# 20180530 現代婦女基金會

建議訪勵馨、展翅

會有勒索、兒少性剝削，妨礙性自主的案件，特別是青少女這樣的情況是高的。

## 為什麼有復仇式色情？成因是什麼？

根源在性別不平等上。同樣是裸照外流，穿的比較少，清涼照片，流出去，比較容易受到抨擊跟撻伐的，目前已台灣的社會性別平等狀況以女性居多。這種狀況比男性高很多。這也變成雙方假設有一些交往的，或者是被盜圖資料出來散佈的，說穿的就是想要讓這個人毀掉，他想要取得一些控制權，同意一些事情，報復，最常看到是這個。對方也知道這個事情不見得可以達到他的目標，像是他希望對方回頭，對方不見得會回頭。更多是報復，毀滅這個人，讓你名聲很臭，不能立足，這是他的目標。

現在我也覺得很難過就是，很多人看到這樣的資料跟照片，雖然很多人會譴責，但更多人會覺得這是求載點，會不停傳出去，媒體也很愛報。媒體文化，跟這個...獵奇，這件事情的新奇跟情色，沒有想到對人格跟名譽的踐踏。有的人可能會刪圖，有人會說傳下去會犯法，會刪，但是已經在網路上，刪不掉了。這是不友善而且是一個物化女性或是把被害人當成...大家會覺得這不甘我的事情，就很有趣傳來傳去，不過就是一張圖，一個短片，但沒有發現這個過程其實是被害人最痛苦也不能接受的...他無形中助長了加害人的氣燄。整個台灣社會對....雖然性別平等有進步，但還是蠻令人失望。

網路環境很匿名，也很自由，所以很多人做這件事情，也許在現實社會要拿給大家，他會多想一下，但網路上點一下就出去了，這是網路跟科技時代的特色，法律可能也不夠，或是說科技發展，犯罪偵查跟不上科技發展，知道也不見得查的到。有些人技術好，可以消滅這個足跡，就查不到，通信監察法，有人也擔心犯罪偵查，對權益有太過度的侵犯，這可能也是限制。

我這邊是個案服務，從個案經驗出發，剛剛主任提到性別的不平等，在暴力權控做變化，以前是肢體或是精神，現在變成網路暴力，像是用威脅的方式，你要是不跟我在一起我就用這個方式威脅你。這是手法的改變，是網路資訊發達的變化。再來是對於個人隱私的部份不清楚，不知道要尊重到哪裡，一樣是我擁有影片就有主導權，可以做什麼，可能無法知道個人隱私可以做什麼。更多是負面的，我是為了控制你什麼毀滅你什麼。

為什麼發生這件事情，一個是性別不平等，一個是權控議題

特別像是男女朋友或是情感糾葛，談到權力控管，他們常常會覺得這個人士我的，我有專屬權，強到沒有辦法用這種理智來參考。像是我可以毀滅你。

最常就是看到離了婚，但對方有比較親密的朋友，他也覺得說你為什麼碰我的另一半？很多時候不在於男女，也有同志案件，這種專屬的狀態是很強烈。當然這種東西在異性戀中會特別強烈。

他們手上還有另外一累，除了這種，之前是男女朋友的，以外，還有一種是，他發生的時候就是性侵害了，還錄著這種影片，就用這個影片控制，不然就外流影片。他一開始也不算是親密關係，反而像是過度追求。

我們也有愈過，有些社會新聞，誘騙女生，有些視訊通話，有些側錄。之前有個 [amanda](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E6%9B%BC%E8%BE%BE%C2%B7%E9%99%B6%E5%BE%B7%E8%87%AA%E6%9D%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6)，他跟一個人在線上聊天，聊一聊，有一些人是慣犯，會鎖定年紀輕的，或是認為有機可趁，騙她裸露身體，錄下來以後再把它流出去，性的交換或是金錢等等。結果 amanda 就過世，才催生了網路安全法。

這樣的事情也蠻多的，類似...像是台灣展翅協會也能訪，他們跟勵馨、婦援，他們也有做類似。

暴力的形態演變，他現在很輕鬆。他就可以匿名，我們現在很關心科技跟蹤，他可以花很多時間監控這個人，科技又發達，你被授權了什麼不知道，隱私設定也不夠，資安跟素養也跟不上時代。你怎樣封鎖，對方就是有辦法偷到你的圖，他就不同開新帳號，貼對方的大頭圖，污衊的方式來說是賣的，援交，留手機，這種事情還不少，用假帳號要破壞生活，到公司官方粉專，留不利被害人的言語。

通常公司法務會勸不要做回應。我們都會想是不是破壞公司營運，很多社會新聞也看到這樣的案子，但請教過律師，很難，很難證明他...只能針對個人，是不是這樣就影響公司營運。

通常公司法務會勸退。

很多這樣的事情，就會想說，報復色情是明顯的東西，那是私密的，沒有預期他會被流出，但卻在網路上流動，一出去就到處備份，還不知道流到哪裡。個案就會說，他們怎麼知道？都不是自己發現，而是朋友同事來問他是不是很像你，他也是聽來的，你根本很難去控管。他到底造成多少影響？搞不好被害人是最晚知道的。這是令人害怕跟憤怒的，這會恐慌，不知道影響到哪裡，無法停止也無法預防。

我覺得人有性慾會想要性探索跟好奇我都沒有意見。但這樣的片子，我們自己有來源，他可能不是一個正常的性關係，有很多奇怪的行為或是誇大的行為，也會複製性別歧視。但如果社會對性別教育，素養，從小都沒有教好，沒有意識到這是嚴重的，會有怎樣的傷害，不會有感覺。他們不會想到會有這樣的事情。搞不好還是甜蜜的時候的證明。

不同年代留下記憶的方式不同，好像也很難苛責。

部分我覺得女性也比較順從，也許當下沒有想要同意，但是他不想拒絕，但他不知道就住下大禍。

愛的表現，留下紀念，不會外流，像是王心凌跟誰也是這樣。到現在還查不到。就算照片沒有什麼。問題是他沒有同意流出去。

我覺得女性沒有辦法想像管道在哪裡，女性比較不熟悉這些介面管道。

所以大家在座有意識到這代表情色意外，很多人新聞吵很大，攝影師的事情，++荒木經惟++也有人說是攝影師，藝術，你會發現到底這是藝術還是色情？他們講的很光明正大，留念阿，但前提是他們沒有取得同意，還有是不是脅迫又騙。

積極同意是最基本的概念，但是立法會有很多立法技術要討論。像我們會覺得這很重要。但大家覺得性行為的同意權很模糊，男生也是，女生也是，對於怎麼表達意願，表達不被尊重該怎麼辦。為何對方覺得這樣是同意？他怎麼辨識那個當下是不是同意？這件事情很有趣。

女性在這個環境下長大，他們也會這樣講，女生這樣講，邀你去看電影還跟著去就是有個問號，這樣不就是自己沒有警覺性嗎？

從小就要教，所以我們很認真的想要從年紀比較小的開始做起，我們今年像是性騷擾也是從國中開始做宣導。國小高年級就開始了，不要迴避這類的問題，越談越難去理解，而不會自己從家裡學起。或是朋友告訴他的，我們偶像劇也是這樣演的，公開討論，不要害怕談論。

像是壁咚，有人說人帥真好，人醜性騷擾，學生也會說看的怎樣，他們是很真誠的這樣說，但是真的遇到都來不及了，有一派就是偶像劇來的。有人遇到很恐懼，他不知道該怎麼躲開。可憐的男性也被教導。

女生很多都這樣，日劇，韓國，男生很少跟女生肢體接觸是比較愉悅的，我不知道這樣有沒有愉悅，他們可能會說要不經意，像是去聯誼的時候，你看上喜歡，怎麼不經意製造肢體，像是這樣子阿，故意夾菜給她，女生小招數，你就會想說，那男生真的...男生被獻殷勤是高興的，但追求的小秘訣到底有沒有問題？

坦白講，像是想搞小動作的女生也是女人公敵，這是有趣的現象，很有趣就是怎樣....日本的廣告就像是心機女，他找了女生喜歡的寫真女星拍這個廣告，也引起女性共鳴。

從小就被教了一些....像是台灣也有好幾個搭訕達人。

## 除了法律以外，有其他的方式可以防治嗎？

教育我們也是接了兩年個案，我們發現多數被害人的年齡介於18~24有關，我們就進入大學做宣導，再來就是網友，親密關係暴力，約會暴力，也有很多復仇式色情案件都在大學發生。

到高中國中也有這樣的需求，現在一直下降，性經驗也是一直下降，避諱不談，以後就不知道怎麼自保，尊重他們，宣導年齡層就往下降。

談的議題很多，認識性別，性別尊重，性別迷思等等，還有大學生之間怎麼做，提醒不要讓自己成為加害人。過去可能談怎麼辨識加害者，但有心的是行為人，他不是真的想要加害，他不知道行為會有怎樣的後果。所以應該前端就告訴大家怎麼做才好。

你以為你這樣做可以，但其實不行。

我有上去就是這樣教的。人就會追求親密關係，情感需求，這很正常。但從小都看奇怪的東西，又追求愛情，男生很獻生，女生也有，我看過一個男生交了第一個女朋友，他很困擾，他跟女友討論怎麼過，他女友說看你的表現，壓力就超級大。

很隱晦也不知道什麼意思。要是明講。

他就很困擾，像是....

人就是會有安全感的問題，從不成熟到成熟，小時候會有無聊介意霸凌，小時候...LINE故意不回誰，或是都講壞話，故意討論你，這種也很多。科技讓這件事情容易，而且沒有罪惡感。霸凌這種事情就會讓你沒有罪惡感，等到節圖要告才趕快刪。

會有很多這樣的事情。

我們有個[戀愛乾麻醬](http://lir.38.org.tw/)的資訊平台，也做很多校園裡的情感就愈來...我們做蠻多，發現其實來諮詢的案子真的是形形色色都有，也有來問掛，像是我怎樣追到哪個女生，我怎樣知道他喜不喜歡我，有些是在追求過程中有些衝突，面臨分手，會來諮詢。像是怎麼挽回，現在分手很痛苦怎麼度過。也會很多這種。

其實應該早一點跟孩子們談怎麼建立好的關係，怎樣互相尊重的關係，怎樣跟這樣的人接近，是尊重別人，也要尊重別人意願。有很多人會表達善意跟好意，但別人不願意接受才會發現這樣的案例。

你沒有被接受不代表毀滅，怎樣傳達了解，怎樣因應這種傷痛，走過。

會有問題通常不會是男性，但女性怎麼解決，男性怎麼解決？男性喝酒，或是暴力，他就是從小沒有學到怎麼處理情緒。但女性常常會形容是阿信，想辦法要化解，或是求神問卜，展現韌性，這可能是文化造成。與其那樣講，可能是情緒養成有問題，有沒有被允許失敗，以及從失敗中成長。

我們現在也有同仁，他們在國小裡面做一般課程，從情緒教育開始交起，從目睹來講，目睹家庭暴力的小孩來講，他們也許沒有目睹到現場，但是暗潮洶湧會看的到。有的父母不是情緒，甚至暴力的議題，家庭功能有狀況。這些孩子在學校裏面，有的課業上或跟同才互動上有困難，先讓他們知道你能找人求助，你不會是失敗，讓孩子可以...我們不知道誰會目睹，但有可能因為這樣的情緒教育，讓他們在情緒控管上，能有好的認知跟行為。

假設有這些議題，他才知道要找誰，這樣才能幫助有危機的家庭。等到事情發生才救都太晚了，在事情還沒嚴重之前可以介入，不要等他到頭版了才檢討，但很多頭版的沒有到系統裡。

現在這種有些危機高的案子不見得到系統。

有人說現在台灣家暴案件都是不嚴重案子，但或許是...還會求助的有敏感度，或者是過往求助找錯人，像是教會宗廟都很可怕。像是接訪媽媽....

宗教可以幫助人，但他同時封閉性也會對有意操弄的。

## 法律能怎麼做？

台灣的法治跟其他國家不太一樣。我知道婦援有在倡議，有寫草案，有些民進黨委員說要提復仇式色情專法，但我沒有去查他們提案，但好像不是很確定是不是，李麗芬這些。

我知道有些國家有專法，日本有，加拿大，英國也有類似的法規。但是就像你提到的，我們也會有掙扎，也知道言論自由很重要，但也發現到，加害人不管做什麼好像追不到，法律上刑責有限。主要是舉證責任在被害人身上，警方調查也在一個合理權限，他要顧及人權不能侵犯隱私。台灣對於這種，全世界對於網路的犯罪偵查調查，跟不上科技的發展。但我在看國外，我們有推（法？）也在看這種霸凌方式怎麼處理。你們之前有開霸凌的會議，當時也有律師提問說，有跟蹤邵而法能不能處理，但有人說照片出去就是出去了，反覆為之不救完蛋？還是要有法處理。但沒有要立專法，只是反對跟蹤騷擾的狀況，樣態很多元，不管基金會版本，他不是單一樣態的反覆持續，但我們發現跟蹤騷擾加害人常常是很多種一啟用，持續有在用都是。假設網路騷擾他，又流出照片，即便留一次，也算是跟蹤騷擾。

但不管立專法，警察跟的上嗎？警察有這種犯罪偵查嗎？警察處理很多在金融詐騙，跟蹤騷擾放很後面。舉例，性騷擾防治裡面越來越多，他是行政調查，警察也很困擾，他們能不能調查的到，有沒有權限調查，也很容易造成困擾。

因為是行政調查，會請個案提出證據，像是通連阿，記錄，會請他提，另外個議題實務上遇到的，能不能算是騷擾？古代要一直打電話，會留下未接來電，這樣一張，或是簡訊會留下來，但法律怎麼看？你可能用LINE或社群平台，他就說你可以封鎖，刪除帳號阿，但這樣會不會...那這樣在法律上會不會被認為你有為而不為，到底持續騷擾怪誰？網路上看到的新聞也會這樣。

我們事實上跟個案討論事情，為何他們留可以聯絡方式？因為他不留這個讓他一直傳東西來，他不知道會怎樣？另外一個就是有意識到危險性是什麼，或是沒有留這條路來，不知道往哪裡去。也有人威脅斷掉會怎樣，我們的案件偵查，民眾，司法人員能不能意識到他們被逼到這種程度，能否知道這種恐懼跟擔心？

這種復仇色情也會附帶恐嚇，說要傳給家人，他不是傳給家人，而是傳某某某是小三，抓到把柄來恐嚇威脅。

有時候也不知道對方是誰。我同學也愈過，加了FB之後個資都知道，知道他在哪裡上班，什麼職務，又加了官方的line說要找他，他就說封鎖了救要怎樣怎樣。

另外救像我們說的，不曉得怎麼讓大家知道怎麼自我防護，如何提昇大家的意識？像是使用網路的素養，教育部都有。

從小教育跟訓練，使用網路也要設計在國小教育裡就要教對方，不管怎樣都不能竊取....教育部有網路素養課程，很小學校就有霸凌，三年級就教電腦，很少教他用電腦，教你怎麼設定帳號，放東西上去....

現在很多東西也不用寫了....你有聽過臉書跟LINE有在對復仇式色情，假新聞，照片，可以去處理，但沒有記錯的話，臉書有比對功能，要是比對到個人照片，你覺得是復仇式色情照片，可以丟給臉書，讓他去對比。

我有聽過google也是，寄email他會下架。

國外有AI做移花接木的色情影片，有個影星就這樣被做了....他用AI，不是私密阿，有些被移花接木的狀況。這種很多，就要看說，這個專法想要做什麼，是像是國外這樣子，加拿大對網路安全做控管，國外其實有禁制令制度，台灣只有家暴法有，騷擾法可能有，網路安全法有點像是電腦通信罪，像是個資法涉及隱私，隱密權，可以下架或什麼，有違反網路安全，國家可以要求做這件事。

一個是對行為人，一個是對第三人，要求平台做什麼。

婦援應該也是這個精神，我覺得日本的跟蹤騷擾防治法有限縮，去年才修了，範圍沒有闊很大。他可能也想到圖像流出去很嚴重。現在就是補現行法不足的地方。看起來有在討論這件事情。怎樣在控制跟言論自由中抓到平衡。

以我們被害人端當然是什麼都不要最好，但坦白是被害人

個案很多就是在訴訟中被攻擊，他也想要反擊，反而被害變被告。你要他都不反擊也很可憐。他們通常已經被消音的一群人，有時候會想要講些話做點事情。那萬一他就是變成要被處理的人該怎麼辦？

只是說法院有沒有發揮這個功能，這是訴訟權力。

我手上有加拿大的法案，之前談跟蹤騷擾防治法，有些重視人權團體會覺得立意良善但是擔心言論自由，譬如有沒有可能....社會運動被當成跟蹤騷擾，或是言論自由受到箝制。

法律上有一塊是為了社會公義，大法官解釋會排除，只是在實際認定會怎樣就不知道。

有一種令入處所治療的，有個被判無罪，但是檢察官認為這個人有送鑑定，送鑑定發現他有愛戀妄想症，讓他令入處所治療，最長三年。我問過檢察官，檢察官說，令入處所治療會定期評估，評估狀況ok，他就會放出來，並不會說因此就一直關到三年。所以症狀有成效就會出來。但他有說，如果被害人會擔心，可以說這個人要被放出來可以先通知，說他要出來了。

我坦白講，另外一個案子是，雖然去治療沒有效，但是還是持續治療。被害人家長去告，被騷擾的未成年，法定代理人提告，起訴，法官也判，讓他去關半年，但出獄當天就開始了。這個家長很崩潰，說他還能做什麼來保護他的家人？

那是因為騷擾行為很明確才有辦法，要是不明確...有些資料就很擔心會不會構成的問題。可能不構成恐嚇，也不構成...等等，該怎麼辦，才會有跟蹤騷擾防治法。

## 這個議題跟言論自由該如何權衡與處理？

這是最難的地方，大哉問。可能要跟...我覺得是說，在台灣法治，我覺得台灣還沒有討論到跟言論自由權衡的階段，因為根本沒做，我很難講權衡什麼。

台灣的言論箝制...我不太確定言論箝制到哪裡，看起來沒有箝制這件事。我不太知道網軍在控制什麼，可是我會覺得說網路流言很有趣，各種酸民，肉彈甜心被洗版阿，那是言論自由嗎？好像也是，網路霸凌也是，就因為這樣限制他不要講嗎？好像也沒有到違法。像是不禮貌鄉民團，他也覺得這個議題不妥當不爽，他就會在粉專寫，某個團體寫了什麼，真的是怎樣，他的粉絲就很憤怒，他會說要去哪裡流言，他們就去了，要不要管？還是這也是言論自由？限制了是不是...？台灣好像還沒有討論言論自由這件事。

有沒有違反言論自由的道德倫理，遊戲規則，還是法律？好像不太一樣。我們會覺得很沒有水準，但是要怎樣又稿不清楚

像我們那個版本防治令可以要求他交出東西，現場銷燬，但不知道有沒有放在雲端。我們會期待說，我們可以做到一些法令沒有做到要做的，下架移除，腳回，現場銷燬。我們都不能保證留底，但流出來可以合理懷疑是你做的，不然還有誰。

這個專法最麻煩的是第三者責任，對其他人可以做什麼。

有點像是假處分

警方調查證據的時候也可以扣留證物或證據，一個是刑事案件的部份，一個是行政案件

要件明確，程序嚴謹，假處分，法院審核。

CIDO婦援會有特別寫這個復仇色情，聯合國也有重視這個議題。