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0617 孔醫師 clubhouse 討論 & QA

此筆記僅為個人聽打紀錄,最終內容及詳細資訊還是以醫師發佈的 podcast 節目資訊為主。

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  1. 恩典護理站:老人開始打疫苗前,會接到病人跟家屬來電,都是有慢性病的狀況,問可不可以打,像高血壓或神經內科。現在開打後,也有在施打現場遇到問可不可以打。CDC 官網上有講到疫苗安全接種問題,但只有寫流感疫苗。有接到癲癇的病人問可不可以打,所以醫院就做了一個 QA。
    1. 04b:CDC 網頁有寫,而且更新很勤勞。只要不是血栓或是血小板低下的病,幾乎都可以打。
    2. 恩典護理站:有同事被迫加班要繼續打。
  2. Leon:有沒有哪個國家提供老人家「打疫苗後死亡率」與同期「沒打疫苗死率」的比較?例如有打疫苗的死亡率跟沒打疫苗的死亡率差多少?
    1. 04b:就算是比一樣的人,也要看條件是否一樣,會來打的長輩可能會對自己的健康比較在乎或是有慢性病的人。死亡要解剖,確定死因,假如不可得,就只能比死亡發生率有沒有異常增高。
  3. Nobuhiro:
    1. 日本近況:日本已打兩千七百多萬人次,包含第二次,速度打起來了,大規模施打已開放 64 歲以下,奧運也很積極要讓義工打完疫苗,時間算回來現在非打不可,日本政府很積極。台灣現在疫苗不夠,等到夠的時候措施應該會做起來。打完疫苗感覺好像進入下一個階段了,心情上有很大的改變,感覺疫情已經往下一步走了。
    2. 打輝瑞分享:昨天下午打,過七八小時候很累,很像隨時都可以睡著的累,就很早睡,但生理時鐘還是會起床,沒有嚴重發燒,累的感覺是一陣一陣的,到現在還有,不會非常明顯的想睡。打完等 15 分鐘,在家裡附近的診所打,施打分大規模跟地方自治體,各個小區的區公所都可以打,合作診所也可以打,數量很多,大家也不用群聚,時間控管很嚴格,社交距離也有做到。冷鏈的保溫在各個區公所都有,再分出去,當天就給剛好的量,有人如果取消就會臨時被通知去打。在日本一年第一次感受到還活著。
  4. C.C:腎友是第五類,宣布隔天就跟腎友說會施打,但當時施打方式還不確定,希望是到洗腎室接種。後來各縣市做法就不一樣,有些是自己領疫苗,一些是衛生所派的。自己這邊超過九成五的腎友可以接受,少部分受到新聞的影響有成見。比較特殊的是一位洗腎婆婆,因為有政治影響不想打,打電話過去也被兒子掛電話。之前也有腎友偷打,也沒什麼不良反應,昨天上午還算順利,到下午有猝死新聞,就有家屬打電話來說不要打,覺得有慢性病,大部分都可以說服,最後有遇到棄打。但當天若有剩餘的劑量,可能會開一瓶,最後剩三到四劑,有問藥師要不要來打,或附近診所藥局有沒有人還沒打。因為北市受到事件影響,就很容易浪費疫苗,當然能夠體諒基層受到法規和政治壓力,但還是希望對殘劑的狀況給予適當彈性。
    1. 04b:這是很嚴重的問題,疫苗已經嚴重不夠,以後 mRNA 會有更嚴重的問題。美國就是打不完,就路上隨便找人來打,不要浪費疫苗比較重要。
    2. C.C:可以預期明天還是會有臨時狀況,例如發燒住院。最差的狀況就是少數兩三個人打不到,退回整罐疫苗。有聽到其他縣市有腎友的疫苗被搶走,分給 75 以上的長輩。但腎友是特殊族群,身體狀況跟養護中心差不多,一個星期兩到三次到醫院群聚。
  5. Jet:國外疫苗施打順序並不會把政府官員放在這麼前面。連總理或元首都依據年齡施打,台灣卻把中央政府的官員放在第二類,想請問醫師的看法,謝謝。例如警察憲兵軍人比 65 以上還要前面,是否應該讓長者們提前?但因為里長和警察會常接觸人群,還是要讓容易重症的長輩提前打?
    1. 04b:沒有印象別國會把政府人員擺在前面,醫護一定是第一,多半就是從年齡下去分。不一定要用職業去分,每個職業都有年長和年輕去分,政府官員也有 65 以上可以去打,年輕的政府官員就可以晚一點。現在的架構是完全防堵在境外訂下來的,後面有微調,但跟主要很多國家會把老人家提到前面(還是有差),這次的改版有討論這件事,已經有做到,這次的重點是五六,長照腎友年長者。前三類已經打七成以上,可能沒辦法完全打完,假如日本月底可以來,就可以打到第七類 。
  6. 打疫苗出問題是國庫支付
  7. 韓國打疫苗:韓國限制是 30 歲,BNT 是給醫護人員,AZ 給一班民眾,現在打到一千萬劑,AZ 只有兩例 TTS,應該不會診斷不出來,因為 TTS 蠻嚴重的,應該不會被忽略。是有機會病發生了但沒被診斷出來,但有些如果醫生不了解的也會查不出來,這也就是 J&J 當初被診斷出來馬上停打十天,就是要教育發病時 (教育醫生還啥的)
  8. 恩典護理站:有一位第三類的朋友,但找不到要去哪裡打,很少資訊,後來問到有診所有剩下的,才會留下來給第三類的人打。有些也是很想打,但找不到哪裡有。
    1. 04b:問 1922 比較快
    2. Leon:有兩位同事,都是第二類,去聯合醫院掛號成功預約到,照時間去,但說名單並沒有他們,去了被退回來。
    3. C.C:新北的一到三類,以工作的醫療院所造冊去衛生機關,資料彙整上傳,接收的醫院會抓資料下來,確定有造冊的人員。如果不是在造冊上又掛號,也會因為沒有在名單上被拒絕。
  9. 恩典護理站:部門被分到 20 劑莫德納,但有 80 個人抽籤。
  10. 看到新聞報導說打 AZ 會心律不整,阿罵有心律調整器,所以不想打。
    1. 04b:AZ 沒有心律不整,應該被誤導了,前陣子是有心肌梗塞。
  11. Pauline:詢問英國家庭醫師的意見,有一種可能性是先前已經有感染到(感染過)病毒,但沒有發現,所以打疫苗後會產生不一樣的反應,如果先天有一些疾病,會有這樣的風險,多久前感染會不會有影響?
    1. 04b:ADE 是打了疫苗後,產生抗體,後來又得到病毒,但變種了,原本的疫苗沒那麼有效,就會重症。台灣因為病例較少,已經得病過的老人家比例應該蠻低的。歐美也沒有釐清是否有沒有得過,就都去打,假如是這樣,英國應該一堆打了疫苗一堆致死的,這怪怪的。看有多少人會去解剖,給答案,否則現在大家很難接受。
  12. Pauline:在英國,當天如果有同行人,現場有剩餘就一起打。
  13. 聰明刀:打不完的疫苗要回收:指揮中心也很無奈,都是因為好心肝的關係。某種程度上有授權給施打診所,希望診所有自己的備案,可以有備取的名單。另一個問題是,目前台灣一瓶可以打到 11 人,是否可以兩瓶抽在一起湊起來打,這會造成現場行政困難,可能會沒抽到或抽不好,醫護人員也很辛苦,不要做這麼辛苦的客家行為。最後指揮中心也有做一點彈性,第一類人只有 50 多萬人,但最後打 52 萬,有可能行政流程造冊沒有做到,但是到現場資格是符合的,所以事後再補造冊。指揮中心應該是有給一點彈性。
    1. 04b:好心肝造成相對剝奪感 疫苗處理上也沒有彈性 浪費的都是日本的愛心。
  14. 暑假過後要去加拿大,5/13 已經自費打 AZ 第一劑,第二劑理論上是 7/9,但現在疫情爆發,不知道可否如期施打?
    1. 04b:印象中自費可以照常施打。
  15. 美國有通知入學生都要打疫苗,但不包括 AZ,如果加拿大也是,要怎麼辦。
    1. 04b:加拿大有打AZ,應該美國大學比較多這種問題,初步認證沒有包括AZ,但 AZ 是歐盟、WHO 都認證的 EUA,美國英國是好朋友,不用太擔心,要擔心的是高端、連亞。假如沒打到第二劑,先不說認證的問題,去加拿大打混打,應該都不錯,AZ 混打輝瑞至少有三個研究 抗體不錯。
  16. 假如是去美國讀書認證問題,只好再去打兩劑輝瑞或莫德納,會有什麼副作用?
    1. 04b:目前不知道,如果總共打三劑,抗體衝太高,會不會有其他副作用,美國要討論 mRNA 心肌炎的症狀。如果為了認證再去打兩劑,醫學上不建議。
  17. 補充:第二批的疫苗會留給自費施打的第二劑。
  18. 一到三類到同住家屬目前沒有在(第二劑)裡面,但會保留 10~12 週優先,8~10 週暫緩,先大部分人打到第一劑。
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