# 0626 孔醫師 clubhouse 討論 & QA
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==***今天電腦有問題只能用手機打，沒有紀錄很完整，漏掉不少地方，請務必參考醫師的 podcast 節目資訊。***==

此筆記僅為個人聽打紀錄，最終內容及詳細資訊還是以醫師發佈的 podcast 節目資訊為主。
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1. 新北疫苗殘劑：長者因為新聞接種踴躍度下降，一開始很緊張疫苗浪費，好險有殘劑預約，但因為好心肝很容易被誤會也是有特權疫苗。目前新北的殘劑是 65 歲以上，但中央說 18，也只能跟民眾講，但民眾還是一直有在預約。殘劑是每天最後一瓶，診所只能約滿十個才能領，如身體有狀況不適合或是不來，才有殘劑，每天殘劑才一到三劑左右，但現在預約的人很多，到七八百或一千。基層人力為了接排殘劑電話，會排擠掉原本要預約施打的人的電話，殘劑真的沒有這麼好排。預約要滿十個才能領，會增加診所的負擔，實務上會有麻煩，要一直打電話溝通，希望中央可以開放一點不需要抽滿十個才去領。殘劑的認定 65 歲是不會有弊端，如果快點開放 65 歲，有可能會像去年流感一樣大家都搶翻打不到又罵翻，所以不敢一下開到 65，可以理解政府，但如果可以不要約滿十個，不夠的就 65-70 歲或一到三類資格確定的，但現在只能打在 65 以上的，如果要打到不是 65 以上應該是陪長輩來打，如果長輩因為身體因素不能打，其他候補都來不及來，那就會打在民眾身上。目前診所的規範下，打到 65 以下非常低，因為 65 以上就非常多，新北的政策是 65 以上，對診所也好，只要看年齡。不是不想開放打，只是有很嚴格的限制。殘劑的名額真的很少，又要預約，大家都忙瘋了，民眾蠻配合的是都有用表單填寫。
2. 看英國和以色列的狀況，以色列人口是台灣一半，英國是三倍，台灣相較起來還是比英國來得好，英國現在連日破萬，除下來三千多例，台灣相對來說安全。但現在即使是打得很好的國家，案例還是上升，更何況是台灣沒有打疫苗打這麼多的國家。但英國的死亡人數不高，應證疫苗有效。目前是要普遍施打一劑？
1. 04b：防住院，一劑就可以。
2. AZ 打一劑還比輝瑞好？
3. 04b：對英國變種或，mRNA 還是要到第二劑有效。防住院率輝瑞一劑 94%，AZ 71%，但韓國 AZ 一劑有 86%，不同國家不一樣。
4. AZ 吃虧的是，打得都是老人，老人自然死亡率高，就被污名化，不過這樣也好，長者待在家，出外的年輕人打到殘劑。莫德納進來大家都會打，不會有殘劑，除非是 75 歲以上，現在不打 AZ，就有機會等到。莫德納應該不會有人不來打。
3. 幸琪：UN 的報告，巴勒斯坦加薩走廊死亡率 5%
1. 04b：總致死率 5%，的確偏高。科文哲說致死率到四了，比全球高，說有黑數，可能是篩檢量不足，分母漏掉輕症和無症狀。祥祥說致死率的變化，每個國家都是往上增再往下降，再來是 PCR 陽性率，但一直沒公布，羅一鈞說怕大家看得太高興，但現在也秀出來了，每個國家一開始疫情嚴重，陽性率破 10%，一個是真的案例很多，第二是檢查做不夠多，如果只在這群人檢查就是 10%，如果往外擴散檢查就會降下來。陽性率標準是如果降到 5% 或 4%，就代表檢查量是足夠的，祥祥說台灣一直都沒有這麼高，所以 PCR 量能還是夠的，這個問題要看 PCR 陽性率多高。（中間提到巴勒斯坦醫護陽性率　8%-24%）要不真的很嚴重要不測的不夠多，祥祥說我們沒有這麼多黑數，難免會漏，但沒有這麼多，那是說我們的致死率就這麼高嗎？亞東的致死率五，亞東收這麼多重症，只有五蠻了不起的。如果不是檢測量能不足那就是醫療量能的問題，那這是說醫療量能不足嗎？***（這段中間應該有漏掉一些）***
2. 幸琪：把每個年齡層的死亡率拉出來看會差很多。
4. Shuman：日本的莫德納不夠，在重新檢討要不要用 AZ，不要在說日本不要 AZ 了，只是一開始覺得輝瑞莫德納夠，所以就先送人。關於殘劑：就算有預約名單，要臨時跟預約名單的人聯繫，護理師還要一直打電話，拖到下班時間。可以就給陪病者打，陪病者應該也是主要照護者，比較密切接觸的主要照護者先打，也是保護老人。這樣比較不會造成基層負擔。有些長輩可能不會出門，平時也只會接觸到主要照顧者，先打給照顧的人也是對長輩一種保護。
5. 恩典護理站：孕婦施打狀況：23 週很想打，但預約不到，朋友就說週數不足，不鼓勵，決定到 30 週打。19 週：有施打，手臂腫脹會痛，沒有其他不舒服。24 週：有打，覺得想吐，因為沒有孕吐症狀，不知道是不是副作用，休息一天就好了。36 週：快生了，已經預約施打。
1. 04b：孕婦是高風險族群，第二孕期再打，第一孕期還不穩定。
2. 恩典護理站：有婦產科醫師都還搞不清楚疫苗的利弊。
6. Luke：討論伊維菌素。***（好多研究和英文名詞，記的不是很準確）***
1. 04b 結論：這個是抗寄生蟲藥，抗寄生蟲的療程不會很久，長期吃是沒有安全性資料。主流醫學都覺得資訊不夠充分，問所有臨床試驗人太少，劑量不一樣，沒有好的結論。
7. YT Lu：上課或 guideline 跟實際一線治療上的差距：大家都知道抗生素不用用到這麼高，但還是有很多地方是這樣做，讓人很無力，上課跟實務上聽到都不一樣。上課跟在一線還是有落差。***（太多醫科術語已超出個人智商範圍 TvT）***
1. 04b：有老師說台大的加護病房就是要有 supported care 要有信心我們是最強的。***（只能理解台大就是最強的）***
8. charlotte：LA 洛杉磯加大 (UCLA) 發表在「化學學會月刊:奈米領域」(ACSNano) 的最新論文顯示，完成輝瑞 (Pfizer) 或莫德納 (Moderna) 兩劑式新冠疫苗接種的人，抗體數量將在 85 天後減少 90%，凸顯追加疫苗以增加免疫力的必要性。很害怕的是抗體減少 90%。加州重新開放後，都還在適應期，這兩天的新聞說美國的接種率超過 56%，大家都在報復性旅遊，都在外面。除了抗體減少以外，還有 4100 多個案例，依然有重症和死亡，還有 delta 席捲全球。經歷一年半封鎖後，open 能開多久，藥廠大家都在研究怎麼加強疫苗。
1. 04b：研究人數有多少？輝瑞追蹤到六個月有九成，莫德納也是沒怎麼降。這幾天看到 NBA 季後賽，觀眾進場也沒戴口罩。
2. charlotte：棒球場 99% 都沒戴口罩，本來有戴也會拿下來，剩工作人員有戴。
3. yebin：實際上的抗體下降很正常，CDC 周三有談到什麼時候打第三劑。不能光看抗體變化，前半年會迅速下降，不代表有效性下降。莫德納的研究是有下降，輝瑞沒有。需要打第三次是有效性下降，不是抗體下降，人體的抗體，如果沒碰到病毒，就不用一直產生沒有遇到病毒的抗體。打疫苗會促成記憶細胞，當遇到病毒會促使抗體產生，平常不用產生抗體。抗體下降不代表疫苗失效， mRNA 六個月後還是有抗體，會下降，但不代表沒有保護作用。抗體最容易測也容易跟蹤，可以繼續關注，目前時間還沒到要打第三劑。
9. 04b：印度變種在美國的狀況？
1. yebin：無法避免成為主流，就像重演英國變種。有明顯不好的地方，但也有慶幸的地方，從免疫逃逸看，至少不是 bet a突變，之前 alpha 傳播起來，beta 沒流行起來。對重症也有很好的保護，但傳播性很強，病例還是會增加，沒辦法。會暴露地區不平衡，在接種率低的地方造成局部危險，造成當地疫情反覆。一定要打完兩針不要覺得打完一針就那裡都可以去。年輕人感染病例越來越高，因為 12 以下不能打，12-17 剛開始打，19-30 打得意願很低，現在病例往 30 歲以下衝。
2. 04b：專門挑沒有打疫苗的人感染。群體免疫一個是病毒的 R0 值，這是變動的，比如社區有沒有做好 NPI。要做到群體免疫，R0 5-8，疫苗覆蓋率要更高，原來的英國可能壓得住，印度可能就壓不住，還要看打得是哪一種疫苗。
3. yebin：美國成年人打一劑有 60%，total 50 多。印度變種 R0 5-8 有點誇張，4-5 就差不多了。
10. 04b：防疫久了就會放鬆受不了，想想看國外一年都開開關關，我們現在才一個半月，大家有點耐心，國外燒一年了，我們跟全世界比，我們的下半場第一次段考還可以，大家要有點信心。不管是檢查量能和重症處理，都有上軌道，有控制下來，藉由三級，大家待在家裡。印度變種來了，不知道會怎樣，大家再撐一下，不是 14 天，而是長期。
11. Nobuhiro：
1. 奧運志工研修：今天去奧運會場研修，會擔心但也希望活動可以順利做完。今天發的一件衣服，有個小口袋，口袋有個 chip，會偵測溫度，手機會提醒你要喝水或很熱擔心會中暑。
2. 國外已經很久了，如果今天政府說停下來，你敢衝出去玩嗎？（04b：很多人出去玩了）可以理解在國外待過的，心情很難受，大家要以保護自己為優先，觀察狀況。
12. 抗體下降，但有 T細胞的免疫反應，兒科在打疫苗都會跟家長說只要記憶還在，細胞會不斷幫你打疫苗，中和抗體夠，身體就會自己訓練。
13. 04b：美國很常不戴口罩，很容易接觸到病毒，抗體應該也會上來才對。（笑）

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