碳排放交易所,因為這個部分的話也會影響到我們的企業是否能夠買一些碳權來互相抵觸。 吳欣盈: 這樣子的話我們的出口商品才會有國際競爭力。謝謝, 胡元輝: 接下來進行第二輪的交互詰問回答的順序會跟第一輪來對調。首先就請吳姓女士提問。 時間一分鐘 請提問。 吳欣盈: 十月我到美國參加一零一系列的閉門會議。當時我提到少子化, 高齡化是臺灣的國安危機。大家都非常不敢思, 覺得不可思議,想請問兩位候選人臺灣少子化已經連三年生不如死。 吳欣盈: 如何解決少子化問題?千萬勞工 高齡化,退休後的兩大支柱是勞保,勞退勞保預算,二零二八年破產。 吳欣盈: 我在立法院積極推動主權基金。政府賺錢,可以讓民眾領得到退休金。也推動勞工退休基金條例修法讓政府幫忙存退休金。 吳欣盈: 請問兩位如何具體解決勞保破產以及保障千萬勞工勒齡退休的權益呢? 胡元輝: 請蕭美琴女士回答。 時間兩分鍾。 請回答。 蕭美琴: 少子化以及人口老化是許多先進工業國家所共同面臨的課題。我們鄰近的日本還有其他的先進國家都一樣在面對。當然我們也要非常嚴肅的看待。所以我們提出了許多對長輩的照顧長照政策。 蕭美琴: 在多年來蔡英文總統,從她剛擔任的時候,長照預算不到50億提高到現在會超過800億更全面的來照顧我們的長輩,讓我們的長輩能夠健康的過著他們退休的生活。 蕭美琴: 除此之外,我們也鼓勵生育各種育兒的津貼以及對年輕家庭的減稅負擔,補貼等等都是希望能夠鼓勵願意的年輕人組成家庭的年輕人有更多來為國增產的機會。當然,我們在面對整個社會結構的變化,人口結構的變化的過程當中也會面臨我們整個勞工在投入社會生產的過程當中的一些變遷。 蕭美琴: 所以我們導入一些新的科技,新的技術來提升我們整個生產尤其是我們在傳統產業也好或者是科技產業以及服務業全面效能的提升,用現代的科技來彌補人力的不足。人口的政策是我們需要持續慎重面對的我也注意到我們社會上有許多需要進行人工升職或者是試管協助來孕育下一代的。 蕭美琴: 我們也持續地提供給他們更多的協助,更多資源的補助讓單身的女性未來也可以考慮納入甚至是未來 胡元輝: 接著請趙少康先生回答。 時間兩分鐘。請回答。 趙少康: 少子化問題當然非常嚴重。我們最多的時候一年生四十三萬的小baby。去年只有十三四萬。這很麻煩。 趙少康: 現在已經生不如死了。不過去看看馬祖是出生率很高的。那竹北出生率很高。我昨天,前天才從那邊回來。 趙少康: 出生率非常高反而學校不夠,因為大家都要念書,大家也可以去研究為什麼他們的出生率會高。另外就是侯友宜已經提出來了零到六歲國家養, 國家通通養,然後七到十二歲國家顧甚至可以顧到晚上七點,讓父母沒有後顧之憂。 趙少康: 然後自己在家照顧的。每個月給一萬的補助那。另外就是生第三胎的給一百萬,那就是第二胎的。 趙少康: 我覺得留職,留薪對婦女很重要,讓她知道說她生了孩子然後在家裡照顧孩子。她的工作不會失掉的留職,還要留她。 趙少康: 的薪薪水也要留下來。當然你說民營機關開始不願意先從公營機關做。大家知道,我在環保署當署長的時候我是第一個我在環保署就設育嬰室,設託兒室讓我的同仁能夠把他的小孩帶來一面上班,一面照顧孩子。 趙少康: 哺乳室就更不用講了那像。這種就是你。大家知道,同仁願意生孩子。 趙少康: 這是大家的喜事,是國家的喜事至於這個勞保基金,當然是很大的問題。一千萬人民進黨當時說軍公教改完,以後改勞保動也不敢動。 趙少康: 現在只能每年去貼,貼錢,貼錢,貼錢。 趙少康: 但我覺得比較重要的還是你這些基金這麼龐,大怎麼運用?你搞一些公務員在那邊操盤,運用他怎麼能夠有績效呢? 趙少康: 你當然要交給有辦法的績效好的這些基金管理人只要多2%的收益率就不。得了了這麼大的錢,這麼大筆的錢。所以我認為先從基金管理的收益率開始。 趙少康: 如果能夠提高就解決了提高不了。那再從其他的方法來想辦法。 趙少康: 我想請教蕭美琴。女士你在2003年10月20號接受The Weekly Standard媒體訪問的時候。但我還很好奇。你那個時候應該已經是哥倫比亞的碩士了,可是他還是叫你Oberlin College Graduate. 趙少康: 為什麼不叫你碩士,叫你大學畢業生這個再說。你當時接受訪問的時候你說We no longer identify ourselves as the Republic of China,就是說在2003年我們已經不認為我們是中華民國了。 趙少康: 那是什麼國你的腦筋裡?你是什麼國你今天選副總統那你到底是什麼國那你的總統也不認同中華民國。你副總統也不認同中華民國。那你們到底要把我們帶到哪裡去而且你們這樣的主張美國支持嗎? 趙少康: 美國不怕嗎?美國真的覺得說?你們這樣子很好嗎?可以跟他唱黑白臉嗎? 趙少康: 還是美國根本不支持你們這樣講的是不是?請蕭女士答覆。也請吳女士說明。 胡元輝: 請吳欣盈女士回答。時間兩分鐘。 請回答。 吳欣盈: 剛剛趙先生,全部的問題都是直接質問蕭女士而已。然後突然間冒出一句要我回答。所以我只要跟大家,觀眾們說請不要把我當成中間的空氣。 吳欣盈: 民眾黨有百分之三十的人支持我們。你看,最近這幾天來從西道外面趴趴走對不對?那麼最近都看到了,實在,你看,不用發奔動。 吳欣盈: 三萬人,五萬人都自己自願出來。所以這個呢就要跟大家說絕對不要搞棄保這件事情,因為其實棄保的話就是上升自己的投票權。 吳欣盈: 在民主我們必須投下神聖的一票尤其像我們的女性一樣,100年前女性是沒辦法投票的對不對?所以說在臺灣,你看,我們是多麼幸運中國那邊,他沒辦法做這些決定。 吳欣盈: 所以大家一定要出來然後投自己心中。的最好的人選就是柯鷹配臺灣在溫雅好 謝謝。至於說剛剛講的這個部分講到中華民國還是中國的自己的認知。其實我也想說之前我也被人家誤解說是中國人, 臺灣人等等的其實我們都是中華文化的人。 吳欣盈: 其實我在選的也是中華民國的副總統。當然我就是中華民國我的祖先都是從福建過來的。我就是一個臺灣人。我很愛這片土地跟臺灣人民站在一起。 吳欣盈: 所以說其實像我跟我許多的家人一樣,就是我們世,世代代都關懷臺灣由商轉政。其實主席那時候邀請我做他的副手的時候我也想太好了,這個位置我等了20年了。 吳欣盈: 我可以從公益,從小愛,做到大愛關懷。臺灣更多的民眾來關懷這塊土地。 吳欣盈: 以中華民國副總統候選人來關懷臺灣謝謝。 胡元輝: 接著。請蕭美琴女士回答。時間兩分鐘。請回答。 蕭美琴: 謝謝剛剛的提問。裡面有好幾個問題。第一個為什麼他不以哥倫比亞大學以Oberlin來形容?我當然我也不知道該以政治金童還是中廣董事長來形容。 蕭美琴: 趙先生,各有各的一些看法,但是重點就是現在國民黨可能就是翻箱倒櫃找了二十幾年前很喜歡找二十幾年前的一些媒體發言或者是書裡面的講法來做攻擊。顯然近年來他們都知道我講話非常的謹慎找了二十幾年前的這一段我要還原這一段的前後的文字。 蕭美琴: 事實上我當初在講的是我們在國際社會在活動,在生存。我們不希望我們跟中華人民共和國的公民搞混。所以我們對外說我是臺灣人,I am Taiwanese。 蕭美琴: 我相信是很多臺灣人。的驕傲。很多我們的留學生到國外去,他自我介紹會說我是臺灣人。 蕭美琴: 臺灣有那麼難聽嗎?這是整個文章的原意,但是其實我再來討論到這個認同的問題以及中華民國其實早年臺灣曾經歷經威權,戒嚴的統治。 蕭美琴: 一黨獨大 黨國不分的年代。確實有很多臺灣人對於中華民國這個體制有很多的質疑,甚至是挑戰。但是如今我們解嚴了臺灣,中華民國也歷經二三十年的民主洗禮的過程。 蕭美琴: 今天中華民國的認同跟臺灣的認同已經不是社會問題。我們應該要團結,一致,不管你是中華民國派,中華民國臺灣派或者是臺灣派,我們都在守護這塊土地。 蕭美琴: 我們都在一起努力那我們民主是臺灣最珍貴的資產,即便我們經歷了那段。黑暗的過去。但是今天我們很驕傲的中華民國。 蕭美琴: 臺灣是世界民主的前線。我們要一起守護。 胡元輝: 現在。請蕭美琴女士提問。時間一分鐘。請提問。 蕭美琴: 國民黨在立法院曾經杯葛跟反對蔡英文政府提出的前瞻基礎建設計畫。說什麼前瞻計畫是千坑計畫。而柯文哲主席也批評我們亂花錢還進一步指控中央其他的社會照顧,社會安全政策是大撒幣。 蕭美琴: 但是臺灣面對未來無論是公共交通運輸網的升級,軌道的建設或是超前部署克服氣候變遷帶來的水資源問題包含臺北市重要的前瞻建設,翡翠水庫的轉管工程等等。很多都是在賴副總統任內所核定的。 蕭美琴: 我想請問兩位你們所批評的前瞻基礎建設或者是社會照顧預算是千坑大撒幣那你們具體主張有哪一些基礎建設跟社會照顧項目不該做? 是鐵路捷運嗎?是水環境建設嗎?還是長照或幼兒的照顧呢? 胡元輝: 請趙少康先生回答。 時間兩分鐘。請回答。 趙少康: 剛剛蕭女士在回答我上個問題的時候是牛頭不對馬嘴。我是問說你,既然已經是碩士了人家為什麼還叫你學士?你聽不懂我裡面的意思嗎。 趙少康: 那你說趙少康,董事長跟政治金童可以隨便叫, 不是這樣子。不管叫我董事長或叫我金童,都會說我是臺大的學士,Clemson的機械工程碩士那電 你說今年電用的比較少。 趙少康: 電用的比較少是因為我們今年經濟不好。因為經濟不好才用電少。這是一個不好的現象。就跟你們說我們臺灣交稅的年輕人很少交稅年輕人少是因為你難道他們不想交稅嗎。 趙少康: 所以我們要賺錢賺的少。你們這種盜國為因實在是讓我瞠目結舌嘆為觀止。錢債預算的八千八百億是被人家詬病是第一個預算非常大,很多預算。 趙少康: 就應該先有計畫,以後再做預算。你們是先把錢編出來就地方趕快。把這個計畫提出來。 趙少康: 很多就為了錢,為了要到錢,不得不把這個計畫提出來。那個計畫基本上並不夠周延。 趙少康: 你知道,以前政府要怎麼提像這麼重,大的財經計畫嗎?必須要一關。 趙少康: 一關的一定的數額還要送到行政院甚至送到公共工程督導會,報送到經建會去討論的都是有專家一個一個把關的哪像現在這樣八千八百億就拿出來了。然後你們又講說你國民黨不是反對嗎?那為什麼國民黨縣市長也來要呢? 趙少康: 那既然錢擺這邊,他怎麼能不要呢,他多少也要啊, 他要有什麼錯呢? 趙少康: 對不對, 你畫了這麼個大餅, 他能不要嗎。所以另外就是分配不均對你民進黨執政的縣市, 你就大量的撒錢要一塊,給十塊,然後對於國民黨執政的縣市 就盡量的摳要這個不給, 要那個不給。 趙少康: 臺中捷運現在已經到了。行政院八個月了都不核高雄市。八十天就核了。你們這樣公平嗎? 趙少康: 你們好意思嗎? 胡元輝: 接着。請吳新瑩女士回答。時間兩分鍾。請回答。 吳欣盈: 我想主席所指的是講說政府要更嚴謹的財政紀律。那這樣子的話我們才不會把這個債留給增孫 那我們是拒絕這個信賴臺灣。那我們要加強這個財政的政府改革才守住人民的血汗錢那其實呢我們,主席,這邊也有建議,就是說應該召開全國稅制改革的會議並調整一些不合理的稅制同時。 吳欣盈: 我們在立法院民眾黨黨團已經講過說這個碳費不如,因為已經延遲了執行了,乾脆就直接走入碳稅同時併了印花稅跟貨物稅。這樣子也可以幫企業解決這些紛憂那再來就是說呢,我們要檢視這個這個一些貨物稅跟其他一些基本原則那簡單說呢就是要合理的。 吳欣盈: 稅收分配再來呢就是要找一些新的替代的財務來源來保證財政永續,譬如說主權基金。還有讓我們還沒有上市的官股企業可不可以考慮民營化。這樣子的話納稅人才不會再用我們的錢在幫政府打水票。 吳欣盈: 那還有呢就是我們講到就是說剛有什麼具體的想法呢,其實我在立法院有提過,就是說關於勞退的個人專負的部分。我已經提出來就是說只要180億。 吳欣盈: ok, 這個是針對勞工退休金的修正條例的草案。只要180億就能鼓勵自提人數從14%提到50%。這就發揮最小的成本,有最大的效益,因為畢竟勞保的部分是一個大。 吳欣盈: 水庫勞退的話是個人的這樣子的話我們才可以跟進OECD國家試題比例拉到51%謝謝。 胡元輝: 接下來我們就進行。第三輪也是最後一輪的交互詰問。時間的回答的順序和第一輪是相同。所以我們首先要請趙少康先生提問時間一分鐘。 胡元輝: 請開始。 趙少康: 好 剛剛蕭女士提到,說他們的再生能源做得多好再生能源。你到現在有10%嗎10%都沒有明年,2050年,你怎麼可能做2025年? 趙少康: 怎麼可能做到非核家園?呢不是騙人嗎?你非核家園採用的目標是20%的綠能。你現在連一半都沒做到那。 趙少康: 另外呢 反而到了因為光電 綠能反而變成貪瀆的外衣。很多人披著綠能, 披著戰勝能源的外衣,進行各種貪瀆之實。 趙少康: 賴敬琳,當時18家董事長,她女兒,賴品毅,變成雲豹,小公主。 趙少康: 臺電賠五千多億雲豹。一千萬的資本額可以做一百億的生意。所以臺電虧倒 雲豹喫飽。然後包括陳宗彥, 陳凱玲,郭在欽等等,都是跟你們搞在一起。 趙少康: 都是貪污 性招待。所以你到底要怎麼解決這個問題。 胡元輝: 請蕭美琴女士回答。時間兩分鐘。 請回答。 蕭美琴: 再生能源以及綠電的政策是國家發展非常重要的。我們全世界許多大型企業,包含臺灣的護國,神山,臺積電,都已經簽署RE100也就是再生能源100倡議。 蕭美琴: 在未來的二十幾年內,需要達到不只是這些企業本身,還有他們所有的供應鏈都要用綠電。而國際對再生能源的認知是不包含核電的。 蕭美琴: 所以我們要全力的來推動再生能源。再生能源當然現在有光電,有風電。你們一直在抹黑綠能,抹黑再生能源,但事實上到目前為止涉及到爭議甚至是你們口中的弊案不到1%。 蕭美琴: 許多的產業,包含外資,看好臺灣。許多外資也在投資臺灣的再生能源,臺灣的綠電當然我們必須承認進度上確實有一點落後。 蕭美琴: 我們碰到這幾年的疫情。全球供應鏈也發生中斷的現象。但是我們會極力的趕進度只要大家共同的支持。我相信臺灣再生能源。 蕭美琴: 我們可以導入新的科技,新的技術未來全世界還有一些新的研發。我們在下一個階段,不管是氫能發電以及早期發電等等地熱發電等等的再生能源都是我們會持續去探索跟國際接軌一起分享資訊,分享做法。 蕭美琴: 很重要的要往前走的路徑。另外,簡單回復剛剛吳欣盈委員提到的主權基金的問題。任何的投資都會有風險涉及到國家經費的運用需要有完整的配套包含有賺。 蕭美琴: 有賠而且要有獨立的機制去管控。我們看到挪威,新加坡,都曾經有虧損的問題。 胡元輝: 接着。請吳新寅女士回答。 時間兩分鍾。 請回答。 吳欣盈: 剛剛趙先生所問的其實就是針對能源是否足夠,還有一些貪腐的問題。我就做以上的答覆。其實臺灣是以製造業出口為主的國家。 吳欣盈: 所以我們要比較務實的態度來面對我們的能源是否足夠。同時我們有能源的堅韌性。所以,譬如說,像核電的部分,我們不能用一個意識形態來操作像之前在歐洲的時候看到許多的國家他們雖然簽署像盧森堡,簽署費核能,可是你們可知道嗎盧森堡的製造業只有佔他們的經濟體的6%而已。 吳欣盈: 同時他們還是有用核電可是他們是用跟邊鄰國去買核電的。所以臺灣是一個小島。我們比較沒有像其他,只有邊鄰國的這樣子的選擇。 吳欣盈: 我們必須要慎重思考這個非常嚴肅的問題然後跟民眾再持續的做溝通那不管怎麼樣核電。也有廢物。太陽能板也有廢物。其實唯一真的沒有廢物的就是核融合。 吳欣盈: 可是這個科技還是不夠成熟的。可是在這個期間我們沒辦法讓產業等待,因為他們被影響到,譬如說我剛剛提過的 CBMRE100 CCA. 吳欣盈: 這就是歐盟跟美國的出口的所競爭的那還有就是說 兩年前我們這個大公投投票其實民進黨是用資源讓四大公投都。不過這是不代表人民要廢核四,也不代表人民要喫萊豬也更不代表18歲的投票權不能被重提那還有就是最後要講到說這個反貪的部分,本黨的建議是說要有特偵組能發揮這個獨立辦案的制度,而不是設立一個機關,而讓執行者有上下其手再來就是說柯市長,在任內的時候是有親政委員督導。 吳欣盈: 更重,大的開發案。也希望,當我們有執政的時候,我們會用清廉的方式,透明化來做這個。 胡元輝: 現在。請小美琴女士提問。時間一分鐘。 請提問。 蕭美琴: 趙少康先生,你去年12月13號曾經說要推動內閣制是因為當總統比皇帝爽。隔天你又說選副總統可以遊山玩水那你今天又說你,如果當選你什麼都不要。 蕭美琴: 那甚至一開始你也把自己形容成是舊阿鬥的趙子龍或是把副總統當成總統再選。甚至還提出戰鬥藍自己的政見跟侯友宜競選總部市長所提出的政見又不太一樣。我覺得你變來,變去讓我不禁擔心。 蕭美琴: 一方面聽起來有時候會覺得你態度輕浮。另外,一方面又在挑戰憲政體制跟備位元首的憲政角色那讓人不禁擔心你對這個職位物的定位跟態度到底是什麼會不會造成憲政危機?也要請問吳欣盈女士怎麼看待趙先生的這些說法。 胡元輝: 請吳欣盈女士回答。時間兩分鐘。 請回答。 吳欣盈: 我想我們應該稱呼這位侯先生在場,因為大家都知道趙先生的口誤其實就是把自己當成總統候選人像。我就不一樣了,因為我就是副總統的候選人。 吳欣盈: 我就會完全支持我們的黨主席來看他需要什麼樣的部分,我們來幫他補足,譬如說從一些社會福利的部分或是說一些其他要用企業的方式來做民間的執行。那都是我可以幫忙他協助的地方。 吳欣盈: 所以我是覺得說作為備援元首以外平時的時候,只要主席有什麼樣能幫忙的當然了我們也很願意請這個趙先生還是侯先生來一起協助我們,因為其實我知道上次趙先生也非常的感謝他來邀請我說明年,如果他們有機會執政的話,我反而想offer他另外一個想法就是說當明年民眾黨執政的時候,我們可以邀請你做NCC的主委或是副總統,總統辦公室的發言人,總統辦公室發言人的話我可能要門外老闆來參與看看最終其實我們從壯世代的推廣。 吳欣盈: 我們也希望說當然趙先生能繼續在工作磁場能發揮他的一些專長。謝謝, 趙少康: 我會引起憲政危機。我有那麼偉大嗎?你跟賴清德才引起憲政危機。你們要選總統,副總統。 趙少康: 你們都不承認中華民國的憲法。賴清德還說中華民國或是中華民國,憲法是災難。你們,這個講法才是憲政危機。 趙少康: 我講總統跟皇帝一樣。指的是蔡英文 蔡英文能夠七百四十五天不接受任何媒體的採訪。皇帝古時候都要有御史大夫來監督。他不是說我們要當皇帝,是你就是皇帝。 趙少康: 我們批評你你在美國那麼久,美國總統可以這樣子,不面對Face to the press嗎?可以這樣子嗎可以這樣子自己關起門來也不到國會去報告? 趙少康: 可以這樣子嗎?權力有這麼大嗎?所以的確,我在挑戰我們的憲政,但是不是憲政危機。 趙少康: 因為我跟侯友宜,跟這個柯文哲都希望推動內閣制。這當然是一種憲政的很大的一個改革,因為我們覺得內閣制在歐洲國家,甚至在日本都是比較穩定的一個制度。 趙少康: 所以才說,我們會一起來推內閣制也希望將來組成聯合政府。這個侯友宜昨天也講過了那我們真的很誠摯邀請民眾黨柯文哲一起來組聯合內閣, 聯合政府那甚至包括院長, 副院長,行政,院長, 副院長都可以請柯文哲大家一起來商量到底誰比較適合那至於說我選的時候,我像選總統一樣,選那選的時候,當然要很努力選。 趙少康: 難道,蕭女士,你沒有很努力在幫賴清德來助選嗎?你就每天加減。 趙少康: 睡覺嗎?不,可能。 你當然是很拚命,但是選上以後按照憲法。 趙少康: 我們就是備位,就是備位。 胡元輝: 現在請吳心盈女士提問。 時間一分鐘。 請提問。 吳欣盈: 我進入立法院十三個月面對AI時代來臨, 數位政府一直是我努力的方向。尤其我認為兩百萬名投票日執勤或在臺商投票權不能被拋棄。所以我推動修正。 吳欣盈: 電子簽章法能確保人民的隱私保護前提之下可以讓電子簽章來確認投票者的身份跟資格以及確保投票真實性跟安全性。數位政府可以使用在數位簽章投票結果加密以確保結果的安全性以及密信。譬如說,在比利時五分鐘之內投票大選之後就知道結果了。 吳欣盈: 在日本的話,因為大家要花很多的時間回到家鄉,他們把投票的時間開到兩個禮拜那。在菲律賓的話,他們就是用他們海外的領事館在做這個投票的工作。 吳欣盈: 想請問兩位針對這個外館同仁們投票權如何有所保障 謝謝? 胡元輝: 請趙少康先生回答。時間兩分鐘。 請回答。 趙少康: 我們現在說臺灣的護國神山是誰臺積電,但是下一個世代,下一代的護國神山是什麼大家不約,而同多說一次AI或是電動車,但是電動車可能晚了一點了AI. 趙少康: 臺灣是有優勢的臺灣因為臺積電電電的基礎,中下遊的軟體,硬體都非常的堅強。而且我們在美國的矽谷也有那麼多臺灣人在那邊創業像NVIDIA就是將來其實都可以合作的。 趙少康: 而且美國對臺灣現在並沒有晶片的限制。他現在對中國,大陸有很多晶片的限制。所以我覺得臺灣可以用這個機會好,好的來發展AI. 趙少康: 我們希望將來AI.我本來是希望說AI能夠跟臺積電一樣,跟半導體一樣,能夠超越大陸甚至超越一個世代可是前幾天我看到一個新聞我就有點心涼了一點。 趙少康: 他說在今年全世界十大AI的發展國家。第一是美國,第二是中國,大陸。 趙少康: 我一看嚇,一跳。說光騰訊, 百度, 華為等等這些民間公司這一年就投資了950億美金的金額95 billion US dollars在AI上面。 趙少康: 我們經濟部有一個十年計劃。十年是3000億新臺幣。十年才100億美金。一年才300億臺幣,才10億美金。 趙少康: 怎麼就跟人家拼呢?你回想起來當時李國鼎,孫運璿邀請企業家,邀請國內外企業家來發展臺積電。 趙少康: 多麼苦心,多麼努力的要湊資金。今天民進黨做了什麼將來AI.你怎麼能夠跟中國,大陸競爭要領先它一個世代。 趙少康: 所以我同意,在下個世代AI可以運用在很多地方硬體,軟體。這也是臺灣的優勢。 趙少康: 但是民進黨政府顯然太保守,太弱武了。這樣的話是趕不上的謝謝。 胡元輝: 接著。請蕭美琴女士回答。時間兩分鐘。請回答。 蕭美琴: 我很欣慰聽到剛剛兩位也都非常重視AI.我相信這是未來。我們當選之後可以找兩位一起來共同推動的。當然AI的很重要的政策推動的過程當中。 蕭美琴: 它有很多的面向,包含資安。而資安不只是安全的守護。它也可以是一個產業。 蕭美琴: 所以也是我們在推動未來。蔡總統所提出的六大核心產業之一,當然資通安全以外,我們知道數位治理也都需要良,好的規範以及個資的保護。 蕭美琴: 另外,還有很多新的技術是在應用層面上,AI的範圍其實非常的廣。不只是我們傳統所知道的這些晶片科技硬體的製造涉及許多軟體的應用面向,包含藝術,包含健康等等的各個領域。 蕭美琴: 所以我們還是要全力的支持我們整體對AI的應用以及相關軟硬體的配套跟建設至於政府的一些服務包含是不是要有遠距投票。剛吳姓英女士所提的這個問題以及其他所謂e-government政府e化也是政府一直在推動的。我們更希望能夠確保在個資跟資安的保障之下持續全面的來推動當然,除了AI之外,我們正在跟美國談的貿易協定。 蕭美琴: 當中也有下一批的議題。當中有數位貿易,Digital Trade。這個議題涵掛的層面也非常廣。 蕭美琴: 我們能夠跟主要的貿易國家來接軌來建構一致的標準來建構對未來產業共同的信心。我們可以成為全球不只是臺北跟矽谷在同一個Ecosystem共同發展。的領域之外,我們可以放眼世界跟全球合作用各個雙邊剛簽署的協議來作為基礎。 胡元輝: 候選人交互結問的階段到這裡正式結束。現在就要開始進行辯論會的最後一個階段。由候選人來發表結論。每個人時間有五分鐘依照先前的約定。 胡元輝: 後生論的部分會先做結論。所以我們首先要請趙少康先生來發表結論。請開始好。 趙少康: 那麼昨天吧, 前天晚上我去上霍龍夜夜秀。那都是年輕朋友愛看的,但是大家也都關心兩岸的議題。 趙少康: 那賴清德在前天 就是在前天的政見發表,說中華民國是災難。然後後來下來說我口誤了,中華民國憲法是災難。 趙少康: 在我來看是一樣,中華民國跟中華民國憲法不是議題的兩面嗎。那我認為賴清德是臺灣和平最大的威脅。他不是口誤,這是他的信仰, 是他的價值,是他一直的主張。 趙少康: 如果今天晚上我們睡覺,明天起來,臺灣飄到夏威夷跟美國本土之間,隨便你愛幹什麼都可以,但是不是啊 你這麼近啊道路就在你旁邊啊國民黨撤退到臺灣來跟大陸還有一點點藕斷絲連。 趙少康: 藕是斷了一點點絲還連著,但是也就是因為這一點點絲連,所以還能維持臺海的和平那臺灣的人民這次選舉要做一個非常重要的選擇。你到底是要一刀切斷還是有一點點絲連? 趙少康: 一刀切斷當然。很過癮啊, 很痛快啊。但是你會面臨立即而明顯的危險。 趙少康: 到時候美國都介入不了就像小美軍旅是遊,說佩洛西到臺灣來,來了以後老共演習,老共飛機天天飛越中線船包圍臺灣。 趙少康: 美國能做什麼呢?美國什麼也不能做啊。所以你只要給他藉口,他抓到藉口。 趙少康: 以後臺灣就很麻煩,撕連是不乾脆 幹嘛要撕連一刀切不就好了嗎。但是我告訴各位,這個撕連至少可以讓臺灣保命幾十年,甚至幾百年,賴清德的信仰,讓我們兩千三百萬人都會付出殘酷的代價我們的生命, 我們的財產,我們的安全, 我們子孫的未來都跟著他一起陪葬。 趙少康: 你真的要看草蜢人家的工嗎?我們的憲法是,看起來,不負現實,我也承認甚至還有點荒謬。 趙少康: 我們怎麼還包括大陸呢?但是這就是荒謬的復生符。你看起來,有一點不負現實。 趙少康: 但是這就是我們的保命符。不給老共打我們的藉口為什麼後來我們要加上憲法的增修條文就是這部本文在臺灣可能很難實施,但是在增修條文去用來在臺灣運作。 趙少康: 所以他們是有他們的智慧的中華民國比中華人民共和國成立的早在世界上存活的久。所以當你還是用中華民國的時候,就告訴全世界也告訴老共,我們沒有跑掉,我們比你還早,我們是中華民國。 趙少康: 中華民國還在這部憲法。從大陸到臺灣至少承認我們並沒有放棄大陸。我們並沒有切斷兩岸的關係。我們不是外國。 趙少康: 你,賴清德,你要把這種所謂內部矛盾變成敵。我矛盾嗎? 趙少康: 你承受得了你跟大陸的敵?我矛盾嗎?剛剛問了半天什麼國防預算多少?多少? 趙少康: 什麼2.5%, 3% GDP 10%, 20%又怎樣?它是你的17倍每年都是你的17倍它就在你旁邊了。 趙少康: 所以蔣介石當時就講說將來,當時我們軍力還強的時候都說是七分政治,三分。軍事更何況是今天呢。 趙少康: 所以這次的選舉真的是一個戰爭與和平的選擇。賴清德,本來還說不是,其實就是 選擇。 趙少康: 賴清德,你認為兩岸關係會比現在好還是比現在糟?現在已經很糟了。八年老死不相往來。 趙少康: 選擇,賴清德,就是危險的開始就是臺灣這個給臺灣自己帶來非常不確定的危險選舉到最後。我要講民進黨常用澳博,周子瑜事件, 王立強事件。 趙少康: 這次又搬出個五月天來,明明是個假新聞透過外媒, 假新聞透過外媒然後外銷轉內銷然後就是國安局的兩個高層是誰出來講啊那我覺得, 如果我現在不出來講我們執政以後一定把你查出來是誰去放這個假消息,因為我後來去查大陸的文旅部才管歌手廣電局是管演員的,所以他消息都錯了。 趙少康: 我們的國安單位連大陸的怎麼分工怎麼組織都搞不清楚。我當然希望五月天能夠出來講。講話到底有沒有?如果有, 我一定帶頭譴責大陸,帶頭譴責中共。 趙少康: 到底怎麼回事?但是到底有沒有?我覺得五月天也不應該,不講話。 趙少康: 這個時候應該勇敢的站出來告訴大家事實到底怎麼回事。謝謝。 胡元輝: 接下來。請吳欣穎女士進行結論。時間五分鐘。 請開始。 吳欣盈: 兩黨輪流執政24年了。我們總是聽到勞保要破產,健保體系要破產,退休金存不到。 吳欣盈: 為什麼都不改呢?不敢面對問題就不能解決問題。我多次提倡環境永續,醫療,永續, 財政永續。 吳欣盈: 也做出許多具體的解方就是要讓臺灣看到希望。兩黨都說重視經濟卻把金融市場越做,越萎縮。連臺灣的IPO首次公開募股的規模現在不僅落後了日本,韓國, 香港, 新加坡等地,我們現在連印尼跟馬來西亞都趕不上了。 吳欣盈: 如何要提升臺灣的晉升力?必須要產,官學一起合作。怎麼樣能改善外資來臺灣投資的環境? 吳欣盈: 可以參考AMCHAM,臺灣美國商會以及ECCT,歐洲在臺商務協會的年度白皮書。政治應導入績效以及當責的制度。 吳欣盈: 落實政府和企業一樣的治理打造一個更公開,透明的國營事業以及官股行庫對全民負責民眾黨不只是要把國家還給你,還要把人民追求一個有績效,有責任感的政府。 吳欣盈: 文化。 吳欣盈: 由剛才辯論過程當中可發現到藍綠兩黨越來越脫離了臺灣民眾的日常生活。政治不應該變成一場表演。例如幾個月前明陽火場的大火殉職六位消防人員。結果今天公祭,明天忘祭。 吳欣盈: 難怪消防人員會回答是嗎?政府早都知道這些問題產生之後才開討論會之後總是互相踢皮球。過去我在民間的經驗,很多事情民間早就做了。 吳欣盈: 舉例說我的曾祖父曾因為工作事故而終身殘廢為了生活還要勤奮工作。向六位孩子們灌輸了勤勞,工作。老天自有回報。 吳欣盈: 我的爺爺也秉承這些價值觀努力,工作,最後也承受。目前現在臺灣擁有20萬以上的員工的企業。 吳欣盈: 爺爺注意到勞工的辛苦,警消人員工作的危險。四十幾年前政府還沒完善的規劃之前他就設立了警消人員因公殉職的衛福金。我們是要做事的人,不是做秀的人。 吳欣盈: 民眾黨執政帶來新政治文化是一個重啟。我們和平,繁榮的新機會。我常跟主席說Taiwan People's Party, 這兩個P也可以想成Peace and Prosperity. 吳欣盈: 我們要給臺灣的就是一個和平,繁榮的社會。我認為臺灣的勤奮人民應該得到更好的生活。我們需要的是嗡嗡嗡給大家省錢,賺錢的客運費。 吳欣盈: 柯主席常提到居住正義包含住宅減稅, 租金補貼就是大大減輕年輕人的負擔。我也提出國庫收入的方法,例如主權基金, 數位AI, 綠色轉型,綠色金融, 數位醫療不只是可以創造更多的工作機會,還能幫忙民眾提高薪資大大增加國民的收入負擔減少了 收入增加了臺灣的年輕人才有希望。 吳欣盈: 今天是2024年的第一天。元旦應該為我們自己選下一個心願。現在我也請你們許下一個心願。2024年元旦。 吳欣盈: 希望就是總統 副總統,請給1號一次機會。1月13號。大家都出來投票。 吳欣盈: 大家沒貪的 給大家賺錢的可以配政黨票。請給民眾黨12號一個機會。我們要用這個票。告訴大家我們的未來要由自己做主。 吳欣盈: 拜託大家,投給柯營配一號這次投票。下架藍綠。要把國家贏。 吳欣盈: 回來義,無反顧。 拼一次。謝謝大家。 胡元輝: 最後。請蕭美琴女士做結論。時間五分鐘。 請開始。 蕭美琴: 謝謝。 我在結論之前想要先針對剛剛兩個錯誤的資訊來做說明。第一個我的兩位對手都不約而同提到我們都喫了萊豬 如何,如何。 蕭美琴: 但是我要告訴大家當初民進黨政府依照國際標準科學數據來制定萊克多巴胺的最高容許量 是為了要接軌世界。在過程當中我們也做了妥善的風險管控包含源頭管理, 產地標示以及後續的稽查等等。所以對萊豬有疑慮的人都沒有喫到萊豬。 蕭美琴: 你們兩位有嗎。也因為我們展現接軌國際的決心。所以後續,不管是在拜登總統任內的第一個貿易協定選擇跟臺灣啟動談判。 蕭美琴: 我們同時也分別跟英國, 加拿大, 韓國等其他重要的貿易夥伴也深化,拓展了關係,因為他們看到臺灣接軌國際,願意解決問題,克服問題的決心。 蕭美琴: 第二個 剛剛趙少康先生不斷地在跳針重申說賴清德是造成臺灣風險的來源。我要跟大家說國際公認的風險來源是中國共產黨,不是臺灣, 不是民進黨 也不是賴清德。 蕭美琴: 我們需要正視這個問題,不能像鴕鳥一樣,一直在怪被害人。我們是被打壓, 被孤立的那你們今天去指責。 蕭美琴: 美國的前任議長裴洛西 裴洛西講得很清楚他訪問臺灣是為了展現他是跟臺灣人民站在一起。他不是在挑戰現狀。他更不是要去改變美國的一?中政策。 蕭美琴: 這樣子你們也不能接受。你們視為是挑釁。但是我覺得你們卻一直是跟著國臺辦的基調。國臺辦嗆誰你們就跟著嗆誰。 蕭美琴: 國臺辦罵誰。你們就跟著罵誰。這不應該。是團結臺灣接軌世界,讓臺灣在世界上架該有的決心跟態度。 蕭美琴: 所以經過這兩個禮拜,四場電視的政見會還有兩場的辯論會,我相信大家都已經看到三組候選人。只有賴清德跟蕭美琴是國政方向最明確改革做法最穩健也最能因應世界局勢的變化包含。 蕭美琴: 我一開始提到的三大變局也最有能力接辦蔡英文穩健,向前的路線。臺灣的總統選舉不是戰情室也不是在選名嘴,不是在選誰更會吵架,而是要選有經驗, 有歷練,能夠做事, 能夠讓臺灣更好的人。 蕭美琴: 在快速變動的世界局勢之下,領導者要帶著國家向前,不能只是趁口舌。之快用美麗的口號來治國也不能輕易的在壓力下,屈服。 蕭美琴: 只有冷靜,不躁進,理性不挑釁國家才能夠一直往前走。那。 蕭美琴: 我要謝謝臺灣人民對我的栽培以及多年來給我的機會讓我從一個幕僚歷經多次民意代表的選舉還有外交官的洗禮,從臺北到花蓮,從花蓮到華府。現在要跟賴清德一起拚到總統府。 蕭美琴: 這一路走來。我看到這塊土地上有辛苦耕耘。的人有各自不同的需求。我也親自參與希望能夠在全球局勢的變動當中找到更好的立足空間。 蕭美琴: 請大家放心把國家交給賴清德和蕭美琴,因為我們是唯一理解如何接軌世界,如何維持現狀,維持印太區域的和平,穩定以及繁榮。 蕭美琴: 也只有賴清德和蕭美琴提出了完整的國家希望工程包含我們要走對的路。對的路就是民主,和平的路。對的路就是創新,繁榮的路。 蕭美琴: 對的路就是公義,永續的路。我們是唯一一組準備好,有完整歷練的人選對的人就是要選。 蕭美琴: 我們是極戰力,馬上可以捲起袖子來做事的組合。這一路走來並不容易,但是因為我們共同的努力讓世界看到臺灣的好,讓我們繼續一起,讓臺灣在世界發光,發熱,在世界上架臺灣 謝謝。 胡元輝: 2024 副總統候選人辯論會現在圓滿結束。謝謝三位候選人以及現場的貴賓還有所有的觀眾的參與透過總統以及副總統兩場候選人的辯論會,相信選民對於各組候選人的政見,主張及人格特質都會有進一步的瞭解。 胡元輝: 臺灣的民主之路,全球都在看。不要輕忽您手上的這一票,因為它決定了你,我的,未來。 胡元輝: 一月十三號大家要記得去投票。祝大家新年精彩。臺灣更上層樓再會。