# Future progressive of Design: for experience and interaction - 江逸情 Chloe Jiang, Daisuke Sakai, 郭正澔 Nelson Kuo 大會筆記

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論壇主題 :

設計的未來進行式 — 體驗與互動

Future progressive of Design : for experience and interaction

## Ｑ1. 各別講者如何詮釋與定義數位藝術、互動設計、體驗設計？

In your domain, how do you define digital art/ interactive design or experience design?

宋恆：
我本身是互動體驗開發
數位原生
參與者的input 與作品的 output
互動設計是必然的存在

江：

永遠有新的可能、工具
可能包含digital 也包含新的觀念
不限制在科技

Big data, vr ar 也是一種新媒體藝術
很難侷限什麼是新的 什麼是舊的
新的也可能很快變成舊的
我們應該去想怎麼去發現新的科技、知識

外國的新創公司也正在找尋新的可能
把主導模式放回台灣

Nelson：

體驗設計
不同的人在不同的場域 要怎麼創造出什麼體驗

困難：
人群劃分越來越細
行為分析將會越來越細節以及困難
理解人

Sakai:互動科技的定義是什麼？

關於互動設計
比如說
有電腦有智慧型手機
大家可以放在家裡或帶到戶外去

我們teamLab 主要是digital設計，還有空間的設計 跟大家一起做互動

再透過各種媒體、device去設計

很直觀地去碰碰看 去有一個feedback 回饋會有回應，這是互動設計主要的靈魂

空間上的互動設計，需要建築相關的人才，就會有不一樣的火花

接下來想要做整合的互動設計
需要各界的專才 來一起參與 一起做互動才是呈現整體作品的一個方式

## Q2. 如何結合科技創造出好的互動與體驗, 怎麼做? 思考面向包含哪些?

How do you create a good interaction or experience design through technology? what are the things under consideration?

Sakai:

比如：在iphone 前的時代

硬體跟軟體的設計是分開

設計交給 工程 再交給軟體....這樣的流程

在使用介面的時候會發現有點難用啊，但外型很帥

到iphone 時代，軟硬體整合在一起

所以接下來的時代 工程師跟設計師會有很多的互動，這樣的概念會擴張並延伸下去的

我們現在有一個
很小心 要非常注意的點

科技人就是想要用科技的東西

設計就是想要用設計的東西

會有代溝的出現
對使用者來說怎麼樣才是最好的

所以要不斷的碰撞，才有理解的機會，才會有新的東西發生

Nelson：

科技是需要小心運用的

數位轉型
智能的東西支持我們的生活

但其實對很多公司，最多只是個buzzword

fintech 我在銀行放一個機器人
但這代表我有良好的服務嗎？

在中國很多公司都會說我想要smart office
比如說：用app開門，可是用app 開門的時間比動手用鑰匙開門的時間長得太多

科技是一把雙刃劍
用戶要的價值到底是要解決什麼問題

要為了提供什麼樣的服務，不要為了提供而提供

江：
美國現在很流行一個概念get away!

山上的空屋讓人遠離科技
造成人跟人之間的疏離
重新返回到 人與人、自然的關係

其實有很多好的體驗並不一定需要科技
有很多好的品牌 用返璞歸真、
傳統的產品(e.g 老電腦 )做成一個藝術形式
創造出新的可能，變成一個好的互動

我們不一定要被科技綁架
其實沒有科技我們還是可以做很多事情

宋恆：

科技在互動體驗上是工具
虛擬實境
故宮

五感體驗 聞到氣味 更接近真實
模擬環境去創造更真實的經驗

有新device, tool出來能創造更多新的可能

## Q3. 各別講者怎麼做設計, 怎麼創造設計的亮點 (體驗, 互動, 設計, 資訊視覺, 藝術)

How do you do design? how do you deliver the surprise or unique work?

宋恆：

設計中的亮點，我其實也在尋找答案
我自己在設計上的做法會是

解構重組 增加新規則

看過大量的案例，知道現在世界發生什麼事情
再經過重組 再增加自己的心得 去增加新規則

拳王理論
如果有機會跟世界拳王站上同個舞台
拳王接受訪問
你要能做到
要有個自己的亮點 讓拳王為你退一步...XD

你要提出一個連拳王都會退步的亮點

江：
設計的亮點就是要跟別人不一樣

如何讓你的設計不一樣
盡量不要用模板

手繪 思考 找參考
結合眾多參考做出屬於自己的作品

Nelson:
人
很多時候的設計靈感

透過理解人來切入
細細觀察用戶對整個服務的情緒
透過設計，將情緒低點往上拉

Sakai:

亮點這個問題 讓大家感動的點
不是要這樣讓人注目的

你的目標是要做個設計
teamLab 亮點不是第一個考量
而是在過程中或是體驗中帶給使用者...

我用了這個新東西，帶給使用者一個wow

考量上，用了很舒服，很好用，一直用

人的需求，可能好用就一直用～～

有延續性的

## Q4.依您的觀點何謂好的設計作品？衡量標準包含哪些？

How do you evaluate a "good" design? what are the criteria?

江：

評分標準
技術
設計
創意
很多層面

其實很多作品很漂亮但不知道要傳達什麼

各方面都不錯，才能脫穎而出

一個好的設計
應該是讓一般人覺得很簡單
讓用戶很容易去體驗 感官

簡單的門檻！！
對用戶來說，很簡單的應用 互動 融入

Host: 除了在商業考量上，有沒有一些方法去定義創作 和 商業?

江：
創作：其實是展現個人風格、特色
商業：以大眾為目標，將設計做調整

Nelson:
設計主要是透過一些方法去解決問題
好的設計是同時也要解決商業問題

盡量去理解每個關係人需要的目標

落不了地的話，也不是好的設計
好的設計應該是可以implement到每個部門，每個部門也能好好的去執行

Sakai：

在做設計的時候，會做很多的嘗試，prototype
尤其是在Teamlab 會做很多不同的嘗試、挑戰
設計師們，都會一起參與體驗，會做完全一樣的模擬室，去體驗看看

在做模擬體驗的時候，
去尋找哪個地方最有趣 最有亮點的再去做測量

有很多模組做實驗的時候，很多人說要數據化
很麻煩，倒不如實際去體驗看看

會去探討為什麼在這裡感動？
累積大量的經驗後，將這些不斷代入之後的作品

常常是靈光乍現後，做做看再說

Host: 怎麼收集那些反饋呢？

沒有做特別像問卷那種東西
現場就是實驗室 做很多嘗試

比如 花瓣掉落 怎麼掉

用什麼速度 角度 看起來很舒服 對人是很直觀的東西

在直覺的世界累積出來的東西

宋：

e.g. 爐石戰記 一次看全部的牌組

除了看自己的手牌
看他的ta 看所有的關係人
在一起觀察

## Q5. 有無特別想跟聽眾分享的案例，原因是什麼（例如 : 挑戰性、創新性）希望傳達的價值是什麼？

Are there any work or cases you would especially like to share with the audience? and why?

(e.g due to challenges, innovative? or) what is the value you try to deliver?

宋：
影片分享.....

Nelson：

coworking space

國外 wework

地產公司
提供良好的辦公體驗

但困難點是...
每個省份都像是一個小國家，知識 文化 差異很大

上海：
用在辦公室的傢俱是什麼品牌啊

成都：
功能需求 價格

所以要拓展到各個省份，策略考量要不一樣

第一線 對於體驗...
第三四線 要啥體驗啊，很剛需

是很困難也是很有趣的地方
但重要的是要嘗試幫助客戶去定義
什麼樣的定位 服務 去開發他們的產品與市場

孟芝：
Dear Data (2015 Winners)
用明信片的方式，每天畫自己的生活
連續一年以手繪的方式交換明信片的過程

每種顏色，都是不同的抱怨形式
不只是視覺化，還是行為藝術

在課程上，讓學生嘗試，將 line 與家人之間的互動呈現給他看

Sakai:

這個是台場

500多台投影機

投影機彼此的互動來呈現這個作品

mori 來自森林的體驗
這個是無邊界的作品

其實他們有查到一個小白鼠的實驗
分平在平面跟立體的空間生活

在有立體空間生活的小白鼠較為聰明

所以我們做了這個作品給大家體驗立體的空間，希望讓大家變聰明啊！

在這空間裡，
不管是大人小孩來到這裡，都會動起來

這個體驗不是只是靠腦力
也是靠體力 跟經驗讓大家來體驗

## Q6. 文化對於設計的影響的是什麼？以您的經驗對於在地化(美國/日本/中國/台灣) 會如何做創作/ 設計體驗/設計互動？

What is the effect of culture on your work? how would you create design/ design the experience for the locals? (speakers: New York/ Japan/China/Taiwan)

宋恆

設計還是要回到人本身
Example: kkbox 想要像國外的youtube，放個鋼琴

在文化上去思考你的受眾的習慣、思維

孟芝

台灣人內斂 空白是美感
紐約人浮誇 笑點

顏色
台灣 黑白色很有個性 電影上節奏較為緩慢
國外 很彰顯個人特色 顏色很吸睛 電影上節奏較為緊湊

各有個的美好，沒有對錯，我們應該要互相欣賞
把自己的文化融入到他們
或他們融入到我們

清水裕子 用毛筆作畫

美國人對日本文化很陌生

脫鞋子的活動xD 很震撼

Nelson：
文化對於設計影響非常大

歐美公司 對 中國消費者的態度
還是會用他們對歐美消費者的態度一樣

E.g. 支付寶
歐洲：手機不安全

奢侈品

中國：更需要authentic的場景 場景化，拍得太漂亮太美，會覺得不信任

差異是我們需要關注的點
對於不了解的文化，比較難去深度調查

舉例來說：

若是研究員在台北
支付寶的方便性，在台北可能感覺不到其便利性

要做好體驗 要深入當地去了解

Sakai
我在家裡會拖鞋 XD

teamLab 有另一個經驗是 做同一個作品到世界巡迴

在展出的時候，各個國家都會有不同的反應
感覺到的美 也是不錯的設計概念

就像 apple google 給全世界一樣的東西
雖然平台是一樣的，但還是會有不一樣體驗

每一個世代的想法都不一樣
不管是年輕世代 年長人

UI UX 會越來越簡化

雖然我們作品是有共通性
還是有參雜日本的哲學在其中

因為文化不一樣，會接近人直觀本能上的感動