# 從開源專案的社會參與到建立第一筆產品收入 - Howard, 乾太 ₍₍ ◝(･◡･)◟ ⁾⁾, 在地上滾的工程師 Nic

{%hackmd rG6pzIawQKe5cHU4rycgYg %}

:::warning
請在 HackMD 上留言交流，Slido 僅限提問。
:::

> 提問 Slido：https://app.sli.do/event/kx8k5km7
> Slido QR Code：
> 

## 論壇紀錄

### Q1

**Brook (主持人):**
- 從開啟一個 Side Project，到分享給眾人使用，是什麼樣的動機又從中得到了什麼經驗與影響呢？

**Howard:**
- 通常是我在生活周遭面臨到，或是看到一些問題，只是單純想要省下自己的時間
- 像是：口罩排隊、動森揪團麻煩、台南的垃圾車

**Nic:**
- 練技術、解決問題。練技術：用自己較不擅長的程式語言寫
- 解決問題：
- side project 不一定是public(公開)的，有時候只是自己用的
- 是一個可以學一小段時間就可以學會的技術，就可以解決日常routine的事情

**乾太:**
- 想要復活靠北工程師
- 把動森的大頭菜計算機放進純靠北工程師，就像微軟硬是把IE包在一起塞給你(同捆包)，流量從幾萬暴增到幾百萬
- 有一段時間關鍵字都是：大頭菜計算機、靠北工程師

### Q2

**Brook (主持人):**
- 分享 Side Project 後，隨之衍生出的使用者社群與帶來的回饋，是否有因此產生了商業化或是讓社會參與專案的想法？

**Nic:**
- 一開始沒有打算經營社群，只是想從fb社團了解使用者需求
- 為了要看路況、天氣，只是想要看哪裡路況有問題，但都要上臉書，所以做網站，應該有其他人也想知道這些事
- 想要增加大家的認同感，於是自掏腰包發貼紙，結夥竟然有車友懊悔沒拿到貼紙。後來因為太忙所以徵求車友幫發貼紙。後來真的有死忠App使用者協助推廣，於是越來越多人使用（種子用戶）
- 以輪會友（北宜公路兩輪到四輪都有，所以圖案是一顆輪子）
- 誰才是核心用戶？
- 酸民：酸完了就走，他只會留下一顆星，你的東西即使改變了也不會回來改評論
- 種子用戶：會持續告訴你使用上的阻礙/困難，會一直留在你的服務/工具

**乾太:**
- 覺得建立社群相對簡單，有主題有平台
- 「我沒有在乎使用者」=>(自用自爽就好)[name=乾太]

**Howard:**
- 有沒有人用都會很擔心，有人用的話就要思考怎麼存活下去。
* 營運：有沒有足夠人力一起維護
- 動森揪團那個就有些小夥伴自願進來協助，可能當客服、後台等
- 自願小夥伴來自四面八方，大家的時區還都不一樣(有一位來自日本LINE總部的)
- 口罩地圖所創造出來的社群，讓更多工程師願意投入參與
- 一個side project 要存活，人力是需要的
- 其實還有錢的問題
- 讓更多人加入參與口罩地圖開發
- 六角學院舉辦[前端修煉時光屋](https://challenge.thef2e.com/news/21)
- 除了工程師，也有UI設計師加入(由設計師提供視覺稿，工程師實作出成品)

### Q3
**Brook (主持人):**
- 如何平衡維運所付出的成本甚至從中獲利？選擇的方式是什麼（如：贊助、開源或商業化等）？為什麼選擇這種方式？

**乾太：**
- 一開始沒有想太多，就一直試著省錢
- 後來開始流量多了之後，覺得這也是個夠大的平台，應該要能自己養活自己
- 掛廣告、作產品([RGB電競胸章](https://reurl.cc/EzY8da))、找贊助
- github issue donate

**Howard:**
- side project先是當玩具自己玩
- 動森很火紅的時候開發了動森線上揪團工具
- 一個月伺服器的費用達六～七萬(NTD)，使用流量在40萬左右
- 去申請Google廣告，被reject，因為Google說沒有內容，因此自己變成廣告商，網站挖的洞不多，一個星期$1000
- 豬肋排廠商給小夥伴一人一個肋排，所以繼續掛廣告(半夜很多人餓了就下單了，效果很好XD)(沒有寄給Howard大大)
- 求donate(?)

**Nic:**

- 一開始App沒有任何廣告，畢竟是自己做著方便的
- 北宜app目前有三萬用戶在使用
- 營運成本：ios年費$3000 & android app一次性費用為25 美元。
- 取之於網路，回饋於網路
- 做完app就讓他自營運的心態，跟用戶溝通營運成本，讓用戶知道成本問題，結果用戶說可以放廣告，也可以做內購。
（內購十二個月只有一百多筆訂單ＱＱ）
便改成 Google 廣告(Google AdSense)，一個月$5000-$7000收入

### Q4:
**Brook (主持人)：**
做Side Project做到被對方公司Warning該怎麼辦?

**Nic:**
- 自己是沒有被公司warning 過，也有跟同事分享過
- 自己也不會在上班做(頂多做到半夜上班遲到請事假)
- 被另一團人淺規則警告，有人看到北宜公路沒人後成群速度太快了，導致後面很多警察，事故什麼摔車等等...
- 媒體記者和警察會上來看，警察會一直上去支援導致佔點，媒體則是會亂寫

**乾太:**
- 我不在乎使用者，也不在乎老闆（帥
- sideproject失敗沒關係，是使用者去接收後果www....
- 平常公司不敢時做的東西，會拿來在side project實作，等成功了會再拿回公司實作，幫助公司成長甚至創造營收，這樣才能**造就雙贏**
<!-- 求以上幫整理 -->

**Howard:**
- 我不會被老闆warning，因為我沒有老闆
- 但會被老婆警告
- side project開發新功能跟維護issue都是半夜，持續很多人用的話就都一直在維護
- 少睡一點，自告奮勇值夜班
- 生活跟side project要去持續平衡

### Q5:
**Brook (主持人)：**
有side project 變main project的經歷嗎

**Howard:**
- 好想工作室的training(培訓課程？)也是這樣起來的，把工作室塞滿人（爆

**乾太:**
- 社畜(沒有使用麥克風)
- 我的立場會是改變的
- 乾太後改金句：我很在乎他（老闆）

### Q6:
**Brook (主持人)：**
是否擔心開源專案被複製拿去當作商用的產品?

**Howard:**
- 愈多人參與反而更開心（join us!）
- 因為越多人參與loading反而比較少

**乾太:**
- 其實我會比較擔心這件事
- "純純靠北工程師"，我開了！！！[純純靠北工程師](https://www.facebook.com/init.engineer)（測試機） 測試機2w讚
- 自己先自我複製的概念

**Nic:**
- 怕被抄？我不覺得有那麼嚴重，因為大家都在做自己的早餐店。要抄就抄（come on)
- 美而美 瑞麟美而美 晨之美...etc
- 個別也有品牌效應

**Howard:**
- 我們在做這些 side project 也不是期望做起來賺大錢，原本就非營利
- 如果我花很多精力，別人也一起花很多精力
- 如果有很賺錢的被抄才會有其他狀況產生。

### Q7:
**Brook (主持人)：**
工程師都是很強的通靈者，大家通靈的方式是什麼？
... 跟主題的關聯好像不是很大？

**乾太:**
- side project不需要在乎使用者，不用通靈，就是自己爽就好了
- 自己爽才會有動力繼續做下去

### Q8:
**Brook (主持人)：**
請問邁入不會寫程式的心路歷程？("邁入"是指？)

**乾太:**
- 自己不會寫程式，版主要讓大家信服，想朝這方向塑造，但壓力很大。要思考講出來的每句話。
- 自己已經是side project的經營者，那要變非常專業的感覺。間接也會去影響這門檻，但自己不希望這樣，所以我就爛Ｒ，就爛吧，這樣可以勉勵各位不會寫程式的人，原來我也行噎。
- 我不會寫程式，我也可以做出純靠北工程師，你們不行嗎？[name=乾太 ₍₍ ◝(･◡･)◟ ⁾⁾]

### Q9:
**Brook (主持人)：**
同樣是平日工作外的磨練，請問 Side Project 和接案怎麼選？

**Nic:**
- 比較少有接案的部分，因為工作原因都是以side project為主; 接案可能會有各種奇怪鳥事，要花通靈時間較多的話就消耗較多工作技術上的時間。
- 練技術還是偏好從工作與side project

**Howard:**
- 接案的條件是自己有興趣，例如：爬蟲、蝦皮網站等等。
- 一個是喜愛的東西，一個是生活賺取金錢的來源

**乾太:**
- 沒在接案，可以把工作沒辦法實踐的事情，拿side project去做實驗，他剛好也成功，可以處理目前問題，將數據提供給公司。
- 兩者並不衝突。

### Q10:
**Brook (主持人)：**
- 目前都是講成功的專案，失敗的專案該怎麼處理呢？會不會捨不得放手，很雞肋之類的

**Howard:**
- 開的約100個失敗的side project，大部分都是失敗的，但你開了不要想成功失敗，就想能不能解決其他人的問題
- 也不用考慮成功失敗，只要能解決自己的問題就Ok拉
- 至少他曾經節省了你的時間，他就是有意義的

**Nic:**
- 寫了很多有的沒的side project，結果後面好像就幾個人使用
- 但這些經驗，都能收納成在工作與技術生涯，終可被使用到。-
- 真正有幫助到人的這個 side project 是靠以前其他練習用的 side project 堆疊起來的
- 平常練習side project不要怕有沒有用
- 就堆疊起來maybe有天會有意想不到的成果
- 最後堆疊成想要的結果，如之後原始碼可以回收再利用(?)

**乾太:**
- 要先定義何謂失敗，一開始幾乎每一篇文都是自己發的，但現在有一堆使用者發文，你能說它失敗嗎？
- 沒有一開始就成功的專案，只有能等到成功的專案
- 看你對它(side project)的愛能持續多久，如果沒辦法持續太久就是失敗

### Q11:
**Brook (主持人)：**
公司說我可以把我想做的side project放到上班時間做，變成公司的專案，答不答應應該有哪些需要考量的事情呢？

**Howard:**
- 以老闆立場，滿樂意看到這件事情
- 大家都站在同條船上，老闆能為主導可以支持員工做side project，有愈多人投入，就可以更加省力
- 開發side project真的需要有愛，你要喜歡這件事情，才有辦法持續這件事情

**Nic:**
- 整間公司跟老闆如何思考這件事情
- 要先知道老闆的人品、調性，這間公司的文化、團隊
- 決定能不能持續sideproject，甚至持續這個side project

**乾太:**
- 我沒當過老闆， 但我覺得你們兩個講得非常好 [name=乾太]

### Nic 跳 Breaking.

## 留言交流區

> slido被玩完一去不回頭了
> lol
> 靠北工程師x大頭菜計算機 大禮包捆包概念

> 『我沒有在乎使用者』乾太說 \Respect/會眾\Respect/\Respect/會眾\Respect/
>> 大草原不可避

> 因為反光要有外來光，所以自幹一個RGB自帶光
> 現在好多斗內都抖咖啡，台灣應該斗雞排跟珍奶

> Howard：我沒吃到肋排...
> 從1個純做到100個純

> 不會寫程式又如何
>> 

###### tags: `MOPCON 2020`