# 0614 孔醫師 clubhouse 討論 & QA
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此筆記僅為個人聽打紀錄，最終內容及詳細資訊還是以醫師發佈的 podcast 節目資訊為主。
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1. 翠翠：疫苗亂象：朋友身為醫護剛打完，但當義消的爸媽也打到了，比醫護第一線人員還早打到，在北部基隆那邊。
2. 因為 WHO 訂不出免疫橋接標準，所以用 AZ 跟國產比較，但還有很多空間可以調整，如果要用部桃的兩百人當作比較標準，會不會太鬆？
1. 04b：一切的問題就是這是我們自己訂的，國際沒說可以這樣做，方向是這樣，細節沒訂出來，但因為我們事到臨頭，只好自己訂出來。會不會太鬆或太緊也不是我說的算，重點就是沒有標準，一定會被批評，爭議會繼續下去。解決方式就是有人願意打之後，台灣還是有疫情，打的速度很快，會在社區裡看到有人得病有人沒有，就可以算出現實生活中的保護力，最後可能會走這種狀況。
3. 黃醫師：EHA 討論：1. 有研究做細胞治療的病人，三個月後打 BNT 疫苗，觀察安全性，雖然只有收八十人，看起來是可以接受，有副作用但可以治療。血液科如果有這樣的狀況還是可以施打。2. 歐洲登錄過去血液科感染的病人，第一波死亡率 40%，第二波 20 幾 %，某些診斷，例如急性骨髓性白血病、骨髓分化不良症候群特別高，打去甲基化藥物的病人死亡率高達 50%。3. 義大利前瞻性研究收了38 個病人，得了新冠之後抗體生成狀況，大概八成有抗體，但持續不久，一下子就消失，打莫須瘤的病人，抗體基本上不會出現，現在有針對 B 細胞的治療。會繼續再看下去，血液科的病人還是要打疫苗，但是要定期施打，維持好一點的抗體。現在收有打疫苗的病人 之後可能就會知道哪些疫苗值不，得打或多久打一次，血液科病人比較複雜。
4. Kiki：這兩天開始要打 80 幾歲的疫苗，想說外婆應該會去打疫苗，也有告知自己有打疫苗，但同住的親戚說不能打，怕會有副作用，另外如果是去醫院打更危險，不希望外婆出去接觸人群，又說以後疫苗很多，不差這時間打，但這樣就沒有保護力。可是同住者會進進出出怕感染。（住在新竹縣）
1. 04b：雙北遇到病毒的機率較高。出門一趟遇到病毒的機率沒這麼高，通常疫苗副作用都很輕微，英國就是從最老的往下打，老人 AZ 的副作用比年輕人少兩三成，不會因為副作用再帶去醫院，頂多燒一天就這樣，不會要去醫院。現在還有獨居老人，暫時躲著不出門說得， 但是跟年輕人一起住的最危險。
6. 04b：明早會發 AZ 懶人包。
7. Jamie：美國不是沒有核准 AZ？怎麼有無症狀的研究？
1. 04b：因為是在英國、南非、巴西，主要在英國有做臨床實驗，後來有在美國做。Novavax 就是在美國做比較久。AZ 可能不會用 EUA，緊急狀況已經快結束了，所以今天有新聞傳出會給 EUA 的是 Novavax，AZ 可能會走 full approval，已經做了五六萬人的臨床實驗，可以做正式上市了。
8. Jamie：美國現在算完全開放，英國目標是 21 號，好像說要延後，但還沒宣布，但他們的單日確診比例還是比台灣高，一定要到個位數才能開放嗎，還是條件會調整？
1. 04b：轉第二期沒有標準，全世界沒有一定的標準。但是在疫苗沒打起來之前，打到三成上下後，多少就可以壓制疫情，在打到三成之前，開開關關的就會如同去年的日本一樣。在病毒已經進到社區的狀況下，一放鬆就會起來，不是什麼時候降回二級，以後就會這樣開開關關，要做好這樣的準備。東京也有自己一套標準，但馬上就發現不適用，要邊做邊摸索。現在不是很特別關心每天要降到多少，而是最終你放鬆了，案例就會回來。
2. 翠翠：案例變少，無症狀還是會有，日本就是這樣，導致最後大家無感。
9. 一歷百憂解：台灣可以參考日本做法
10. 韓國 7/1 開始，完整接種者免隔離，5/5 在境內接種完整疫苗打完第二劑，無論是否本國人都免隔離。在海外接種，入境可申請免隔離，認證的有輝瑞、嬌生、莫德納、AZ、科興、國藥。現在沒有說到混打，但相信之後混打會變成趨勢。美國紐約洛杉磯開放免隔離，日本東京擬定疫苗護照，歐盟開始開放。當先進各國都開放自由入境，台灣政府難道還堅持隔離嗎，就像現在完整接種的飛航人員 反而變回 7+7，這些看起來都不是根據科學的決策。
1. 04b：同意。指揮中心的規劃是國內施打六成以上，才會考慮開放回國不用隔離。但這是原本台灣守的像世外桃源的規劃，但現在還需要堅持這些事嗎？重點是多半的人都打疫苗，各國也是都打到疫苗才開放，重點是什麼時候可以打起來。說明年之後是因為可能那時候才有達到群體免疫，不一定都是國產疫苗。國產如果成功，也有可能量產遇到問題，Novavax 就是量產遇到問題，誰知道我們什麼時候會打到六成。
11. Pauline：李博士有提到台灣是否要先打一劑，還是要把主力人士都打兩劑？英國的疫苗護照已經開始推行，像是球場演唱會，但只有開放 25% 座位，入場的人都要有陰性報告或是 14 天前完整打過兩劑。現在是第三階段解封，還有最後的解封日期，現在還是沒有明確的決定，過幾天會有。
12. 補充：國籍航空機組員打完兩劑，就七天自主管理，不是 7+7，而且每三個月會監測一次，確定有完整保護力。沒有完全接種的才是 7+7 或 5+9。
13. 牙醫看診：是否一定要打完第二劑才比較安全？
1. 04b：牙醫真的是高風險族群，就是製造氣溶膠的場域，建議完整接種完再繼續從事工作，自我防護也很重要。現在都在推企業醫院診所定期快篩，針對員工。很小心的話可以對病人快篩，自費快篩，但是在員工和醫師都有打疫苗後就不用這樣子。
14. 請問 AZ 的副作用會跟身體哪些地方不好有關嗎？例如腸胃不好就會出現嘔吐拉肚子？
1. 04b：我自己有壓力就會頭痛，我打完 AZ 一天後的確就頭痛，但跟原本頭痛等級差不多，沒有特別痛。副作用真的每個人都不一樣，不用想太多，這就是身體產生免疫力的過程，這過程就類似真的感冒得病毒感染，沒什麼大不了，過去後就產生免疫力。因為擔心這個就不打疫苗真的是因噎廢食，進入社區感染後就沒什麼好選，擔心副作用的就不擔心老人家會得病嗎？60 歲以上老人打疫苗發燒的比例不到 7%，真的不用太擔心。
15. 請問已經得過無症狀的人再去打疫苗會發生什麼事？
1. 04b：抗體會衝得很高，身體有免疫記憶，他的第一劑等於別人的第二劑。理想上假如用不要浪費疫苗的觀點，（疫苗不足的情況下）先測抗體，看是否有得過，有可以先不用打，在感染半年左右都先不用打。但美國就沒特別強調，因為很多人無症狀，要釐清到底有沒有感染很麻煩，就全部人都打，因為打 mRNA 產生的中和抗體比自然感染還高，在追蹤自然感染的抗體會越來越下來，就不管有沒有得過都來打。所以有得過的人，打第一針相當於別人第二針，所以第一針會很不舒服，大概可以這樣區別。理論上這種人莫德納打一針就夠了，打第二針也只是增加副作用，抗體衝這麼高也可能會引發其他問題。
16. 請問單株抗體有應用在防止轉重症的醫療行為嗎？
1. 有，上星期有訂出藥物治療會用在哪些人。去年川普選舉前得病，就是有打過這個藥，台灣現在也有買了，有機會用得到。
17. 新加玻有優先施打機場人員，打兩劑，因為前陣子爆發的感染，懷疑是機場人員染疫，傳入社區，因為施打疫苗後很多無症狀。（某機構）院內有九成都打過，算是小型群體免疫，機場也有定期自我採檢，台灣就算打起來，也會有小規模爆發的可能。
18. CDC 的文件寫說如果是打 FDA、WHO 認證的疫苗，如果要打美國認證的，最短需間隔 28 天，但都說可能。這 28 天應該是沒有理論基礎的，這有關於混打的政策，因為有不同疫苗平台跟資訊，可能要看是混打哪些疫苗，以後資訊會越來越多。
19. 每年都會出現皰疹，打疫苗後也會誘發疫苗發作嗎？要先吃藥防範嗎？
1. 04b：應該不會造成免疫低下，不用擔心。
20. 補充感染過的：法國說有確診過的只會打一劑。
1. 04b：合理政策 已經感染的人在打一劑很快抗體就會衝到很高。
21. 請問 25 歲女性打 AZ 有什麼方法可以減輕血栓？
1. 沒有，但不要吃阿斯匹靈，反而會讓流血問題變嚴重，靜脈血栓阿斯匹靈無法預防，假如吃抗凝血藥劑可以嗎？
2. 黃醫師：應該沒辦法，其實是要吃類固醇，但吃了疫苗就白打了。真的發生就會吃口服的，會用這類型藥物治療靜脈血栓。
3. 04b：一般人不建議用這個藥預防，應該是有症狀再去驗抗體比較正確。
4. 黃醫師：有症狀再吃，沒症狀吃沒意義。
22. 機組員打完兩劑只要七天，是否會擔心破口？
1. 不擔心，現在國內就是有感染，這次諾富特主要破口不是3+11 出問題的是諾富特的管理，讓外部機師有機會跟其他人接觸，機師都是同一種病， 都是在諾富特被傳染，根本不是 3+11 的問題。

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