--- title: 經濟部長王美花談第三接收站爭議 逐字稿 image: https://i.imgur.com/6ZVQkpn.jpg description: 三接跟藻礁的爭議,重點不在經濟跟環保的衝突,而是在環保跟環保的選擇。我們要啟用這樣的天然氣,就是要趕快來取代燃煤發電,讓我們的空汙可以降下來。我們的碳排可以減少,那這個對於我們面臨國際上淨零碳排的趨勢,會是非常重要的電力選擇。 --- # 經濟部長王美花談第三接收站爭議 逐字稿 ![](https://i.imgur.com/6ZVQkpn.jpg) {%youtube boVlR2lHXYE %} 大家好,我是王美花,我現在是經濟部部長,我是要來跟大家談一談藻礁跟三接。 ## Q1 三接是什麼? ![](https://i.imgur.com/a03lHgH.jpg) {%youtube Hvfoh0YkWoU %} 三接就是所謂的第三天然氣接收站,因為我們的核電在2025年都陸續要除役了,燃煤也要減少它的發電量。 ![](https://i.imgur.com/rrisFmA.jpg) 我們要取代這兩樣東西,我們就要做兩件事情,一個是發展再生能源,我們利用老天給我們的風跟太陽,發展我們的離岸風電跟太陽光電,再來就是今天的重點,天然氣發電、它可以提供穩定的電力,可以減少很多的空污。他的排碳量只有燃煤的一半,我們要用天然氣發電,就必須要從國外進口天然氣。進口了之後要有一個接收站,把這個天然氣給卸收,然後放到儲槽,再放到電廠去發電。 台灣已經有兩座天然氣接收站,一個在高雄,一個在台中,我們預計在桃園的觀塘,要增加一個接收站,就是所謂的第三座接收站。因為這個氣源可以分散風險,而且它可以讓我們的天然氣的安全存量增加,可以供應給我們周邊大潭電廠7、8、9號機組,那一共一年可以有193億度的發電。 ![](https://i.imgur.com/zHsPTTZ.jpg) 每一種發電都有它的優缺點,天然氣發電已經是一個相對比較乾淨的能源,許多的環團朋友也都同意這個看法,所以他們不反對天然氣,不反對三接,只是他們認為三接的選址不好。 ## Q2 三接的選址不好? ![](https://i.imgur.com/5ChnRUT.jpg) {%youtube feZTNn932UY %} 因為環團認為這個三接,會影響到桃園的藻礁生態,什麼是藻礁?藻礁其實是植物的殼狀藻跟動物的珊瑚礁,交結在一起形成的一個礁體。 ![](https://i.imgur.com/u8ctyO5.jpg) 在台灣幾個地方都可以看的到,包括新北的三芝、石門、台東的杉原、屏東的墾丁還有我們桃園的海岸。我們現在就來看看我們桃園的海岸的藻礁。接下來,我們可以來看看桃園藻礁的分佈。 ![](https://i.imgur.com/WSYhtQb.jpg) 在這一片長達27公里的藻礁分布,從北到南我們可以看到有沙崙藻礁、許厝港溼地藻礁、草漯藻礁、白玉藻礁、大潭藻礁,還有4.3公里長,315公頃的觀新藻礁保護區。 ![](https://i.imgur.com/sAICIdf.jpg) 我要請大家看一看,觀新藻礁保護區、大家如果在網路上有看到小英總統寫的「藻礁永存」的字條,或者看到她在藻礁的拍照,就是在我們這一個觀新藻礁保護區的地方。 ![](https://i.imgur.com/KOUthhh.jpg) 桃園市政府針對這樣的藻礁保護區已經進行了相當好的生態的保育。專案的稽查已經稽查了1萬1000次,另外也會針對上游河川的污染,以及海岸邊的垃圾加以清理,讓這邊的藻礁保護區的生態越來越好。 ## Q3 三接工程會影響藻礁嗎? ![](https://i.imgur.com/TAu2JOY.jpg) {%youtube KIw_I-2V_DU %} 對於這樣獨特的藻礁生態,有些朋友會擔心三接的工程,會影響到藻礁的生態。 ![](https://i.imgur.com/zdBlwxq.jpg) 這是原來的規劃方案,包括232公頃的工業區,以及大約900公頃的工業港,這個方案其實在十幾年前就啟動了,然後也把岸邊的部分做了填區。 ![](https://i.imgur.com/D3blzLu.jpg) 在2015年的時候,行政院同意由中油公司重新再啟動開發,之所以會有爭議,是因為這個232公頃的工業區有包括到G1、G2的藻礁區。大家也發現到這個G1、G2區也有豐富的藻礁生態,所以很多的朋友、很多的環團就覺得這樣的開發感到不滿意。也因為這樣政府開始縮小工業區的開發。 ![](https://i.imgur.com/v40TEAc.jpg) 第一個階段,我們把開發從232公頃縮小到37公頃,避開了G1跟G2區,不過在這個時候,環團仍然對於這個管線的出口的地方,也擔心會影響到生態。 ![](https://i.imgur.com/U0ozY8D.jpg) 所以在環評審查的時候,我們就更進一步把它縮小到現在的23公頃的地區,那這樣就完全可以避開G1、G2區的藻礁生態。 ![](https://i.imgur.com/8i1asnl.jpg) 我們不只把工業區縮小了。我們也把工業港的工法改變了,我們讓工業港離開到外海,讓船可以不用靠到岸邊。另外,我們用棧橋的方式來連接工業港跟工業區。那這個離開的距離有700多公尺,那橋墩我們用簍空的,讓水流海水,可以自由的流動。 ![](https://i.imgur.com/w005Hbt.jpg) 我們不會說,這是一百分的完美方案。但是相較過去我們做了非常多的改變,我們把它對藻礁的生態的衝擊降到最低。過去很多人不知道我們現在的方案,還誤以為我們把接收站跟港口蓋在藻礁上面,所以要讓大家了解我們做了很多的改變。 ## Q4 海裡面到底有沒有藻礁? ![](https://i.imgur.com/qRQWies.jpg) {%youtube MzJ_RKfa3vQ %} 環團朋友說,我們還有一個900公頃的工業港,海裡面有藻礁、工業港的施作就會破壞到藻礁。 對於這個海裡面到底有沒有藻礁?不同的專家有不同的看法。中油公司曾經利用無人載具跟水下攝影,到水深10米的地方來拍攝。 ![](https://i.imgur.com/PZFyRRg.jpg) 我們拍攝的結果就由專家來做判讀。在這樣的攝影中,我們發現海裡面的濁度非常高,有一層厚厚的沙包覆著。那事實上,殼狀珊瑚藻的孢子是沒有辦法在這樣流動性的沙子上生長的。另外,大家關心的柴山多杯孔珊瑚、主要生長在我們沒有開發的G1、G2潮間帶。 ![](https://i.imgur.com/NtyW72y.jpg) 這二十幾年來,我們的藻礁、潮間帶經過不同的氣候跟地形,它就在圍堤之前呈現了,時而被沙覆蓋,時而沒有沙覆蓋的情形。至於海流的影響,雖然我們已經用了友善的工法,盡量維持原來的海流。 政府不敢說這是一百分的完美方案,但是我們已經用盡最大的努力,來讓它對環境的衝擊降到最低。 ## Q5 能不能換地方蓋三接?台北港? ![](https://i.imgur.com/c4tBhhj.jpg) {%youtube InSdUDXadJs %} 環團朋友提到,是不是可以換個地方來蓋接收站,譬如最常提到的台北港,但是之所以沒有選台北港有下面幾個原因: ![](https://i.imgur.com/E33h30U.jpg) 那因為台北港跟大潭電廠之間有相當的距離,所以勢必要拉個管線。要嘛拉陸管要嘛拉海管。 ![](https://i.imgur.com/dKXrTd7.jpg) 陸管的部分,勢必要經過台61線的下面,那經過八里、林口、蘆竹、觀音等等,而且工程的挑戰也非常大。如果拉海管,那這一段的海域礁石體比較多,而且會經過台北港跟很多漁民的作業區,它的困難度也是非常高,那它對海底生態的影響也需要來評估。 再來是時間的問題,如果改到台北港,需要11年的時間。那麼在11年的時間,我們的電力缺口,就必須要用燃煤來補足,就會有空污的問題降不下來。 ![](https://i.imgur.com/rQDvHYD.jpg) 那為什麼改到台北港需要11年?因為這個還包括,我們要可行性評估、要環評等等的前置作業大概就要3年。 ![](https://i.imgur.com/3b5emVg.jpg) 然後台北港其實現在已經是一個繁忙的港口,它沒有多餘的地方,所以我們如果要在這邊蓋接收站,就勢必要跟觀塘一樣填海造地,這個大約又要4年的時間。 接著我們再蓋相關的接收站設施、儲槽等等,也大概需要4年的時間、所以總共需要11年的時間才能夠完成,而從現在開始到2024年,我們陸續會有核二的1號機、2號機以及協和的火力發電廠要陸續退場,這個就是我們的時間壓力。 ## Q6 政府不是說不缺電嗎? ![](https://i.imgur.com/9r1rjSQ.jpg) {%youtube JngeEd_31eM %} 很多朋友會說,政府不是一再保證,不會缺電嗎? ![](https://i.imgur.com/nh8SepT.jpg) 事實上,我們對電力的規劃都要做長期的規劃,電力的設施有些年限到了,就要除役,就要有新的機組上來,所以假設今天,我們讓電力的電廠的時間到要除役,但是卻又不讓新的機組上來.... 事實上,我們的大潭機組7、8、9號機、這個三個機組,其中7號機組它有91萬瓩,那就相當於是2.4%的電力。我們的8號、9號機各有112萬瓩,它們兩個機組加起來,其實就接近6%的電力。所以,如果我們的三接沒有起來,是沒有辦法供應給8號跟9號機組,那這兩個機組就佔了我們(將近)6%的電力。 備用容量率按照現代法律的規定,我們要維持在15%,那這個15%才可以讓我們的備轉容量率在10%綠燈的情形。備轉容量率是指我們現在就可以馬上上線發電的,叫做備轉容量率,如果我們的備轉容量率有10%,那麼我們就能夠避免突然有機器故障的時候,電力調度上的困難。所以,如果我們的備轉容量率從10%少了6%,那麼我們的調度上就會非常的吃緊。 另外一個問題是,北部的用電會非常吃緊,因為剛好這幾年要除役的,核二跟協和都在北部,那他們的電力有216億度,我們本來就是要大潭的7號、8號、9號機組,來彌補這樣的缺口。 ![](https://i.imgur.com/pZOhtkB.jpg) 所以如果沒有了三接,那麼我們的7號機組勉強可以從台中調度上來,但是8號、9號就沒有辦法了,8號、9號有137億度的電量,為了彌補這樣的缺口,因為其他的電廠都已經是滿載,所以勢必這個缺口就要由燃煤來彌補,那個137億度的電,相當於要燒500萬噸的煤,這樣真的不是我們樂見的情形。 ![](https://i.imgur.com/UrzvVSu.jpg) ## Q7 重啟核四 行不行? ![](https://i.imgur.com/z3Pl2t7.jpg) {%youtube 2nmfE-lDyUc %} 有人說,重啟核四電就夠了,當然重啟核四,也是我們公投的一個題目。 除了這個政策問題之外,核四的技術問題其實很多。 ![](https://i.imgur.com/9Bxflrq.jpg) 核四的原廠以及我們的對口公司,其實已經解散了。很多的零件也都已經停產了,核四在福島(核災)之後,其實它有更嚴格的安全的要求,另外,核四的建照也已經過期了,所以我們評估,既使要重啟核四,它也需要七加N年的時間,那N年就是沒有辦法確定的一個重要因素,所以重啟核四也沒有辦法解決我們在最近這幾年的電力缺口,我們會發生北部的電力缺口,必須要有中電北送、南電北送,那這樣對我們的電力的系統的風險會增加。 三接跟藻礁的爭議,重點不在經濟跟環保的衝突,而是在環保跟環保的選擇。 ![](https://i.imgur.com/YKM9F8l.jpg) 我們要啟用這樣的天然氣,就是要趕快來取代燃煤發電,讓我們的空汙可以降下來。我們的碳排可以減少,那這個對於我們面臨國際上淨零碳排的趨勢,會是非常重要的電力選擇。 ![](https://i.imgur.com/mu0J5sA.jpg) 謝謝你耐心的看到最後,我不打算告訴你要怎麼選擇,因為這是一個公共政策的討論,這個就是民主,你的選擇決定國家未來的方向,謝謝大家。 ![](https://i.imgur.com/4T72zTu.png)