# 0607 孔醫師 clubhouse QA
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此筆記僅為個人聽打紀錄，最終內容及詳細資訊還是以醫師發佈的 podcast 節目資訊為主。
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1. Pauline：現在台灣延長三級，在英國一年半的角度來看，放平常心，保護自己，保護別人，做的完整一點再降低警戒。英國本來要 21 號解封，但也有可能延長，會到暑假也說不定，因為最近印度變種造成確診又變高，也有打完兩劑還是確診的。欣慰的是重症跟死亡率控制的都很低，都在個位數。
2. 一歷百憂解：這次三級要做好長期抗戰心理準備，兩週為一個奮戰單位，只是一個短期目標，還有中期跟長期要完成。現在可以安撫一下想要回家的人，也是為了家裡的父母長輩好，跟長輩多溝通。因為你不回家，可以讓大家重視這個病是很嚴重的。現在死亡率這麼高，可能是自己染疫然後不知道的，希望大家可以待在原本工作的地方。另外指考的這群小孩，現在戰線整整拉長一個月，考試的心情會有多焦慮，更需要安撫跟扶持。希望大家可以發揮自己的影響力，做好最壞的打算和最好的準備。雖然今天只有兩百例，但還是有危機，像目前台北的病原還不是很清楚，新北的病例是散狀的，這些可能是人力不足，現在就不要互相指責，難免大家都有情緒會互相攻擊，把目前的戰役打完再說， 現在攻擊還太早。
3. 04b：有聽說監考老師要在某個時間前要打好疫苗，在指考期間要有一定保護力？
1. 一歷百憂解：如果有排到反而比較放心，可以提早打到疫苗。多一份疫苗就是多一份保障。
2. 四、五十歲老師可以考慮打疫苗，或是跟年輕的老師交換。
4. 混打疫苗討論：
1. 郭：學理上來說混打是可行的，但回到科學面，現在有多少證據支持？過去討論二期三期，很多學理上感覺可以，但實際上好像沒有好的結果。月初的時候加拿大提出的建議，針對目前的文獻有提出想法，他們參考的內容只有三篇有相關研究，仔細看的話沒有一篇是 published paper。有一篇說是很支持混打的證據，但這篇明明是在討論副作用，但被超譯為疫苗有效性的證據。還是要回到有哪些研究，告訴哪些事情，能否根據科學事實對現在作出建議。加拿大的混打聲明是：如果第一個是打 mRNA、第二個也要打 mRNA（強烈建議），如果第一個是 AZ、第二個可以是 mRNA。但這個沒有正式 paper，西班牙的是 pre-print，不是正式的研究，六月才會發布中和抗體結論。德國是前瞻觀察性研究，如果要跟目前大規模三期相比，這三篇的證據都有限，對於這樣的證據是否足夠支持推廣混打？***（太多專業術語不是很熟悉，應該不少內容應該是有誤的 TvT）***
2. 04b：有點類似 EUA 狀況，假如是輝瑞年齡層往下做，因為已經證實中和抗體和第三期的保護力，對小朋友只要做小型的第二期，12-17 歲有中和抗體，保護力有出來，不用做大型第三期就可以。可是混打就不太一樣，因為有兩種疫苗，有個問題是中和抗體沒有標準化。如果是混打疫苗，是要用輝瑞的還是 AZ 的中和抗體。
3. 郭：抗體反應的報告，各式各樣，有很多方式，***（超出能力範圍專業術語再度連發 TvT）*** 目前學界都還沒有共識要用哪一種標準。現在常看的是這些數據是否能做為參考？
4. 04b：一切癥結是沒有標準化，還沒訂出標準。
5. 04b：為何英國的不良反應是 ok，因為這樣象徵中和抗體是有達標的，證據是一回事，比方說英國去年 12 月的賭注，也是沒有證據，是公衛選擇這樣做，讓輝瑞延後施打。加拿大也是類似，敢下這樣的賭注，這些證據應該是會越來越多。不過指揮中心不可能這樣做，因為證據不足。但這個議題以後可能會很重要，會有更多發表，比較保守的應該不會現在就開放。
6. 郭：台灣應該會採取相對保守的態度，歐洲說要混打的建議時，應該是考量要避開血栓。就看是要廣泛的打完還是讓前線打完兩劑。
7. 04b：希望可以當混打的白老鼠。
5. 郭：呼籲希望大家多關注感管護理師，多給一點關注和鼓勵，希望大家幫忙發聲。感管護理師雖然不是很常出現在媒體或大眾眼前，但他們都很辛苦，他們也是校正回歸系統的受害者，每天都要加班到很晚，幾乎沒時間陪小孩。
7. 肺炎鏈球菌跟新冠病毒的關聯性：
1. 04b：這是在 JID 期刊，關於一篇研究是否可信要看期刊是不是好的。這應該是大型資料庫抓出來研究的，從 53 萬人次撈新冠確診的，看死亡和確診的看有沒有打 13 價的肺炎鏈球菌疫苗。發現有打的相比下可能會減少重症。這是今年三月的文章，有點類似去年九月流感疫苗，也是有正面的發現。目前有初步證據顯示有幫助。打這個很不錯，特別是肺炎鏈球菌疫苗，新一代的 13 價效果不錯，打了終身免疫，即使沒有這個研究出來 都是直得推廣的疫苗，特別有慢性病的長輩會更有幫助。但要小心現在去醫院打疫苗會有群聚風險。
2. 聽眾：小朋友一出生就有公費施打這個疫苗，假設小朋友真的感疫，是否重症率也會降低？
3. 04b：小朋友重症率本來就很低，沒有這個疫苗也是非常低，***（然後開始列舉日本去年一年多以來各個年齡層的感染和死亡/重症數據）***
4. 年輕人真的不用太擔心重症，但得了新冠之後會有奇怪的慢性後遺症，可以再討論。
8. Lily：是否有相關的疫苗衛教？
1. 04b：今天有寫了懶人包，目前有十點，會修改一下再公布，是針對 AZ 的說明。也許以後有不同疫苗也會寫個簡單的懶人包，主要針對有效性或安全性的問題。
9. Sarah：肺炎鏈球菌疫苗目前公費 75 歲以上，打 23 價，刺激 B 細胞活化，效力五年左右。第二劑可以自費到診所打，13 價只有自費，刺激 T-cell 記憶，可以馬上就有抗體反應， 保護力有 15 年左右。另外目前很多醫護人員都回報長輩們都很焦慮可否打到疫苗，因為媒體一直講，但疫苗還沒下放到地方，要一到二週才會到地方，請大家顧好長輩，不要亂移動。
10. 聽說有研擬3.5級疫情警戒，考慮要升級？
1. 04b：有說針對小地方要加強，但媒體覺得差不多，沒有特別提到，目前沒有新聞。
11. 肺炎鏈球菌疫苗補充：
1. Sarah：台中市 23 價從 60 歲就補助，自費 23 價一千多塊，13 價兩三千塊，保護力也有三倍之差。
2. 04b：目前跟新冠有關的研究是 13 價。年輕的四、五十歲，打的順序要小心，可以先打 13 再打 23，但不可以反過來，效果比較不好。
3. ***（應該是）*** Sarah：如果先打 13，可以隔一年在打 23，保護力最完整，打 13 價對一些已經罹患的人，保護力至少有三成。如果要打 AZ 至少要隔 14 天，保守一點要到 20 幾天比較好，畢竟 AZ 是比叫新的疫苗。
13. 之前已經打完第一劑 AZ 是否可以幫忙監考？
1. 04b：打完第一劑就有一定保護力，打完第二劑會增加一點，但有限，至少到 90 天以後還有 75%，不太有降，所以才可以把第二劑延長到這麼久。所以才有政策說可以到 12 週，盡量把第二劑延後，讓多一點人先打到第一劑。打到疫苗不代表可以隨便幹嘛，只是多一層保護力。
14. 現在解隔離標準是什麼？
1. 04b：以前是二採陰才解除，現在是 10 天以上沒症狀，再採一次 CT 值 > 30（32以上就不會培養出來病毒）現在解除後還是要自主管理七天。不用再去檢測，不然又暴露傳染給別人，不用這麼擔心，在家裡再隔七天，就很大比例不會再傳給別人。
2. 美國去年六月後，輕症的就不追蹤 PCR，因為做了大型研究，有症狀後十天 PCR 根本培養不出來病毒，都是屍體，沒有傳染力，驗都不用驗。現在狀況改變了，心態也要變，不要擔心防疫破口，整個社區都是破口了，現在要想盡量降下來就好。雖然會有例外，但不用太執著。
15. 郭：其他疫苗是否可共同施打？美國已經拿掉了（相關規定），以前有，現在沒有很強制。是沒有給分開施打的建議，因為 CDC 的建議是三月份，是否有新的更新？
1. 04b：這就是停在專家意見的層級，應該是沒有研究。有一些疫苗適不適合一起施打的。但新冠實在太新，平台又多，很多都是未知，比較保守的是隔開較好，另外也擔心副作用的觀察。短期台灣應該是不會，尤其打 AZ 又擔心血栓，同時打是找麻煩。
16. 現在有社區感染，國產二期解盲，如果分別有出現對照組有確診者，是否可當作三期臨床的參考？
1. 04b：當然可以，但問題是收案的人太少，對照組人數很少，打疫苗的才幾百人。台灣流行狀況，這幾百人是否會感染很難說，這些參加臨床很多事醫護人員，是高風險，就等解盲是什麼狀況。
17. 常看新聞說打疫苗會群體免疫，是指病毒對有打疫苗的人起不了作用還是可以降低重症機率？
1. 04b：當然是後者，但保護力這些數字不能比較。打了有可能會感染，但是對預防重症都有效，不是打完不會感染，但通常是輕症。美國研究大概萬分一隻的機率，但因為是被動追蹤，這有可能是低報的數據。很多是老年人有慢性病的人，所以產生抗體比較差。不是打完疫苗就不用戴口罩洗手，美國會用不用戴口罩當誘因，但這有點冒險，誰知道你有沒有打過疫苗，可以的話在群體免疫前，都把口罩帶好。
18. 85歲男性、深層靜脈栓塞、有高血壓，是否可以打疫苗：
1. 04b：體質可能是容易有血栓，建議先不要，可以等別的疫苗。但 85 歲產生稀有血栓的風險偏低，年輕人稍高，假如擔心有新冠，利大於弊，還是可以打。如果有其他廠牌疫苗可以再跟醫師討論。

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