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0614 孔醫師 clubhouse 討論 & QA

此筆記僅為個人聽打紀錄,最終內容及詳細資訊還是以醫師發佈的 podcast 節目資訊為主。

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  1. 翠翠:疫苗亂象:朋友身為醫護剛打完,但當義消的爸媽也打到了,比醫護第一線人員還早打到,在北部基隆那邊。
  2. 因為 WHO 訂不出免疫橋接標準,所以用 AZ 跟國產比較,但還有很多空間可以調整,如果要用部桃的兩百人當作比較標準,會不會太鬆?
    1. 04b:一切的問題就是這是我們自己訂的,國際沒說可以這樣做,方向是這樣,細節沒訂出來,但因為我們事到臨頭,只好自己訂出來。會不會太鬆或太緊也不是我說的算,重點就是沒有標準,一定會被批評,爭議會繼續下去。解決方式就是有人願意打之後,台灣還是有疫情,打的速度很快,會在社區裡看到有人得病有人沒有,就可以算出現實生活中的保護力,最後可能會走這種狀況。
  3. 黃醫師:EHA 討論:1. 有研究做細胞治療的病人,三個月後打 BNT 疫苗,觀察安全性,雖然只有收八十人,看起來是可以接受,有副作用但可以治療。血液科如果有這樣的狀況還是可以施打。2. 歐洲登錄過去血液科感染的病人,第一波死亡率 40%,第二波 20 幾 %,某些診斷,例如急性骨髓性白血病、骨髓分化不良症候群特別高,打去甲基化藥物的病人死亡率高達 50%。3. 義大利前瞻性研究收了38 個病人,得了新冠之後抗體生成狀況,大概八成有抗體,但持續不久,一下子就消失,打莫須瘤的病人,抗體基本上不會出現,現在有針對 B 細胞的治療。會繼續再看下去,血液科的病人還是要打疫苗,但是要定期施打,維持好一點的抗體。現在收有打疫苗的病人 之後可能就會知道哪些疫苗值不,得打或多久打一次,血液科病人比較複雜。
  4. Kiki:這兩天開始要打 80 幾歲的疫苗,想說外婆應該會去打疫苗,也有告知自己有打疫苗,但同住的親戚說不能打,怕會有副作用,另外如果是去醫院打更危險,不希望外婆出去接觸人群,又說以後疫苗很多,不差這時間打,但這樣就沒有保護力。可是同住者會進進出出怕感染。(住在新竹縣)
    1. 04b:雙北遇到病毒的機率較高。出門一趟遇到病毒的機率沒這麼高,通常疫苗副作用都很輕微,英國就是從最老的往下打,老人 AZ 的副作用比年輕人少兩三成,不會因為副作用再帶去醫院,頂多燒一天就這樣,不會要去醫院。現在還有獨居老人,暫時躲著不出門說得, 但是跟年輕人一起住的最危險。
  5. 04b:明早會發 AZ 懶人包。
  6. Jamie:美國不是沒有核准 AZ?怎麼有無症狀的研究?
    1. 04b:因為是在英國、南非、巴西,主要在英國有做臨床實驗,後來有在美國做。Novavax 就是在美國做比較久。AZ 可能不會用 EUA,緊急狀況已經快結束了,所以今天有新聞傳出會給 EUA 的是 Novavax,AZ 可能會走 full approval,已經做了五六萬人的臨床實驗,可以做正式上市了。
  7. Jamie:美國現在算完全開放,英國目標是 21 號,好像說要延後,但還沒宣布,但他們的單日確診比例還是比台灣高,一定要到個位數才能開放嗎,還是條件會調整?
    1. 04b:轉第二期沒有標準,全世界沒有一定的標準。但是在疫苗沒打起來之前,打到三成上下後,多少就可以壓制疫情,在打到三成之前,開開關關的就會如同去年的日本一樣。在病毒已經進到社區的狀況下,一放鬆就會起來,不是什麼時候降回二級,以後就會這樣開開關關,要做好這樣的準備。東京也有自己一套標準,但馬上就發現不適用,要邊做邊摸索。現在不是很特別關心每天要降到多少,而是最終你放鬆了,案例就會回來。
    2. 翠翠:案例變少,無症狀還是會有,日本就是這樣,導致最後大家無感。
  8. 一歷百憂解:台灣可以參考日本做法
  9. 韓國 7/1 開始,完整接種者免隔離,5/5 在境內接種完整疫苗打完第二劑,無論是否本國人都免隔離。在海外接種,入境可申請免隔離,認證的有輝瑞、嬌生、莫德納、AZ、科興、國藥。現在沒有說到混打,但相信之後混打會變成趨勢。美國紐約洛杉磯開放免隔離,日本東京擬定疫苗護照,歐盟開始開放。當先進各國都開放自由入境,台灣政府難道還堅持隔離嗎,就像現在完整接種的飛航人員 反而變回 7+7,這些看起來都不是根據科學的決策。
    1. 04b:同意。指揮中心的規劃是國內施打六成以上,才會考慮開放回國不用隔離。但這是原本台灣守的像世外桃源的規劃,但現在還需要堅持這些事嗎?重點是多半的人都打疫苗,各國也是都打到疫苗才開放,重點是什麼時候可以打起來。說明年之後是因為可能那時候才有達到群體免疫,不一定都是國產疫苗。國產如果成功,也有可能量產遇到問題,Novavax 就是量產遇到問題,誰知道我們什麼時候會打到六成。
  10. Pauline:李博士有提到台灣是否要先打一劑,還是要把主力人士都打兩劑?英國的疫苗護照已經開始推行,像是球場演唱會,但只有開放 25% 座位,入場的人都要有陰性報告或是 14 天前完整打過兩劑。現在是第三階段解封,還有最後的解封日期,現在還是沒有明確的決定,過幾天會有。
  11. 補充:國籍航空機組員打完兩劑,就七天自主管理,不是 7+7,而且每三個月會監測一次,確定有完整保護力。沒有完全接種的才是 7+7 或 5+9。
  12. 牙醫看診:是否一定要打完第二劑才比較安全?
    1. 04b:牙醫真的是高風險族群,就是製造氣溶膠的場域,建議完整接種完再繼續從事工作,自我防護也很重要。現在都在推企業醫院診所定期快篩,針對員工。很小心的話可以對病人快篩,自費快篩,但是在員工和醫師都有打疫苗後就不用這樣子。
  13. 請問 AZ 的副作用會跟身體哪些地方不好有關嗎?例如腸胃不好就會出現嘔吐拉肚子?
    1. 04b:我自己有壓力就會頭痛,我打完 AZ 一天後的確就頭痛,但跟原本頭痛等級差不多,沒有特別痛。副作用真的每個人都不一樣,不用想太多,這就是身體產生免疫力的過程,這過程就類似真的感冒得病毒感染,沒什麼大不了,過去後就產生免疫力。因為擔心這個就不打疫苗真的是因噎廢食,進入社區感染後就沒什麼好選,擔心副作用的就不擔心老人家會得病嗎?60 歲以上老人打疫苗發燒的比例不到 7%,真的不用太擔心。
  14. 請問已經得過無症狀的人再去打疫苗會發生什麼事?
    1. 04b:抗體會衝得很高,身體有免疫記憶,他的第一劑等於別人的第二劑。理想上假如用不要浪費疫苗的觀點,(疫苗不足的情況下)先測抗體,看是否有得過,有可以先不用打,在感染半年左右都先不用打。但美國就沒特別強調,因為很多人無症狀,要釐清到底有沒有感染很麻煩,就全部人都打,因為打 mRNA 產生的中和抗體比自然感染還高,在追蹤自然感染的抗體會越來越下來,就不管有沒有得過都來打。所以有得過的人,打第一針相當於別人第二針,所以第一針會很不舒服,大概可以這樣區別。理論上這種人莫德納打一針就夠了,打第二針也只是增加副作用,抗體衝這麼高也可能會引發其他問題。
  15. 請問單株抗體有應用在防止轉重症的醫療行為嗎?
    1. 有,上星期有訂出藥物治療會用在哪些人。去年川普選舉前得病,就是有打過這個藥,台灣現在也有買了,有機會用得到。
  16. 新加玻有優先施打機場人員,打兩劑,因為前陣子爆發的感染,懷疑是機場人員染疫,傳入社區,因為施打疫苗後很多無症狀。(某機構)院內有九成都打過,算是小型群體免疫,機場也有定期自我採檢,台灣就算打起來,也會有小規模爆發的可能。
  17. CDC 的文件寫說如果是打 FDA、WHO 認證的疫苗,如果要打美國認證的,最短需間隔 28 天,但都說可能。這 28 天應該是沒有理論基礎的,這有關於混打的政策,因為有不同疫苗平台跟資訊,可能要看是混打哪些疫苗,以後資訊會越來越多。
  18. 每年都會出現皰疹,打疫苗後也會誘發疫苗發作嗎?要先吃藥防範嗎?
    1. 04b:應該不會造成免疫低下,不用擔心。
  19. 補充感染過的:法國說有確診過的只會打一劑。
    1. 04b:合理政策 已經感染的人在打一劑很快抗體就會衝到很高。
  20. 請問 25 歲女性打 AZ 有什麼方法可以減輕血栓?
    1. 沒有,但不要吃阿斯匹靈,反而會讓流血問題變嚴重,靜脈血栓阿斯匹靈無法預防,假如吃抗凝血藥劑可以嗎?
    2. 黃醫師:應該沒辦法,其實是要吃類固醇,但吃了疫苗就白打了。真的發生就會吃口服的,會用這類型藥物治療靜脈血栓。
    3. 04b:一般人不建議用這個藥預防,應該是有症狀再去驗抗體比較正確。
    4. 黃醫師:有症狀再吃,沒症狀吃沒意義。
  21. 機組員打完兩劑只要七天,是否會擔心破口?
    1. 不擔心,現在國內就是有感染,這次諾富特主要破口不是3+11 出問題的是諾富特的管理,讓外部機師有機會跟其他人接觸,機師都是同一種病, 都是在諾富特被傳染,根本不是 3+11 的問題。
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