# Commons．Art ＆定海橋互助社線上分享與交流會

大家，今晚的sharing主要是commons.art（Aiwen Yin）和定海橋互助社（赵伊人）的實踐與反思，以及Aiwen對da0的一些觀察，非常感謝Aiwen與伊人的時間與大家的參與！

希望今天的sharing有機會促進各個行動者之間的認識，大家如果願意的話，歡迎在這邊分享你的簡介，我會綜整給Aiwen：

about Aiwen
https://www.yinaiwen.info/
commons．art
https://www.commons.art/
reunion
https://www.reunionnetwork.org/
about 定海橋互助社與伊人
https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_14831931

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## Event Info

**時間**｜2023年6月4日20:00～23:11
**連結**｜https://meet.google.com/khp-vbti-efd
**不重複上線人數**｜23人

**Sharer**｜Aiwen Yin, Yiren
**Host**｜Lucky
**簡報**｜https://drive.google.com/file/d/1hlUOTUqajKt2TT_DPNdSXtwzrLfpQni5/view?usp=sharing
**流程**｜
* Commons·Art 是什么？
* Commons·Art的研究基础以及基本模型
* 为什么要做Commons·Art游戏
* 为什么选择定海桥互助社作为第一个游戏剧本
* 赵伊人分享定海桥互助社的历程
* Commons·Art游戏目前的进展以及问题

今天的內容，Aiwen有提醒快速地講可能會有點複雜，所以在各個重要的section有5分鐘時間，開放大家QA

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## participants list

**Lucky簽到，耶**

**Frank Hu晚上8:05**
Hi I'm Frank from Taiwan, a contributor in gov/da0, FAB DAO and several co-learning study groups. I'm really interested in commons art since Lucky shared before.

**黃彥霖晚上8:05**
嗨，我是黃豆泥離職醫師，目前在台灣數位發展部處理 web3 政策規劃與分散式組織實踐，同時也是 FAB DAO 與 g0v/da0 貢獻者，曾以《百岳計畫》（Project %）參與 2022 年林茲電子藝術節，並規劃北師美術館《Kng DAO》（2022）、台北國際藝術村《鏈上駐村》（2022），文章散見於典藏 Artouch 專欄〈薄荷薄荷〉、數位荒原與藝術松（Arthon）。為 Web3 公共性研究者與實踐者，嚮往多元宇宙（Plurarity）精神，正在尋找有別於電馭極權與財閥亂鬥的第三條路。

**Fang-Jui Chang晚上8:05**
大家好！我是芳睿，在Dark Matter Labs 非營利組織擔任Responsible Innovation Lead and Strategic Designer
https://darkmatterlabs.org/
This is the main portfolio I’m leading https://radiclecivics.cc/

**Stanley Leo晚上8:08**
大家好
我是Stanley
Da0的新參與者
平常較多在FAB DAO出沒
今天看到線上提到聚會消息所以來參與

**海波浪晚上8:10**
https://www.facebook.com/seabelongings 我是海波浪的建圖，與運成合作龜山島文化論壇主題內容。近期參與ＨＳＢＣ在港大的ＡＩＲＩ 永續城郊亞太區域合作6/12-18 在港大。6/19-22 在南京與上海拜訪地方團隊。https://ccsg.hku.hk/airi/fellowship

**Ofelia Y.J. Yang晚上8:13**
Hi I am Ofe from Taiwan. Illustrator, animator and a drummer.

**蔡明岳晚上8:16**
Hi I am Ming-yueh , used to be an engineer, but working mainly on art curation and creation in recent years, and last year I was involved in the Gudskul project for the Kassel documentation exhibition. I have been working with Lucky Cheng since the last half year.

**徐孟榆晚上8:16**
大家晚安～我是孟榆，是當代藝術的背景主要的創作以社會雕塑為主軸

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## 本處開放共筆

> 豆泥：文字提問：想問 Aiwen，有關社會參與藝術、對於群眾產生影響的藝術，目前看來與藝術市場是斷裂的，在歐洲目前除了 public sector、慈善基金會資源，此類藝術專案有無其他財源？或是否藝術家本人有無其他營利模式？

> 豆泥：DAO 可以解決持有憑證與合作狀態證明的門檻，但仍然無法解決外部資源持續藝術的問題（如實體世界的合作社需要持續的對外販售產品或服務），藝術型的DAO應該如何處理永續問題？

Aiwen:
歐洲 public sector 很多層次
本地城市 ex 鹿特丹 城市level funding
國家層級
歐盟層級
不同的cultutra ___ 歐盟三個國家聯合起來才可以
歐洲相比其他 錢滿豐厚的 <- 藝術家不太會找其他財源，過於被馴化
reflect 遊走於商業畫廊是不是也是一種馴化

資源是否
社會實踐藝術 人人time, intellgence支持等無形資產
espically in documenta15

窮忙社會 gig economy
處在一個 intengible resource的互相交流 已是在此社會
**大家都沒有時間**
web3 之於generative art 之外，似乎沒有其他財源進入－

Yiren: 歐洲
大陸：各有活法，自己上班打工or 努力成為; 公共資金很少 => 沒有

> Noah Yeh晚上8:44
> 想請教歐洲政府的資金一般是怎麼給到藝術家手上，怎麼分配等等？

## 遊戲作為測試工具
以此作為勘查，反思，修正，系統性調整

## 共同治理的經濟結構

## 互助社本地支持社群的網路 (生活上的互助)
> core 社員?

12~15人 <- define by 經濟 一起交房租
經常來的 地理@上海 about mostly 30~50 (100~200)
經常互動的社群 10~20個

> Q活動/出版 靠公積金運作?

A a. 房租的剩餘 b. 酌情申請/有資源進入(社群討論過覺得事宜的funding)

> Pexing ask : 超酷！成員的職業跟年齡都落在哪？
>
Yiren answer: 20-35，职业有设计 艺术 媒体 公益 建筑 研究者 等

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## Log

你晚上7:56
Noah, we r still testing, take ur time
你晚上7:59
sharing : 45-60 mins
5mins break, each section open for QA
你晚上8:03
everyone, we can have a brief intro here in the chatroom
你晚上8:04
everyone, we can have a brief intro here in the chatroom

sharing : 45-60 mins
5mins break, each section open for QA
Frank Hu晚上8:05
Hi I'm Frank from Taiwan, a contributor in gov/da0, FAB DAO and several co-learning study groups. I'm really interested in commons art since Lucky shared before.
黃彥霖晚上8:05
嗨，我是黃豆泥離職醫師，目前在台灣數位發展部處理 web3 政策規劃與分散式組織實踐，同時也是 FAB DAO 與 g0v/da0 貢獻者，曾以《百岳計畫》（Project %）參與 2022 年林茲電子藝術節，並規劃北師美術館《Kng DAO》（2022）、台北國際藝術村《鏈上駐村》（2022），文章散見於典藏 Artouch 專欄〈薄荷薄荷〉、數位荒原與藝術松（Arthon）。為 Web3 公共性研究者與實踐者，嚮往多元宇宙（Plurarity）精神，正在尋找有別於電馭極權與財閥亂鬥的第三條路。
Fang-Jui Chang晚上8:05
大家好！我是芳睿，在Dark Matter Labs 非營利組織擔任Responsible Innovation Lead and Strategic Designer
https://darkmatterlabs.org/
黃彥霖晚上8:05
是捧梗，不是主角ＸＤ
Fang-Jui Chang晚上8:06
This is the main portfolio I’m leading https://radiclecivics.cc/
Stanley Leo晚上8:08
大家好
我是Stanley
Da0的新參與者
平常較多在FAB DAO出沒
今天看到線上提到聚會消息所以來參與
你晚上8:08
reminder:
everyone, we can have a brief intro here in the chatroom

sharing : 45-60 mins
5mins break, each section open for QA
海波浪晚上8:10
https://www.facebook.com/seabelongings 我是海波浪的建圖，與運成合作龜山島文化論壇主題內容。近期參與ＨＳＢＣ在港大的ＡＩＲＩ 永續城郊亞太區域合作6/12-18 在港大。6/19-22 在南京與上海拜訪地方團隊。https://ccsg.hku.hk/airi/fellowship
你晚上8:11
about Aiwen
https://www.yinaiwen.info/

commons．art
https://www.commons.art/

reunion
https://www.reunionnetwork.org/

about 定海橋互助社與伊人
https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_14831931
你晚上8:13
everyone, let's can have a brief intro here in the chatroom

today's sharing : 45-60 mins
5mins break, each section open for QA（今天的內容，Aiwen有提醒快速地講可能會有點複雜，所以在幾個重要的section會有5分鐘時間，開放大家QA）

**background**
about Aiwen
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Ofelia Y.J. Yang晚上8:13
Hi I am Ofe from Taiwan. Illustrator, animator and a drummer.
Noah Yeh晚上8:15
我進個電梯很快回來
你晚上8:15
sorry for repeating the info
-
everyone, let's can have a brief intro here in the chatroom

today's sharing : 45-60 mins
5mins break, each section open for QA（今天的內容，Aiwen有提醒快速地講可能會有點複雜，所以在幾個重要的section會有5分鐘時間，開放大家QA）

- background
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蔡明岳晚上8:16
Hi I am Ming-yueh , used to be an engineer, but working mainly on art curation and creation in recent years, and last year I was involved in the Gudskul project for the Kassel documentation exhibition. I have been working with Lucky Cheng since the last half year.
徐孟榆晚上8:16
大家晚安～我是孟榆，是當代藝術的背景主要的創作以社會雕塑為主軸
黃彥霖晚上8:20
Aiwen 的分享讓我想要推薦這本繁體中文的翻譯書XD

https://www.books.com.tw/products/0010898495
黃彥霖晚上8:26
聽了好感動 Q_____Q
你晚上8:27
#Summary

大家，今晚的sharing主要是commons.art（Aiwen Yin）和定海橋互助社（赵伊人）的實踐與反思，以及Aiwen對da0的一些觀察，非常感謝Aiwen與伊人的時間與大家的參與！

希望今天的sharing有機會促進各個行動者之間的認識，大家如果願意的話，歡迎在這邊分享你的簡介，我會綜整在HackMD給Aiwen：

about Aiwen
https://www.yinaiwen.info/
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時間｜2023年6月4日20:00
今天的內容，Aiwen有提醒快速地講可能會有點複雜，所以在幾個重要的section會有5分鐘時間，開放大家QA
劉維人晚上8:28
<觀看權力的方式>很值得一讀
你晚上8:31
本日共筆
https://hackmd.io/@hXKLaORSQGe1TC4XyC7zbQ/S1FPGbqL2/edit
黃彥霖晚上8:32
文字提問：想問 Aiwen，有關社會參與藝術、對於群眾產生影響的藝術，目前看來與藝術市場是斷裂的，在歐洲目前除了 public sector、慈善基金會資源，此類藝術專案有無其他財源？或是否藝術家本人有無其他營利模式？
你晚上8:35
忽然發現今天的內容很適合文化領導者一起認識
https://zuniseason.org.hk/z-live/cultural-leadership-liu-xiaoyi/?link_id=34cb9285-9370-4c99-8196-a6528321882e
黃彥霖晚上8:37
文字提問：DAO 可以解決持有憑證與合作狀態證明的門檻，但仍然無法解決外部資源持續藝術的問題（如實體世界的合作社需要持續的對外販售產品或服務），藝術型的DAO應該如何處理永續問題？
你晚上8:37
for vtu Lin：
本日共筆，裡面有一些背景資訊：）
https://hackmd.io/@hXKLaORSQGe1TC4XyC7zbQ/S1FPGbqL2/edit
vtu Lin晚上8:39
感謝分享
Noah Yeh晚上8:44
想請教歐洲政府的資金一般是怎麼給到藝術家手上，怎麼分配等等？
黃彥霖晚上8:44
跟司馬光一樣，破缸救藝術家。
你晚上8:45
Noah的問題待會QA我會再cue一次～
Noah Yeh晚上8:45
沒事沒事感謝
你晚上8:47
補充Aiwen在荷蘭教學Situated Design的department
https://www.akvstjoostmasters.nl/programmes/situated-design
Frank Hu晚上8:50
其實也滿想聽 noah 分享把<迷航烏托邦>設計成遊戲的體驗
Noah Yeh晚上8:51
@frank 我也想知道🤣
黃彥霖晚上8:53
LARP～
Peixing Liao晚上8:53
狼人殺？
Frank Hu晚上8:53
Larp, Live Action Role Playing
之前分享metagov 也發現有一個把modular politics 包裝成larp的嘗試 覺得這個重疊(好多組織都有這種遊戲化實驗) 很有趣
https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vQZ_ROn1DBa_qi68PynATDH3ssK1D9xTH0DG5plp_vNuA3mUMD0Rl2jSG0Nlxy18ajVk6ZtMhnPFKAg/pub
黃彥霖晚上8:53
辣ㄆ
你晚上8:58
Black Swan DAO的model有結合柄谷行人的研理論（但加入歐洲的guild），大家在不同種類的community role palying中嘗試建構共同體，而後比較分析
https://www.youtube.com/watch?v=8FkRhdLu8X0
你晚上8:59
to Timothy Liu：
本日共筆，裡面有一些背景資訊：）
https://hackmd.io/@hXKLaORSQGe1TC4XyC7zbQ/S1FPGbqL2/edit
Timothy Liu晚上9:01
恩恩，謝謝你!
黃彥霖晚上9:02
蛇形藝廊的未來藝術生態系大推 blackswan DAO 的模式
Frank Hu晚上9:03
https://www.youtube.com/watch?v=o7bu5aE8Hgk
黃彥霖晚上9:03
Frank 擊掌
Frank Hu晚上9:03
yaya
你晚上9:04
關於上海定海
https://www.sohu.com/a/574936211_617377
上次跟Aiwen聊柄谷也聊得很開心～可惜今天Adler不在XD
Jiahe Lin晚上9:04
高円寺很有趣
Jiahe Lin晚上9:06
https://www.openbook.org.tw/article/p-15783
你晚上9:07
推一下Noah上次的紀錄，關於Aya桑無限花園的有限遊戲、有限玩家描述
https://medium.com/noahs-onward-blog/%E5%A4%9A%E5%85%83%E6%9D%B1%E4%BA%AC-%E6%95%B8%E4%BD%8D%E5%8F%B0%E5%8C%97-882ca8fb67f8
Peixing Liao晚上9:10
聽起來這樣的社群超棒，想請問這樣的社群線上線下多少人？
Peixing Liao晚上9:14
另外好奇～這些活動跟出版是靠社群公積金運作的嗎？
Peixing Liao晚上9:16
謝謝！
你晚上9:16
totally understand XD
劉維人晚上9:17
感謝。這樣的活動似乎的確可以用遊戲的方式來讓更多人理解到人際連結!
你晚上9:19
大家，如果有事情的話自在喲，今晚會讓Aiwen跟伊人分享完＆大家QA後結束
Peixing Liao晚上9:19
超酷！成員的職業跟年齡都落在哪？
Zzz yiren晚上9:21
20-35，职业有设计 艺术 媒体 公益 建筑 研究者 等
劉維人晚上9:21
COOL
Peixing Liao晚上9:24
@zzz 了解，謝謝～
你晚上9:29
yeah很認同
黃彥霖晚上9:29
都快哭ㄌ
你晚上9:30
stewardship的設計也應是空間、勞動、關係三位一體來考量，缺一不可
你晚上9:32
資源層！
Peixing Liao晚上9:42
也有陣痛期XD
Peixing Liao晚上9:44
沒有看到
你晚上9:47
這邊要再跟豆泥說聲抱歉，因為是從私人的對話在沒授權下被我開放開始～！
黃彥霖晚上9:47
對XD
你晚上9:47
不會不會
黃彥霖晚上9:48
我是指 ｌｕｃｋｙ ＸＤＤＤＤＤＤ
你晚上9:48
偶醜一
黃彥霖晚上9:49
醜二XD
你晚上9:49
lol
黃彥霖晚上9:49
那時候後來讀了「無架構的暴政」，很想qoute這句：「如果一個團體沒有任務(意識覺醒也是個任務)，裡頭的人們就會把精力花在控制團體的其他成員。絕大多數狀況下，這並不是由於惡意地想要操縱他人，而是由於她們的才能沒有更好的地方好發揮。」
《無架構的暴政》（關於1970年代女性運動無架構團體的反思）」
劉維人晚上9:52
aiwen好厲害 beatrice想出shoutout這個機制時 的確就注意到注意力勞動是這個激勵機制需要的先決條件 而注意力勞動無法靠機制生成 幾乎完全靠成員特質
Noah Yeh晚上9:53
Sorry I have to go

Fascinating talk, 幾個問題

- 我很希望能繼續討論藝術與impact要如何結合，我們從很早期就在討論 hypercerts 結合藝術的可能，這個斷裂如果能連結，那即使上海藝術家到處去推廣自己的作品，好處也能回到 impact 該發揮的地方

- 我很好奇在其他社群中社群先，然後大家再來做些事的實際發展過程跟情境，我們現在也有意識的先創造學習共同體，再集結對特定行動有興趣的朋友，其他社群的經驗對我們也會很有學習意義

- 另外我也想多討論開源社群與商業社會的共存邊界，這個話題也很有趣

Again so much I have resonated, thank you two so much
你晚上9:53
yeah信用與信任也是
Peixing Liao晚上9:53
太豐富
黃彥霖晚上9:54
超級感動！！！
黃彥霖晚上9:56
Aiwen與Yiren給我的啟發，與其說是科技炎症，不如說是組織炎症（Tissue/Org Inflammation），在扁平組織上運營的創傷與動量，這是非常需要公開討論的技術（照顧情緒與動機也是一種社會技術）。
你晚上9:57
科技炎症跟組織炎症在實體社會跟數位社群的intersection兩者都很頻繁發生
接下來的時間，有任何想詢問的朋友歡迎直接舉手跟開麥
Fang-Jui Chang晚上10:00
想問未來還會辦Commons Art 遊戲嗎？想參加
黃彥霖晚上10:00
可以辦台灣版本嗎～或 da0 做一個 derivative 版本XD
覺得很適合在 g0v 大松開坑
Noah Yeh晚上10:01
完全同意！
你晚上10:01
Fang應該蠻有機會參加到，在德國（temporary gallery）跟荷蘭（framerframed）都有辦過，荷蘭應該會長期合作
Timothy Liu晚上10:02
我也想參加！（荷蘭+1）
你晚上10:02
原來是荷蘭的Timothy！
XD
你晚上10:03
那Aiwen有安排好來台灣的時間了嗎XD
Timothy Liu晚上10:07
找我測試！
（鹿特丹）
vtu Lin晚上10:09
好奇Attentional Labor怎麼面對、處理：部分成員的貢獻較多，當那些貢獻被累積、紀錄時，讓其他成員感到壓力
黃彥霖晚上10:10
這題超級難的！！！！！
Frank Hu晚上10:12
同意 回答的真好
羅仕東晚上10:15
ＸＤ 我這裡雨超大的，無法發言
你晚上10:15
XD
你晚上10:19
a care conversational AI might be able to facilitate
你晚上10:20
小團體在實體生活中彼此的care還是至關重要
劉維人晚上10:21
先從小計畫來了解彼此可能真的很有用
Frank Hu晚上10:21
互相提醒要喝水+運動
你晚上10:21
Frank ++
vtu Lin晚上10:22
感謝，剛剛做了不少筆記～有些相關的社群經驗，但目前沒有進到更深的討論，現狀比較像尊重個人狀態，不會特別顯露讓其他人知道。收到滿多提醒的，非常感謝
你晚上10:22
之前好像da0的大家也聊到，社群中PM、facilitator的角色很重要
vtu Lin晚上10:22
機制是長在關係上！
你晚上10:23
話說vtu Lin有在g0v slack上嗎（excuse me for 笨問題）～～
vtu Lin晚上10:24
有～
你晚上10:26
怕忘記問Aiwen：請問今天的簡報是公開分享的嗎？（不方便分享完全沒問題just asking）
羅仕東晚上10:26
想問一個問題，在定海橋會如何看待公共性、私密性與親密感，人與人之間的界線的問題？
Aiwen Yin晚上10:26
“搞事情阶段”是要建立身体经验，然后据此在“日常组织阶段”建立和身体经验相符合的制度，并找到维护的方式；这样身体经验和制度交融在一起，“成长”才能长在上面。因为这种身体经验和制度的交融足以让个体获得巨大的归属感，因此成长和成就的空间就可以变得非常广大。而这往往也就是一个具体狭隘的共同体组织“结束”的时刻，因为它已经无法承载成员的成长和成就的需求。
你晚上10:26
thank u Aiwen！
Aiwen：或許在簡報第一頁可以加註開放的目的＆開放的範圍
Aiwen Yin晚上10:28
好的！
vtu Lin晚上10:33
關於突破關係邊界的議題真的很兩難，但又很常見
你晚上10:33
待會活動結束我不會馬上關掉meet，Bosco跟Fang如果有什麼是主題外想跟Aiwen, Yiren討論的或交換聯絡方式，可以運用待會結束後的時間
vtu Lin晚上10:33
剛剛好像聽到定海橋的這本詞條有出版，不知道有沒有機會買到（不好意思剛剛晚進來或許前面有說過），如果我有誤解也歡迎糾正
羅仕東晚上10:35
感謝回應～～ 抱歉我也問的很模糊ＸＤ，因為對我來說，處在數個社群或團體也是常在想同樣的問題，很難有個簡單的答覆
其實之前與陳韻有遇過幾次哈
羅仕東晚上10:37
有參與翻譯一本日曆書（？）的其中一篇
Frank Hu晚上10:37
感謝大家分享～
Timothy Liu晚上10:37
謝謝今天的分享，很豐富的內容！
黃彥霖晚上10:37
非常非常感動 T_T Q_Q
vtu Lin晚上10:37
非常感謝，很有收穫！
黃彥霖晚上10:37
真的啦 Q____Q
劉維人晚上10:37
超棒的內容 >//////<
Peixing Liao晚上10:37
感謝lucky約成，感謝Aiwen跟Yiren分享
Aiwen Yin晚上10:38
<3 大家
羅仕東晚上10:39
時間越晚話題越沈重了 loll
你晚上10:39
XDDDD
羅仕東晚上10:40
我這邊？現在下大雨漏水很嚴重ＸＤＤ
你晚上10:40
XPPPP
劉維人晚上10:46
行動者是公共財 而且無法靠公共方式生產 (攤手
羅仕東晚上10:46
有聽到
黃彥霖晚上10:47
而且影響力（impact）與貢獻（contribution）完全是兩個構面的事～
兩者都是公共財，但是向量不同
你晚上10:48
影響力有時間軸，而且很多交互性，也時常包括主觀詮釋性在裡面

黃彥霖晚上11:07
好奇伊人對黃孫權他們的北碚與COOP有沒有任何想法～
Aiwen Yin晚上11:08
谢谢Fang的分享，期待现实中见面~
Fang-Jui Chang晚上11:08
Same here
Zzz yiren晚上11:09
《辞海游戏》给大家开放的版本，是定海桥互助社大家书写的共同经验：https://yirenzzz.notion.site/2817e7f90b404fe7b903f64b7b27229a?pvs=4

:::spoiler 青高記的筆記（未整理）
問定海橋詞條pdf

住戶：交錢來區分
經常來3、50
偶爾來100人
亞洲20人

公積金
挑沒有太多要求的founding
來住的朋友會交錢，但比上海住賓館便宜很多

互助社作為一個抽象的家，共同體是甚麼，每個人投射的東西非常不一樣

Attentional Labor

成就感:社會規訓
成長感:個人判斷，個人認定
會出現三感互相爭奪的狀況

solidarity entity

技術、社會組織，作為人體的延伸：互相型塑、供養的關係
看做一個的大個整體
是要三分毒，劑量對→適合治癒

身體會免疫
父母輩接觸3c

dao0 5/20討論串的異議
9:50聽不太懂

評估impact的方式
生態的改變，關係的滲透
evaluation system
value change，
藝術、教育都難要很具體地去陳述某個案例

2. 有些學生參與多少年的調查結果
3.

住戶：交錢來區分
經常來3、50
偶爾來100人
亞洲20人

公積金
挑沒有太多要求的founding
來住的朋友會交錢，但比上海住賓館便宜很多

早期
沒討論過但經常發生
不能少部分的人貢獻大部分的資金
即使有人收入很高，但也不能
時間和產出上也會有
只做基礎性的貢獻
有些事情大家會看到
即便想要
學習看到跟學習更多的勞動

需要一個moment去check in 擔心被邊緣化
機制
轉化為討論出共識

過度付出傾向學習不那麼付出
得到共時的付出的方式

貢獻較多是一種感知，有個人成長的課題

【相反情況】
想做就是想做，其他人是follower
共治原則
想發起除非
可以自由發起，發起角色跟位置要被看到

誰能注意到別人的感受、行為
如何傳授、有沒有甚麼制度可以參考
目前還是找人顧問請教的方式

information overload的狀態
害怕別人覺得很煩
需要社群大家有共識：復出要
新的想像便身體上的訓練：勞動很需要社群基礎，社群支持，不會感覺被懲罰

機制上給予空間可以培養，部藥效想一開始就有，一開始就有其時很暴力

興趣、看的到的看不到的
軟性技能，學習

私人跟公共是交織的

共治時代：
一群人聚在一起討論
小的勞動同時討論感受，在論機制
機制是長在關係上

找到維護他的方式

個體跟社群的成長感才能長在上面

制度：是我創造的制度，我和我關心的人，為我所有，也可以為我而改變

是我、我們

過程中的練習，得到的巨大的成長感、成就感歸屬感

滿足後可以創造新的共同體

【定海橋出版的詞條】

我們如何鑑別突破邊界是有效的、關注人的；而不是侵犯的

尊重每個人有親疏遠近

豆泥：看到很多開源、web3社群的結束，

社會依託行動者的創傷達到社會更新

用公共行動療癒自我，但這裡又充滿各種創傷

私憤v.s.公憤
40%的時間都在聊這個
遊戲中也常見的生命體驗

行動者的多重需求無法釐清

如果我們做藝術是把藝術帶入生活，藝術又有展演的壓力，如何面對日常生活中的醜陋與麻木......是可以拿來展演的嗎

【行動者工具化】

鍛鍊協商的能力，怎樣體會他人的期望
每個人成長曲線不同

影響力（impact）
貢獻（contribution）

行動者論述：行動組織內的互相關懷，論述的勞動很容易被忽視

很想討論是否有別的方式
風險社會：不是個人主義也不是集體主義的？
想跳脫風險社會的模式
安全感、

風險談warrenty
排他性、稀少性
新的社會

房子應該是公共財
welfare可以抵禦一些風險
財富重新分配，不是創造更多財富
如果每個人生活在
在意風險與不安，難以有足夠的能量支持關懷經濟、關懷社會

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:::spoiler 青高記的筆記→Chat GPT整理

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* 住戶分類與人數
* 交錢制度
* 經常來訪: 3-50人
* 偶爾來訪: 100人
* 亞洲人: 20人
* 公積金
* 選擇無過多要求的資金(founding)
* 住宿費用比上海賓館便宜
* 社群運作與共同體認知
* 互助社視為一個家
* 共同體成員的期望和認知差異
* 勞動認知
* Attentional Labor
* 成就感、成長感及其衝突
* Solidarity Entity
* 技術、社會組織的相互關係
* 人體延伸的觀念
* 評估方式
* 生態的改變、關係的滲透
* 藝術和教育的具體案例<br><br>

### 社群勞動與貢獻
* 早期認知與問題
* 資金與時間的貢獻不平等
* 如何確保每位成員的參與
* 共治原則
* 創建者與follower的角色
* 討論和達成共識的重要性
* 情感與溝通
* 注意到他人的感受和行為
* 資訊過多的挑戰
* 社群支持與共識的建立<br><br>

### 行動者的角度
* 藝術與生活的結合
* 日常生活的醜陋與麻木
* 行動者的多重需求
* 行動者的工具
* 鍛鍊協商能力
* 了解他人的期望
* 影響力與貢獻
* 行動組織內的互相關懷<br><br>

### 社會議題探討
* 風險社會
* 進一步的討論和挑戰
* 安全感的建立
* 房屋問題
* 房子作為公共財
* 重新分配的財富觀念

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