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title: 普遍宗教 2

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# 普遍宗教 2 

宗教是上層結構嗎？？？

### 模範的先知+倫理的先知 👉🏻Tommy

（公元前六世紀）或：從都市國家相互爭鬥、到形成廣域國家為止的時期

一、普遍宗教起因於形成前共同體的突教與國家的宗教的批判
二、普遍宗教透過特定人格誕生 （先知）

![](https://i.imgur.com/kpyDFsj.jpg)


### 神之力+基督教👉🏻 Andrew

猶太教成為普世宗教=在巴比倫被囚禁嘅舊有知識分子所建立

對耶和華/摩西嘅信仰= 只從事商業活動+失去舊有國家&部族  
！作為超越部族性紐帶！

1. 神 = 超越性 & 普遍性 (a being transcendenting state,tribe or money)
2. 相對上獨立嘅個體 = subjective Freedom as an individual, not as a member of certain communities 

*** 神之力=交換模式D (超越ABCD) & 獨立於羣體嘅個體作為交換模式D嘅條件（互相對應）

普世宗教強調愛同埋慈悲= 純粹贈予 aka 無互酬性的交換, therefore again Mode of exchange D 
目標= 互助式共同體or聯合體(association)，換言之：瓦解國家同埋共同體之際，同時重建一個新嘅共同體 （**否定舊有祭司階級同時建立新嘅信仰集團**）

猶太教**不是**民族/族裔宗教 而係個人形成嘅宗教團體 more precise: 失去國家嘅猶太人以信奉耶和華嘅宗教團體重新聚集 
Ergo: 猶太教創造猶太人身份 not the other way round 

偏見：‘猶太教係猶太民族嘅宗教，而唔係傳道式嘅宗教’
源於基督教作為統治力量嘅偏見 + 猶太復國主義(Zionist)所發明嘅概念：19世紀後期被歐洲民族主義排斥而作為抵抗嘅手段

普遍性同特殊性嘅矛盾in 猶太教 e.g. 割禮 
基督教：意識到各地方同國家嘅特殊性作為普遍性 亦因為咁成為國家同共同體嘅宗教 （同樣道理喺普世宗教嘅神）

*** 普遍(transcendental)又同時係內在(immanent) as a paradoxical unity 
如果: (1) 神只是普遍/外在= 偶像 (2) 神只是內在/謹屬個人 = 無必要性

Fokus: 普世宗教，唔代表猶太教作為特別例外 
E.g. 偶像崇拜嘅禁止並非只發生喺猶太教，而普遍其他普世宗教嘅問題

![](https://i.imgur.com/p4pSgI8.jpg)
你看到的是武林，我看到的卻是整個世界


Iconoclasm or Aniconicsm, e.g. in Byzantium 
-theological debate in ard 8th cent. 


![](https://i.imgur.com/VGCq7Ur.png)
Photo: Hagia Irene 

imago
- Bild in german or Beeld in dutch
- Denkbeeld: Idea 
- imago;imitor 
- correspondance

https://www.metmuseum.org/toah/hd/icon/hd_icon.htm



**基督教**
耶穌 as 猶太教先知 
時代：羅馬帝國&貨幣經濟 
教義= 否定國家&傳統社會&貨幣經濟 (Negation of 模式A,B,C)

1. 批評祭司&法律學者
2. 拒絕家庭&共同體
3. 抗議財富不均同階級社會 (因為私有財產同貨幣經濟）

（a) 愛上帝 (b)愛人如己 
愛: 無償嘅贈予 無互酬性嘅禮物 therefore 耶穌教會同埋追隨者 = communiscm (Engels and Karl Kautsky)

![](https://i.imgur.com/JMXXbU7.jpg)

並非基督教獨有 呢種傾向常見於普世宗教 as 被抑壓者(Mode of exchange A)嘅回歸
耶穌教會由猶太教嘅其中一支（耶穌其中一個先知，但非彌賽亞（Messiah), 因為猶太民族未獲救贖 
變成基督教< 保羅: 耶穌為**世人**犧牲 殉道 as universal totem 

基督教教會變質：(開始）信徒而平等嘅遊牧集團 （後來）因傳道而定居形成[祭司階級 ](http://www.media.org.hk/magazine/anniversary/1st/pdf/200611-01.pdf)（exactly what 當初耶穌所批評 lmao)
神之國：人世顯現 但因為末世論狂熱 變成去政治化(apolitical)嘅天國嘅想像

基督教被組合到亞細亞專制國家嘅 祭司--君王 結構 
東羅馬：教皇=皇帝 但唔代表教會強大 強大嘅只係專制皇權 
西羅馬：教廷>皇帝 因吸收基督教嘅凱特爾人(Celtics)部落社會結構相似 powerful祭司階級

基督教：世界（帝國下）宗教 未必係普世宗教 

### 異端與千禧年主義👉🏻 Connaught
- 基督教吸收歐洲民俗祭典
    - 聖誕節（Dies Natalis Solis Invicti），復活節，萬聖節
    - 帝國覆亡 -> 普遍宗教維繫文化圈
    - 羅馬教會統領諸侯，亦係大地主
![](https://i.imgur.com/gqZwqTw.jpg)

- 修道院
    - 保留原始基督教團形式：公有產權，共同勞動
    - 勞動：修士重要嘅職責，聖本篤會規：「每座修院要自食其力……幾時他們靠雙手操作度日，才算是真正的隱修士。」每座修院視所處地區的情況及資源，發展出修院特有的事業。
![](https://i.imgur.com/uR93uMw.jpg)

        - 比利時 啤酒
        - 赤柱 赤柱嘉爾默羅隱修院 麥芽糖
        - 手工縫製衣服、工藝品、麵餅、甚至飼養禽畜等，製造蜜糖、雞蛋餅、書簽及感謝卡等最為著名，亦種有少許的蔬果

    - 中世紀：承傳古典文化、知識
- 修道院外，普遍宗教作爲交換模式D
    - 基督教喺民間傳播 -> 重拾普遍宗教活力
    - 同時，貨幣經濟 + 都市化 -> 「城市之風使人自由」 -> 脫離農業共同體（封建制）
    - 商品交易 -> 貨幣帶來自由 + 經濟不平等
    - 交換模式D 抑制 商品交換 -> 進入農業共同體，成爲本地社羣嘅宗教


- 神之國度 City of God
![](https://i.imgur.com/rr5K6Vb.jpg)
    - 關鍵：政治——宗教、理性——啓示、哲學——神學
    - St. Augustine 4世紀神學家
        - 凡間 vs 天國/永生
        - 凡間無公義，人有原罪，受感情、激情所驅動 -> 天國裏面先有平安喜樂，神治下先有公義
        - 所以，神學凌駕哲學，宗教凌駕國家，惟有達到天國得永生，人先圓滿
            - （凡間）政治=邪惡；上帝救恩不可抗拒
            - 基督教：世俗vs天國對立
    - St. Thomas Aquinas 13世紀神學家
        - 政治屬於宗教定哲學？
        - 政治嘅目的=共同善 -> 但有城邦polis同教會，善屬於邊種？
            - 政治有自然目的（俗世），同超自然嘅目的（宗教）
        - Eternal（神）, natural（理性）, human（法律）, and divine（啓示） laws
        - 君王=上帝喺凡間嘅代表，而教會凌駕君王，所以政治服從於宗教權力
![](https://i.imgur.com/qHutAus.jpg)
- 基督教普羅運動
    - 12世紀，基督教運動試圖將救贖從天國拉回俗世
        - 否定教會、身份差異、財富差異、男女差異
        - 與教會、封建制對立
    - 早過馬丁路德嘅基督教運動（宗教改革）
        - 教會神職人員：靠香油錢奢侈過活
        - 農民：徭役雜稅
    - 11世紀「卡特里教派」Cathares、Waldensians
        - 神的國度喺歷史中實現 -> 現世
        - 平等觀念
        - 回復基督教原本面貌嘅衝動
    - 12世紀 方濟各 San Francesco d'Assisi
        - 方濟會效忠教宗，重視學術研究和文化教育事業，反對異端，為傳揚福音而到處遊方。於1209年由意大利亞西西的聖方濟得教宗依諾森三世的批准成立。1223年教宗何諾三世批准其重新撰寫第二會規。 
    - 馬丁路德
        - 人嘅良知基於上帝話語，因信稱義
        - 信仰屬於個人（私領域），不干涉現世
        - 挑戰天主教會，但唔寬容宗教自由，支持國家暴力鎮壓異端
        - 支持封建領主鎮壓農民運動
    - 普遍宗教=解放運動
        - 神的國度（普遍宗教）= 交換模式D = 超越ABC
> 恩格斯：「在閔采爾的解釋中，所謂神的國度不是別的，就是沒有任何階級歧視、沒有私有制、沒有任何獨立於社會成員之外的國家權力之社會狀態。」


- 閔采爾 Thomas Müntze
    - 恢復人類原有平等，恢復教會原有面貌，革除「敗壞基督統治」的貴族與神職
    - 革命=天國降臨 
    - 帶領德意志農民起義
    - "omnia sunt communia" – "all things are to be held in common and distribution should be to each according to his need"
> 15世紀宗教改革時期的激進派領袖，是發動德意志農民戰爭的代表人物。「把宗教改革運動和社會革命聯繫到了一起」。閔采爾對聖經非常熟悉，對於宗教改革以及社會革新也是早有想法，所以在路德早期的一些反教廷的言論，例如《九十五條論綱》等，閔采爾都積極地支持。

![](https://i.imgur.com/IjHrD29.jpg)


馬丁路德反對農民起義
> 在1521年他就區分世俗世界和精神世界，他的改革是教會的改革，而不是要使得現實世界基督教化。雖然如此，也因為他對農民要求的態度曖昧，越來越多的統治者認為他對農民起義負責。直到1525年路德在他的和平呼籲中還批評統治者的「傲慢」。直到瓦恩斯貝爾格血案後他才明確地站到統治者的立場上，嚴厲批評起義者：
「反對兇殺和搶劫的農民……他們必須被砸死、刺死、不管是公開地還是秘密地，就像打死瘋狗一樣。」

![](https://i.imgur.com/eLWjHUO.jpg)


- 隱形嘅交換模式D
    - 國家吸收普遍宗教嘅法則 -> 對自身嘅規範/限制 -> 影響俗世
    1. 教會法：對弱者嘅保護、抑制私鬥、合理化審判
    2. 國家倫理基礎，如主權
        - ABC模式社會構成體，受普遍宗教嘅觀念（交換模式D）影響
### 伊斯蘭教、佛教、道教👉🏻 

![](https://i.imgur.com/LXqFcGc.jpg)

交換模式B、C充分發展完成的時間點

解構式批判
e.g. 佛教針對印度教、千禧年主義運動針對基督教、穆罕默德針對猶太教
我們須從它如何解構歷史脈絡，來尋找普遍宗教的普遍性


一神教的二重性：對「王—祭司」批判；否定神的人格化，但在面對大眾時仍要稱神為人格神。
人格神︰
佛教的方便法門︰唱頌Abitaba （esp.淨土宗）
十三世紀僧侶親鸞曾說︰雖然阿彌陀佛不存在，但是「無」這個觀念大眾無法理解，為了「方便」，所以還是唱頌阿彌陀佛。


任何宗教規模擴大，就會變成國家宗教，形成由神職人員支配的體制。


伊斯蘭教︰

公元七世紀在中東興起，當時該地已有不少一神教和多神教。包括信仰查拉圖斯特拉的Zoroastrianism。

穆罕默德610年得到天啟  （Lisan-al-Ghaib?) 

[什葉派](https://www.youtube.com/watch?v=AQARp3gyyG0)（Shi'ah'Ali)：信仰阿里（Ali, 穆罕默德的女婿，最早的Imam，最後慘遭殺害），什葉派當作是救贖史最重要的事件（actually 呀里的第二個仔侯賽因被殺才是什葉派由「呀里黨」由基層穆斯林政團變成信仰運動。）

之後幾代的伊瑪目都隱居，但受到Caliph追殺。由第五代目開始有分裂，第七代目、第十二代目都是主要分裂。 

:::success
阿里得到穆罕默德的信任，穆罕默德曾講過「我是誰的主人，阿里就是誰的主人」因此被什葉派視為穆罕默德對阿里的任命。(nass)－《什葉派伊斯蘭主義的興起》吳冰冰 （p19) 

穆罕默德曾經說，女兒法特梅（Fatimah) 女婿阿里，外孫哈桑和侯賽因構成罩衣下的家族（Ashab al-Kisa'）, 他們是先知家族，即聖裔（Ahl alBayt)  

:::

穆罕默德死後形成「神職人員——王」（Caliph) 的統治 
聖門弟子開了賽基法會議，選出艾卜伯克爾為第一任哈里發
之後指定了歐麥爾（Umar ibn al-Khattab) 作哈里發
644年歐麥爾被刺，指定了六人委員會，選出了伍麥葉家族的奧斯曼 (形成Shia'ah'Uthman)
656 6月17日 奧斯曼 被不滿的穆斯林殺死，阿里被擁戴為哈里發

打仗打仗打仗，停戰，仲裁大會，阿里被刺殺，打仗打仗打仗

Imam : 指導者，Umma: 穆斯林共同體
Mahdi : 救世主 （also Abbas 王朝的第三位哈里發也叫Mahdi)
![](https://i.imgur.com/Yj0pDRc.jpg)



佛教︰

佛教否定祭司階級，否定輪迴。一開始是在工商團體與女性之間廣傳。（沒有農民） 
因此當失去國教位置就被印度教取代

![](https://i.imgur.com/mzHpoOn.jpg)


公元前三世紀，[阿育王](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E8%82%B2%E7%8E%8B)時代（[孔雀王朝](https://kknews.cc/zh-hk/history/9pa4yb5.html)），佛教成為帝國宗教。
![](https://i.imgur.com/MlnnLHy.jpg)

佛教亦是唐朝的國教（跨越歐亞）
![](https://i.imgur.com/vQ3LgWT.jpg)

彌勒信仰 [Maitreya](https://en.wikipedia.org/wiki/Maitreya) （淨土宗）
![](https://i.imgur.com/kyepvSz.jpg)

![](https://i.imgur.com/VAR32ho.jpg)

認為彌勒將在此世出現，實現[淨土](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%A8%E5%9C%9F%E5%AE%97)。在朝鮮和中國的民眾起義結合

例如︰[白蓮教](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E8%93%AE%E6%95%99)


![](https://i.imgur.com/Yum7v19.png)
The White Lotus was a fertile ground for fomenting rebellion.

The White Lotus doctrines and religious observances, particularly their "incense burning" ceremonies which in the popular mind came to typify them, merged with the doctrines and rituals of the Maitreyan sectarians; that produced a cohering ideology among rebel groups, uniting them in common purpose and supplying discipline with which to build a broad movement, recruit armies, and establish civil governing.

![](https://i.imgur.com/3qqdCRb.jpg)

The White Lotus reemerged in the late 18th century in the form of an inspired Chinese movement in many different forms and sects.

In 1774, the herbalist and martial artist Wang Lun founded a derivative sect of the White Lotus that promoted underground meditation teachings in Shandong province, not far from Beijing near the city of Linqing.[9] The sect led an uprising that captured three small cities and laid siege to the larger city of Linqing, a strategic location on the north–south Grand Canal transportation route. After initial success, he was outnumbered and defeated by Qing troops, including local armies of Chinese soldiers known as the Green Standard Army.
![](https://i.imgur.com/a4dYfhS.jpg)



佛教深入民間的地方︰東南亞、西藏、日本

佛教在公元六世紀傳入日本，一開始為大和朝廷所用，至鐮倉時代（十三世紀）普遍宗教性格才展現出來。

淨土真宗與日蓮宗否定既有的教團與僧侶。破除僧侶的戒律、可以結婚生子

![](https://i.imgur.com/QfFD0yI.jpg)

![](https://i.imgur.com/KC4Q1Mv.jpg)
戀上我的帥和尚 主演：石原里美、山下智久、古川雄輝

在十五世紀淨土真宗變成農民運動，建立了加賀和「堺」（都市）


中國︰

孔子與老子—諸子百家時代：過去的共同體不再發生功能，提出新的政治性思想
超越的天與「自然」

柄谷行人意見︰是氏族共同體在更高層次的回復

老子的無為也扮演了統治思想——與法家思想暗合 （交給法的支配

（可樂︰在90年代老子思想也被用來[justify neo-liberalism](https://cgcc.org.hk/zh/temp_publication.php?cid=5&sid=37&tid=0&tabid=0&id=16&cpid=38)) 

東漢末年發生「黃巾之亂」—中國史上最早的民眾起義，以道教為基礎的運動

漢朝以後不再引用老子思想，反而成為否定統治的烏托邦主義

因道教（巫術）而普及化（超出知識份子圈） 

之後在王朝交替的時期常有宗教性政治運動

例如朱元璋加入並領導紅巾軍，最初起於北方，以韓山童、劉福通等為首領，宣傳「彌勒佛降生，明王出世」等教義，預備造反。（[月餅起源](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%9C%88%E5%8D%81%E4%BA%94%E6%AE%BA%E9%9F%83%E5%AD%90)？）

清末太平天國運動
![](https://i.imgur.com/6FB2dTP.jpg)

![](https://i.imgur.com/ILYCxjH.jpg)




[video](https://youtu.be/-SlSv5xW3AU)

transcription

歡迎大家回來《哲學的慰藉》
今季是講世界史的結構並谷行人的書
我們已經到了三分之二
我們現在正在談論普遍宗教在世界史的發展中扮演著什麼角色
是不是真的如馬克思所言之是上層結構來荼毒人民的鴉片呢
今季繼續由Conor, Tommy和Andrew去帶演
我們要斷下停下
因為有很多不好遇見的turbulence
但不要緊,謝謝大家繼續回來
如果你知道有聽眾聽開的話,請你聘請他們進來
因為我們不是很定時
我怕他們以為我們斷了
我們今天開始講普遍宗教
我們也準備了很久
因為宗教不是我的長處
所以我們也做了一些資料搜集
如果大家想看到今天的筆記的話
可以點進我的profile,看到底
我IG的bio有連結
按進去第一個按鈕就可以看到今天的筆記
如果想看上次的筆記,也可以按第二個按鈕
是的,然後今天的筆記我那部分還沒打
因為我本來打算在開始之前打完它
但我剛才睡著了,所以還沒打
而且我應該是開始才打完
所以如果我1999年就請見
我盡量講慢一點,因為不是很多資料
但因為剛睡醒後腦袋很功能
所以我慢慢地講
因為之前應該是上兩星期講
但因為有工作上的事,有緊急的事沒有處理
所以沒有講到,結果發現已經不太記得了
但幸好一開始這篇的頭一開始的東西,真的不算很深,普遍宗教這篇
但我需要一點時間去重新重新重新重新重新講
好啊,不如我們做一個回顧吧
好啊,好啊
不如我們做一個回顧吧
其實我們在講宗教之前是在講帝國
大家如果知道,我們本身的脈絡就是
由士族社會取代原初的武術社會
透過勒索身體去交換一些東西
然後當士族社會開始進入帝國,即多民族的時候
就需要一個統一的思想去溝通
而隨著貨幣這種普遍性的交換物料
宗教亦是向著帝國和宗教向著帝國的四周遍佈
最主要是跨越了士族共同體的邊界
就有點像是一個藍精靈的社會裡,巫師經常走進藍精靈那裡去抓藍精靈
而我們上次也有講過一些古典的神教的起源
例如埃及的Ethan這個太陽神的起源
最主要是顯示了王權是想要集權化
而貴族就代表了多神教
他們是想要獨立,每個部落就放回自己的神
所以王權去集權化的時候,就創作了一個一元的神
通常打完仗收編了他的權力之後
他都會隨意地給你那個部落的神
進入萬聖殿讓你繼續去拜祭
但很多時候這些神會完全被消滅
正如耶和華本身是一個戰神,他贏了之後
他打贏的那些神是沒有人記得的
也解釋了為什麼摩西看到他的Cousin去拜金牛的時候那麼生氣
所以我們今天就進入了開始講這個一神教的起源和力量的時候
也很需要透過一些…
得立獨行的一些人格去幫他去掩飾這一種一神教的
所以就交給Tommy去講這個冒犯的先知
好,我想問我應該也要講一下倫理的先知嘛
為什麼都是冒犯的先知再加起來
我想講的是在Prep個Part的時候
最近在Dune沙漠漢戰很幫到我
不知道大家是否知道Dune的背景其實是影射中東的地緣政治
還有主角Paul Trades這個角色其實也有點像伊斯蘭的先知
一個Mark Deed,舊勢主用
待會我的Part我也會講一點
但是其實我覺得先知這件事其實也是很有趣的
待會我會有插把嘴
好,講先知這件事
有一件事我要跟蘋果客人在書中有一次講聲明的一樣
我需要講一句這樣的說話
就是他這裡所講的先知並不是我們日常所理解的
拿著水晶球的語言格
而是你可以理解作一個Term
可能在中文來說先知本身這個詞語的組成
就會令你覺得它是一個語言格
就是預先知道
但是實際上在這本書
起碼在這本書的這個Content裡面
不應該這樣去理解先知的Term
那麼蘋果客人在這Part
其實他在這兩節
就是無法的先知和倫理的先知裡面
他Coo了大量的偽八
他首先簡單來說這兩篇本身的Title都是由偽八出來的
就是說偽八把這一類
就是剛才所講的那種不是語言格的先知分了兩類
一類叫做無法的先知
一類叫做倫理的先知
我們待會先講倫理的先知
我們順著它的次序
我們現在先講無法的先知到底是什麼
它就說無法的先知是一種類似聖人的東西
就是它們不是…
可能也要講一下倫理的先知的對比好像比較容易理解
它首先就是說倫理的先知是一個媒介
就是它…譬如說耶穌穆罕默德伊斯蘭教和基督教的先知
其實我想說這兩篇如果真的說完之後好像會…
在座不知道有沒有基督徒 我不是想嘗試顛覆你們對宗教的理解
或者顛覆你們對自己的宗教的理解
但是如果你聽了一下覺得很不對勁你可以離開
因為它到了之後 如果你本身是一個很傳統的基督徒的話
你可能會覺得有些隱疑 我不是要批判基督教這件事
而是純粹被外人開始用很純粹的歷史的角度
和哲學的角度去分析基督教的時候
就會跟基督教本身所講的內容也有些出入
或者你所認知的基督教 特別是歷史這方面有些出入
所以如果各位聽得有點不舒服的
就待會看看自己怎樣處理
先說這個聲明 說到哪裏
說到Weber分了倫理先知和無法先知
其實他的名字也很容易理解 因為他露出脖子
我們歷史上第一宗是Cup House的共襄
我現在的姿勢有點奇怪 沒事的 我坐一會
叫你不要在床上講Cup House
剛睡醒沒辦法 不想動
你待會電話又掉到鼻子上
不會的 應該OK的
說到這部分講幾個都講不到 兩件事才知道 可能會再講多一點 現在先看一看
耶穌和穆罕默德這一類 他們是一個媒介 其實也是聲稱
他們是受神的委託 傳達神的意思 要人服從他們的義務在宗教上
然後穆罕才知道自己做出來給多少人看 說我們應該怎樣做
有一些很著名的例子 比如春秋戰 過去的G.G.伯加
他們不單是模範的先知 他們是推銷自己的理論 as a product的模式
我覺得跟其他的有點不同 例如佛陀 釋迦牟尼
這一類被Weber歸納到模範的先知 同時 我估計之後的推論是秉公自己的推論
這種模式的先知其實跟哲學家是類似的
他們用到我們之前那一季講哲學的起源 開始講愛奧利亞的哲學家
如果大家有印象 如果大家那時已經可以聽的話
應該也很有印象 例如蘇家在底 發生過什麼事
我懷疑他們是因為這段寫了一本書出來
我看了很久才明白他們想說什麼
他們說我poor connection 大家聽到嗎
聽到
剛剛出了一個紅色band 他們說我poor connection
我不知道 因為上一次我好像沒有參與 但我猜大家都有看過
普遍宗教到底是什麼意思
可能剛才recap的時候好像也有說到 把傳統宗教批判
但其實這種批判不是無端端的 而是他們的需要
他們在當時那個時代的環境 他們有需要整合不同
可能是都市國家 或者是不同有民族的部落 不同的共體
他們有整合的需要 所以才會誕生一種類似普遍宗教的東西
而它令到大家可以為一個方向 或者可以有一個框架
去under這個框架 大家就可以統合成一個
based on一個宗教而繼續運作下去的共同體
有很多個小的component 變成一個大的component
他就說在當時全世界各地 為什麼都會有這種無法式的先知出現
就是因為大家都面臨這個困境 就是大家不停地打東西
就好像春秋戰國一樣 但其實大家各自有不同的思想 信仰
他們當時有一個迫切的需要去統合他們
所以就會出現這種普遍性的宗教
其實這種普遍性的宗教 他有給了幾個例子
當然後來再發展就是另一回事 比如道教恐教
後來變成一種宗教 民間信仰
其實民間信仰和宗教有沒有什麼分別
我想是organized religion 民間信仰是在民國行人的規律裡
歸為武術的
而且普遍宗教有時是有普遍性 會顯現 但有時是會隱藏
例如佛教和道教都是這樣
OK, thank you
他們之後變成一個宏大的宗教就是後話
我不知道之後會不會說到
除了春秋戰國之外
他們又說到我們之前自學的起源不斷提及數家之下
我覺得很有趣的地方就是這個位置將自學和宗教 kind of link 埋在一起
而他們說如果在愛奧利亞這個環境
他們當時的普遍性宗教就是自學
就是因為他們視為以前的思想家
例如當雅典的傳統思想家被蘇格拉底用不同的theory去批判的時候
或者說他們連蘇格拉底的大夢都批判
他們連這個都批判
我之前讀了一些起源不知為何會說到這一點
讀這本書後發現為何會這麼強調
因為他們想說的是什麼呢
他們想說的是類似大夢引入新的思想或意識
就是對傳統宗教的批判而誕生新的普遍性宗教
但我自己doubt他們這個大夢
隨便吧
大夢
被發現了
對
被悶死了,跪笑不知說什麼
我先補充一下背景
好
為何會說宗教
因為蘇格拉底的宗教背景是
大家知道希臘是信多神教
例如信太陽是由阿波羅拉著馬車
以及世界是由宙斯所管理
而當時蘇格拉底就是
是
愛奧利亞一帶的希臘七賢
泰勒斯他們的宇宙觀
覺得世界是由水作為元素
水的不同變化而組合而成的
比較接近自然哲學的一邊
但也是因為這樣
蘇格拉底曾經被他的同行
寫過個奏奉劇去取笑他
說你竟然不想宙斯,你真笨
好,多謝可樂的補充
大概就是這樣
但我覺得比方說得意的地方是
他在這裡把哲學和宗教連結在一起
其實兩者之間很難自然區分
而他的爭論
他的証明就是憑著蘇格拉底這個
用法說回中文
內心守護靈
好像已讀過的地門
內心守護靈藉著這件事去批判
也不能叫批判
但他某程度上是想掩蓋以前整個希臘國城邦的多層教
他想藉著這件事
而我覺得秉光人在這裡就是想將他引誘作為哲學
就是將哲學以一個普遍宗教的形式
去取代當時希臘國城邦的多層教
所以他就譬如剛才說的朱子伯加
他又輕輕大角色加盟
他說得很短
一段仔都一百節都不知道有沒有
就是他其實是憑著自己自身的行為
而去對後世產生巨大的影響
他也是其中一個無法先知的例子
他就是藉著說釋迦牟尼春秋戰鬼朱子伯加和蘇格拉底
就一直說可以看到他們本身那種模式和面貌是很相似
他們整個…
模式其實就是用一個批判舊有宗教的形式
而去產生一個新的普遍性宗教
所以他說有一些就是什麼
有一些就是瑜學道教等等
譬如印度那邊是佛教
然後希臘就出現了哲學
所以他說其實當你用一個普遍宗教這個框架去看的話
宗教和哲學其實似乎並不是那麼量極化的東西
我們現在可能有些人會有一個誤解
當然不知道為什麼好像大家沒有留意到
很多地方宗教和哲學是同一科
但是好像大家…
我不知道是不是香港就是這樣
有一個這樣的印象就是宗教就是很迷信的
然後哲學就是很理性的
但是其實無論是根據比方人這裡的論證也好
或者是大家在世界上不同的地方看到的例子也好
宗教和哲學其實是不可分的一件事
然後譬如…
因為我現在在浙妹大學上班
我們浙妹都有一個大學
就是如果你想讀哲學的話
那個大學是叫做宗教與哲學研究的
就是你可不可以分開讀
就是梁建成之前教的那個
哦 是嗎
是
是
大上高教那裡也是可以的
哦 是的
然後它是沒有分開讀的
但我不知道裡面怎麼運作
可能它裡面也是分開讀的
你可以選擇不讀宗教
就是讀哲學
但是應該是不行的
應該沒有這樣的事情
應該是你讀了宗教就要讀哲學
讀了哲學就會有宗教出現
就是兩者其實是不分學分的
然後基本上它說的無法先知就是…
就是它說的違法的無法先知
就是剛才所說的那一類型
那輪厘先知又是什麼呢
輪厘先知就要提到這個大名鼎鼎的
查亞圖斯特拉
我猜這個是港鐵
因為它在這本書裡面一直在說
索羅亞斯特
這個應該是台灣的譯名
我猜
不是不是
因為…
不是嗎
索…
索羅亞斯特是宗教
它們的先知就是查亞圖斯特拉
哦…原來是這樣,很重要的,是兩種不同的詞
它們的宗教叫索羅亞斯特拉
大家都見過那個標誌是一隻鷹來的
嗯…
哦…因為我沒有特意去搜索
我以為…我以為見過右翼,它是左翼查亞圖斯特拉
但是我還以為它是同一個人來的
就是…哈林和宜晴是你的朋友
是,查亞圖斯特拉是沙拉斯特拉嘛
就是你坐在一本書就是查亞圖斯特拉與士絕
那個人
是
他就在波斯各一塊走來走去
到處傳播他的信仰
而他那裡形成的宗教叫做索羅三人神
哦…
是的
而他的那個區域後來就出現了伊斯蘭教
就是伊斯蘭教產生的背景,其中一部分就是這個索羅三人神
還有當然有幾個教,其他一神教
嗯…其實他這一篇呢
第一段我初初看的時候有點嚇到
因為他的詞語很似曾相識
就是他又說猶太教,又說查亞圖斯特拉
然後又說阿里昂人
這些詞語加起來一起說就很恐怖了
變了反猶來
Anti-Semite
是的,又說得很慘
雖然他不是說很慘
然後人家主動辯證了
是的,然後又說阿里昂人
是的
又說…不要再說了,我們會被人禁止
為什麼放上YouTube有黃標
好像是吧
是的
接著…
是的,查亞圖斯特拉簡單來說就是一個否定階級的先知
而且否定種姓制度
其實秉光陽在這一篇用了很大的篇幅說
我會說猶太教或者基督教怎樣誕生
他想用一個歷史的方式去看
歷史和哲學的方式去看
當然後面開始有一點走火入魔
就是他說了法洛伊德
但是他也說得通的,我覺得
還沒去到說令人很疑惑的
其實待會兒再說
他首先是由遊牧民族開始講起
他就說原來以前的以色列是
以前應該不叫以色列,應該是猶太民族的不同的遊牧民族部落
他們是一種民約式的共同體
這東西共同體,我猜我們兩三個月之前也有很詳盡的講過
我想我不會再詳細解釋是甚麼
大概都是,他就說總共有12個部族
所以12個部族在他們這個民族裡面都經常出現
譬如12門徒Jabo,好像也不是經常出現
二猴子,多夫猴子
他又說我poor connection,到底是我poor connection還是ok
他不斷彈我poor connection,不管了,如果大家聽到就不理他
二猴子
二猴子說以色列原來以前,其實以前不叫以色列,但我繼續這樣講大家理解我自己都比較易講
以色列以前就是這種民約式的遊牧民族聯盟
然後我們經常聽的舊約聖經就是同神的契約
但被說是這種與神的契約就是他們以前不同民族部落結成聯盟的時候的契約
現在會有這樣的東西出現,我覺得這個解釋挺好的
因為大家是同一群人,可能血統上或歷史背景來說是同一群人
但大家因為遊牧民族的生活模式而分散了
然後久而久之就會產生不同的文化上或宗教上的分別
宗教上是特別明顯的
所以當你需要重新去訂立一個民約的時候
你需要有一個…
類似證人的存在
類似分約也要有那個叫什麼
見證人的存在嗎?
對,見證人的存在
剛睡醒的證書不能翻譯出來
類似見證人的存在
但當你分到這麼散和遊牧民族部落的時候
即是有12個
他們所信的神也會有出入的
在這個時候,就跟剛才無法先知的一樣
他們也有一個需要,就是一種普遍性宗教的需要
他們就逐漸出現一個單丁地站在那裡的神
就是大家簽約的時候都是基於這個大家都同意的一個神
而那個神其實未必一定是和自己本身部落所信任的神是一樣的
這也是後來集權主義國家形成的一個開端
好了,他就在這裡開始說
他開始用交換的模式去說這個概念
因為他就說,最一開始就跟其他遊牧民族部落一樣
他這種文約其實是一種交換模式
A,一種互籌性的交換模式
即是我幫了你什麼,你幫了我什麼
大家有這樣的期望
所以當他們去締結這個文約的時候
即是透過神去締結這個文約的時候
或者說跟神去締結文約的時候
他們最一開始那種模式其實都是你跟神是一個互籌性的關係
互籌性的關係是什麼呢?
就是如果你很忠實虔誠地去信奉神的話
他就必須給你回報
如果不是,其實你可以隨時扔掉神去換過神
而這件事就是根據秘國行的說法
我不知道會不會得罪很多人
你如果打輸仗,就要信第二個神
對,你隨時可以換的
例如你今天拜完關公出去打架,然後打輸了
你回去可能扔了關公獎,然後換了張飛都不定
或者換了趙雲,下次又換了第二個上去
換了呂寶上去都不定
所以在這個情況下,他們跟他們的宗教信仰
和神所締結的契約其實就是一種互籌式相向的契約
而他也有說國家的沒落就是神的沒落
為什麼會特意提到這一點?
因為大家如果…
我不知道怎麼說,因為我從小到大都是讀基督教學校
所以他講到這個時候是有點衝擊的
就是說當以色列人用入侵這個字加南地
大概現在巴勒斯坦,也是以色列現在國家的一帶
我不知道那裡本身有什麼
就是賣龍,因為摩西是入了抗議之後
其實他們是在加南地外圍了很多圈,最後才進去
然後一直在聖經裡面都是說進入的
還有因為那地是說上帝不可能進入的
最主要是上帝應許,這個詞語他就不斷強調
我們從沒有問過加南地裡面是不是保真有人
他就是流賴與物的地方,我記得以前讀書的時候
要背禁他,現在回想起來也挺恐怖
他不單止洗自己國民的腦,他連其他地方信仰這個宗教的人
他都想洗腦告訴你這個地方本身是一個上帝應許
流賴與物的,裡面有什麼人都是他們自己壞的
我們打到他們瘋了,我們自己佔有這裡
我覺得挺恐怖的
因為我記得這個篇本經常說的
他不是偶爾一次半次提過
所以我才這麼有印象,我猜是因為他經常說
然後我忘了他拿來講什麼道理
但以前都很深刻就是流賴與物和上帝應許之地
但原來看歷史,原來他是在別人手中搶回來的
他真的入侵別人的東西
糟了,又說到哪裏了?
好像那些成人格林童話
哦,是啊
長大後突然發現,也挺恐怖的
例如我們經常說,參孫是信心之父
即是參孫是...小時候總有很多這些故事
所以有一個說法,即使你不信基督教
其實你已經被基督教洗腦
所以有一個說法叫做
The God you do not believe in is Jehovah
你所信的神是耶和華
所以你不信,但你已經被他牽制了,就是你活在那個文化
當然,特別是當他長大的時候
就算他本身不是真實,他也有那種
可不可以叫做排在徒手批判的那種
就是多數的暴政的形式
去到把知識挖在你身上,去到你身上
應該是跟帝國有關的
就是我們回到那本書的課題
哦,好好
應該是關到那時的
所以你不是說很重視十二的
就是十二門徒不包補羅,所以補羅是十三
所以我們今天理解的基督教文化
其實是由補羅開創出來的建制
嗯,是的,還有修修改改
就算是中間修訂聖經才算
教廷修訂完之後,給大家看的版本
最初的版本也有很多不同的地方
所以大家如果有記憶圖
聽著覺得好像不太合聽
大家看看怎樣
但我相信這個是歷史的角度
他說到由補羅開創的建制
即是我們去到下一節,我講的節制
講有異端或不同的中教改革運動興起的時候
其實也會看到所謂的異端
其實只是……
即是特製了教廷,教宗不喜歡的話,就派了很多來討殺你那些人
這是一個利益的爭奪
即是以前的異端簡單來說就是煽動顛覆……那些人
就是看不順眼的那些人
就是那些反NSL的人
係呀,即是……這樣
剛才應該是講到契約的互籌性
最原始是這樣
後來為甚麼會變成單向性或上帝支配的能力的存在呢
就是要講到基督教或猶太教中一個很重要的人物就是摩西
摩西是一個甚麼人呢?
摩西其實……如果大家本身對基督教有一點理解就知道
基本上舊約頭五篇都被說是摩西寫的
即是摩西五經
還有摩西在這麼多個先知裡面
因為其實他出現過很多先知
特別是舊約聖經裡面
而去到新約就說耶穌是最後一個先知
如果我沒有記錯
然後這麼多個先知裡面摩西是最厲害的
即是他又識分紅海
又帶以色列人出埃及
跟著各種各樣的東西都顯示他是一個類似……已經是近乎神的存在
但是秉安人就說
其實如果你真的用回考古或歷史的角度去看的話
很多他們所寫出來……即是聖經裡面所寫的
關於摩西的事色都是後來的投射
譬如甚麼呢?譬如就是……他應該說巴比倫
當以色列人被巴比倫囚禁了好像五十年
因為我忘記了……這個我看過
但我忘記了是哪一班
被侯卿回歸
之後他們離開巴比倫……當波斯打爆巴比倫解放了他們之後
他們離開中間那段路,就將他投射到他們的神話裡面
因為其實最初摩西的表演
如果用歷史的角度,理論上應該是猶太人的神話
即是他們的奧德賽
所以他們就將自己的經歷投射到這個神話裡面
就會將他們所……
我不知道是FF出來還是以前曾經真正存在的摩西不斷地神話,猶太神話
最後他就變成一個救活神的存在
然後,到底怎樣他會變成單向的呢?
就是當他們……是一個很顛覆性的……剛才變成單向是在說契約
本身就是說他們的不同的部族和神結成契約其實是雙向的
即是如果你做得不好,我炒掉這個神話
即是比如我去拜觀音,借父,他最後不給錢的我還那麼窮
我炒了觀音,他去拜另一個,拜財神,這樣才算
本身是雙向互籌性的一個契約,跟上帝
然後我覺得這個地方挺有趣的
我覺得還有被人說這個點也說得挺顛覆性的
就是當猶太教他們可以將那種……我會說是成功和失敗的……上一句日文怎說
用廣東話怎說,到底是關哪個事的時候
即是要追究成功和失敗的時候
他本身就是說如果用互籌的邏輯就是
如果我成功了,那你就有功勞的
但是他就將這件事拿走了
即是他將成功這方面的互籌拿走了
只是強調失敗的互籌,就是說你做得不好的話神會對你有懲罰
其實這是一個互籌來的
即是如果你不遵從神的教誨
假設你跟神簽證了一個相向的契約
如果……互籌性相向的契約
如果你本身就是你做得好
那就會有相對應的祝福或者護任
但是如果你做得不好
你都會有相對應的來自於神的懲罰
但是到了這一刻,不知道何時開始突然之間
不知道何時開始突然之間
你做得好那一部分被人帶走了
只剩下做得不好的那一部分
而這件事是顛覆性的
即是……詳細說明一下就是……
到了這個情況就是
你做得好是理應的
即是如果你跟神的教義去做
沒有任何事發生是正常的
即是如果你做一個嚴守十戒
然後可能每天祈禱,然後又捐很多錢
做這樣的一個教徒
上帝是沒有義務去眷顧你的
因為這是你的職責
但是如果你做得不好
然後你仆街,這是上帝對你的懲罰
而我覺得這個概念是顛覆性的
厲害,好像你去觀音謝富,謝不到是應份的
是啊
你窮是因為你不夠努力,你做得不夠好
是啊
但是如果你平時做得衰弱多
然後坐船掉到海裡,淹死了
是你活該的
因為你做的衰事多
接著如果你收到錢
就是憑我努力借回來的錢,為什麼要這樣
是啊,而這個我覺得真的很誇張
很顛覆性地解釋到底為什麼
我們現在所認識的基督教是一個這樣的
形式的宗教存在
也某程度上可以解釋到為什麼可以這麼強大
就是因為當你變成一個單向式的契約的時候
它的結合比雙向式互籌式的好很多
因為它之後就是說
當他們入侵加南地
我不知道是怎樣,它沒有詳細說
但我們說得比方說,就跟它的說法
就是當他們入侵加南地
然後在那裏立了國
但其實他們立了國之後
其實以色列這麼多年來都不斷
很慘,好像波蘭一樣,被人不斷瓜分
被人入侵,滅國再立國,滅國再滅國
他們就說當時
我忘了是誰打他們
總之打到他們南北分裂了
類似瓜分波蘭那樣
變成南北好像是
每個地方都在不同時間滅亡
不以色列呢
因為他們依然保留著那種互籌性的
跟神的契約這個形式
所以他們被人打潮之後
基本上他們那時候的宗教已經消失了
因為輸了,國家滅亡了
一來這個情況宗教已經消失了
另一件事就是因為他們輸了,他們就覺得
我這麼虔誠,那些人不幫我
你不用存在,我們換另一個
所以他們在不以色列那邊
基於互籌形式這種雙向的契約宗教就消失了
但是很有趣的地方就是我們現在所認識的猶太教
以及基督教都是源自於這個時期的南邊的以色列人
他們是怎樣的呢?他們因為慢慢地將一開始那種雙向契約變成單向
所以他們產生了一個很強烈的連結
雖然他們的國家滅亡了,但是他們沒有放棄他們的神
因為他們已經將自己的失敗跟神不理睬他們
或者說神不去跟他們的互籌割裂了
他們已經不再將它歸咎於上帝不幫他們
因為他們慢慢地由一開始互籌變成單向的時候
他們就會知道神不幫是應份的
你想想你自己做錯了什麼
想不到小時候你收不到錢是因為上帝給你的考驗
這個故事是這麼遠遠來長
但是也很神奇的地方就是反而你要去到這種模式的宗教
才可以有這麼強烈的連結
他們現在還是一個很強大的宗教
我猜就是因為這個顛覆性的轉變
就是將它由一個雙向互籌的契約變成單向性
由神去主導的一個宗教
當然啦,是有神去主導的宗教
裡面就會有類似代言人
例如耶穌穆罕佛德等偉伯叫做倫尼的先知
然後他就繼續去講
其實摩西的,例如我們看舊日聖經的頭五章
他就叫做一個很大型的領袖
有帶意識的人出紅海離開埃及
但是他就說,如果我們看舊日聖經講摩西的時間
不單是舊日聖經,如果歷史上的摩西真的存在
看他那個時間怎麼樣
其實以色列在那時候還是一個類似
由十二個部落組成的聯盟
而好像摩西這樣,幾乎更獨裁的一個領袖的人
他基本上當時是沒有一個能力,或者基本上不可能可以
這麼大規模地帶領以色列人離開埃及,然後奔跑到粉紅海
所以他就說,其實他們由太教教的聖經這樣寫
似乎應該是映射了當時以色列人後來的經歷,頭射回摩西,再這樣射回去
這個解釋雖然不是很堅定,也不是有任何證據
但是也合理的,就是秉公克林的這個說法
到了之後就很神乎其技地開始說佛洛伊德了
這一部分我自己還沒去到很快,我覺得他說得很有趣
但是他簡直說很多我們平時不會想到會用來解釋舊約聖經的概念
例如是父的概念,還有我們經常聽的一個詞就是被壓抑者的回歸
他怎樣用佛洛伊德來說摩西呢?或者怎樣用佛洛伊德來說舊約聖經呢?
就是他有一個故事,這個我沒聽過
因為我不知道以前的宗教老師刻意避開他們怎樣
但是原來當摩西帶領著以色列人去到一個沙漠,即是快要進入加拿大之前
摩西一直強調的地方就是你們要留在沙漠,還是你們要回到沙漠,類似這樣
接著- 抗議是吧
好像是你們要留在抗議,還是回到抗議,總之有類似的東西
但是他們在進入加拿大之前,摩西就命令他們留在沙漠
然後那班以色列人不願意,因為前面就是一個很正的風雨綠洲
叫他們留在那裡,看著肉沒得吃,原來在那時候殺了摩西
這個我沒印象,聖經是這樣寫的嗎?
聖經是沒有寫,是殺了
原來佛洛伊也是假詞,因為我看得很快,原來佛洛伊也是假詞,就是說他們在這個時候殺了摩西
因為摩西其實就算到現在,或者是他們那時候已經是近乎神的存在了
所以大家一直聽以色列人的另一個形容詞就是神的子民
所以當他們殺了摩西的時候,在象徵式來說,或者說在一個圖騰上來說,已經是一個事父的概念,就是他們殺了他們的父親
我覺得這個他覆蓋得過的東西也挺有趣的,但到底解不解得通,我也看得很清楚
但是後來他又說摩西被以色列人在這個假設之下殺害了之後,他們一直都是我們所理解的避難的者,就是摩西和他們的上帝
當他們在基督教重新回歸出來的時候,他們的力量就無比的強大
而他是嘗試用這件事去解釋為什麼用一個避難自己的回歸,或者說普遍宗教的回歸這個模式去重新出現在基督宗教裡面的摩西和上帝可以這麼強大,或者比起其他宗教裡面最強的那一件事,就是最上位的那個神,或者那幫人這麼強大的原因
就是因為他們經歷過這個階段,就是事父,因為他們是作為一個父親的象徵,根據佛羅伊德學說他們經歷過一個事父的階段
然後作為一個避難者,突然回來的時候,他們就極為強大了,在整個宗教裡面的角色
然後...
我想補充就是,摩西的死是很神秘的,如果根據聖經的話
就是上帝跟他講的,首先上帝有一次是想殺死摩西的,因為他的兒子沒有行角例
摩西的老婆就把兒子的包皮割完之後丟在地上,摩西就沒事了
不是割了就可以了嗎?上帝還沒罵他之前,他也是還沒割的?
是的,然後上帝跟他說,這個地方是這個應去之地,現在你看到了,但是你不可以去那裡
然後摩西就跑了百歐南座加南村,可能上山了,或者繞了一圈,然後就變死去
就是變死去,然後也沒有人幫他埋葬,因為他耶和華是把他埋葬在山谷裡
但是沒有人知道他的佛母在哪裡
而且你想,你剛剛說摩西不輸也是摩西寫的,那他怎樣寫自己的死?
他批評是吧?
是的,出埃及記是摩西寫的,但是他怎樣寫自己的死呢?
難怪沒有聽說過,因為這一部分原來這麼矛盾
當然我們說的故事是有人分了紅海,我們不能當他是歷史事件這樣看
無論如何都要有一些存在的框架
所以佛洛伊德才會用這個假設摩西是被他們殺死的
但是我想說,就算他不是這樣做也好,他在聖經裡面這樣寫,寫完一次之後,某程度上就是用文字殺死了他
殺死了這個圖騰,然後這個圖騰到後來再用比亞自己的身份回歸的時候
就同樣的強大,他不需要真的存在過
他只要是一個simplified的東西,他不需要實際上在這個世界上存在過
這件事我覺得也很痛,就算是用假設也好
如果他是基於聖經的存在的話,就算他本人不是在那段時間存在過
他其實也可以成為一個比亞的回歸
嗯,是的,就是一種基於文化的集體心理的分析框架
摩西瑜一神教是很奇怪的,他又不只是說特定的基督教或摩西瑜的故事
但是摩西瑜是一個很突出的例子
因為他本身想像的都是遠古時期,甚至是武力時期在的那個
一群兒子殺了一個爸爸,然後要評分了他媽媽,這樣的一種的fantasy
好像《進擊的巨人》那樣說,好像劇透
不是,這種是你追溯到的歐迪士,這些good syndrome也是這樣
嗯,是的,為什麼他會突然說《比亞的回歸》呢?
因為如果大家有印象,我們不斷在說的加胡適ABCD
我們每當說D的時候都好像很圓環
比哥克林其實他也承認了,他承認了他自己所說的加胡適ABCD都很圓環
他其實說加胡適D根據他一開始所說的,是加胡適A在較高次元的回復
其實他講到這裡就說,咦,這件事其實很像《被壓抑者的回歸》
但是他這種被壓抑的,所謂的被壓抑者的回歸
被壓抑的東西其實不是科學醫得講的潛意識
而是Earnest Bloch寫《時加的技藝》的那本書
我看過這本書,其實我沒看過
然後他提出了一個叫做尚未被意識到之物這個concept
尚未被意識到之物就是說……
如果根據純粹領取基本的解釋,就是它將會有的
因為它純粹是尚未而已,它是會有的,但是你未意識到的東西
而這個東西,並不是人類憑空想像出來的烏托邦
而是我們尚未意識到,但是之後作為一個被壓抑者回歸的一個交流模式
就是交流模式A的重新被壓抑者的回歸
就是我們已經寫起了交流模式A,大家都不再互籌了
到了……不定壓抑壓抑到了之後,我們……
還未意識到的,但是後來它就會用交流模式A的形式
重新做一個被……
更高層次的作為一個被壓抑者的回歸
而且也好像之前它用舊聖經這個例子
就是摩西作為一個被壓抑者的回歸
摩西和上帝作為一個被壓抑者的回歸
之後它可以令整個基督宗教更強大的原因就是因為它是一個……
就是被壓抑者的回歸,這樣
那好啦,它這兩篇大概就是講這兩件事
那我估計要加上後面那些才可以統合到它整個chapter上講什麼
那就交給下一位co-host
好,好,我是下一位co-host
好,thank you, Tommy
如果大家不介意,我先去沖那邊
你們繼續,我真的有點加五點
我很快回來,我很快回來
before……去……
Angel之前我想pick up那個壓抑這件事
就是因為之後Herbert McCrouser
其實他有寫過《Aerocent civilization》裡面
其實都是將壓抑這個concept去elaborate
就是based on剛剛講的《摩西語一神教》這個故事
是去講當人是壓抑自己的death drive的時候
其實是會產生一個creativity
所以其實這一種repression
或者suppress其實都是一種mechanism
是當你壓抑一些東西
同時也會釋放了另外一些energy出來
而對文化藝術的人來說就是一種……
creative energy 或者是一些production
因為你不再是為自己好像浮游般生生死死去掙扎求存
而是會製造一些比你生命長的東西
就是something larger than life
其實是源自於你要壓抑自己的death drive
我想講我想這個point都令我想起一個……
我之前看過一句quote是來自猶太聖典
是不是編了一個位置
但他就說人就好像橄欖一樣
要爭奪才會出精華的一句quote
爭奪的意思有點像抑壓
精華是有人壓抑的
還有弗洛伊德的壓抑mechanism的確是被我近日多次看到
他能不能直接拿下來比呢
直接說是一種對……
現在到我po的convection
有沒有人聽得到
聽得到沒問題
那弗洛伊德講的壓抑問題都是有點……
在這個位置我都會有一點問Ti
或者不會直接迫快下到convection
但的確很有趣
他怎樣解釋這個歷史的
或者問人類的進程
或者一個階段是另外一個階段
或者是下一個階段的出現
那個履歷的過程是很有趣的看法
那剛剛說的那個壓抑或者那個問題都挺有趣
他好像……
弗洛伊德說過他用這個紀律宗教
他講的這個紀律教的罪的意識
他都用這個……
當文明去到這個位置的時候
就是去到他寫的時候
他refer那個字的位置的時候
就已經變成一種……
我忘記了……我不是自己看弗洛伊德的,但是這句他就是說……
我們看另外一個第二章的文章
總之在整體上,說的是罪惡或罪惡感
他就說就是類似……現在你進去一間商店
但是你不買東西,然後出來,然後罪惡感
即是他有一個reparation,但我不太清楚
但是我覺得是……就是這一種……
教育去新的一個過渡,就是……
就是一種……就是一種……
新的展現方式
這種看法的確是非常……
有趣的,這個看法
那好吧,去回我的位置
那麼剛剛Tommy講了這個《想起的事之》
那麼……這個《無凡的先知》
那麼我這個部分就要……
先接到兩個位置,兩個大的title就是……
中文《神之力》
以及這個紀律教
那麼英文《神之力》就是《power of God》
它的名譯
那麼究竟什麼是《神之力》呢?
或者……就是這個《神》
究竟它是在說什麼神呢?
或者是一個什麼形態的神呢?
那麼它就直接由這個《有體教》做這個著手
那麼它可能一直在說這個《有體教》
成為這個所謂普世宗教
或者那個universal religion
那個……那個……
就是早期發展,這個位置我一直在說下去
或者它一直referring《有體教》
是一個普世宗教或者普世宗教這件事
在我這一部分它也是在說
某某宗教早期發展的傾向
就不是說那個……
因為後面都會見識到紀律教
就是《有體教》變……
在《有體教》裡面
經過保羅的改革
就變成一個所謂的紀律教
另外一種就是宗教
那麼它這裡一直在說《有體教》
是一個早期建立的傾向
那麼它怎麼說這種所謂
會成為普世宗教
變成走向universal的這個早期階段呢?
那麼它就說這個歷史的過程
就經過到了一個慢慢退化的成化
《有體教》的建立就是有一幫在巴比倫被囚禁的舊友的知識分子所建立的
那為什麼他們……那個事頭背景是什麼呢?
他們信奉這個摩西的神,就是耶和華,對這種信仰呢?
原因就是因為他們在巴比倫只能夠從事這個商業活動
而也失去了他們舊友,這種國家底下的成員
或者是部族底下成員的身份的這種生活狀態的時候
那對這種超越性的神,就是一個transcendental的一個神的信仰
就成為了揣合了這幫人的一個共通點
成為了超越這個部族性的一個位置
那在這個位置就可以得出一個結論
或者可以暫時說一說,就是揣合了兩個點
一個就是我們在這個位置揣合的神,就是一個它有一個超越性和一個普遍性
那意思就是它超越了……它的普遍性就是它超越了舊友
在各個體能夠定義自己的那個 logical space 或者那個大的環境大 context
那以前就比如說國家……不是以前,就是在那個狀態底下,就是國家底下的人文
自己去 define 的一個 individuality 的位置就是這裡
或者部族底下就是某一個部的成員
或者是金貨幣經濟底下的活動範圍或者我的經濟活動就能夠定義到我
定義到個人是什麼
但是在這個位置,如果是在說一個這種信仰,就是對超越性神的一種信仰的話
那就已經是一種建立了一種關係,直接人和神之間直接人個人和 slash 神的一種關係
超越了以往種種共同體之間的一個認同
第二個就是……
由第一個崗拉到第二個崗,就是因為我想說的就是變成一種相對上比較獨立的個體
就是……我剛才想說的就是這次很難得……好像很混帳,但是很難得我有寫Nokz
所以就是……如果大家有興趣的話,就可以按下我下載的領域去看Nokz
那好啦,那去到這個……我們說兩個物兩個調,神就是作為超越性和普遍性的一個神
還有另一方面,另一個面向,就是有一個獨立的個體
那換言之,我們看到這種……這個神的力,或者我會……就是這樣說,就是神的信仰這個神或者神出這些的效量
就是……比方說,他就拿出作為一種交互模式D的現象,就是超越ABC的……交互模式ABC的狀態
也都是……反過來來說,就是交互模式D出現的條件就是要有獨立於群體的個體
但我剛才跟你說,不是那個獨立的,就是個體性的問題,就不能夠……就不再是以往的相對化,或者就是……是不是英文叫做相對化呢?
沒關係,總之就是in relation to的一個狀態
帶著我,如果有新的朋友,就你不懂什麼是交互模式ABCD,你點進我的profile pic,你更大張,就可以看到那個圖案
沒錯,這個每一次很重要的都要說,就是……因為這個term會不停地在看著,大概理解,所以我也很難理解,但大概理解
好了,我們說了這個神,就是這種超越性,或者普遍性的神,對交互模式的影響,或者對這個……個體和群體之間的那個年代打破了,出現了這種的關係
丁國恆再推一步,就是講這個普世宗教所強調的,就是通常都是愛和慈悲,那為什麼愛和慈悲呢?
他就再很……他就去抽象……抽象一點去講,就是……或者用丁國恆自己的話語去講,就是一種純粹的贈遇,就是一種互籌性的交換
就是如果我們講以前的互籌性,例如說我有借有還,或者我給你……或者我給你一些東西,或者禮物,好像我之前不重複會講的禮物經濟,就是……那個……那個……
經濟循環就是通過不停交換,不停交換,去成為一種產生互籌性,以及令到大家過往在所謂交互模式A底下的情況,但是如果愛和慈悲的……就是這兩種的……精神的話,就是一種互籌性的交換,就是純粹贈遇
所以,再一次,丁國恆就說到這一種是一種較模式的獻言,目標就是去形成了……目標就是去建立一種互助性的共同體,或者一種聯合體,association,但是這個……聯合體這個東西我就……
因為我看的中文版就是中國大陸版記憶版,他很多時候一講這個共同體的時候,他後面就會說聯合,或者是coo association,我不知道在哪裡,丁國恆他自己的政治理想,或者是那個……思想有沒有一些關係,但是……
Anyway,我就繼續講下去,這個有點像鑄的鑄腳這個位置,因為看英文他只講community,他沒有用association這個字,Anyway……
好啦,換言之,什麼叫建造,通過普世宗教所強調的愛和慈悲,所建造一種所謂的普助式的共同體,或者association,聯合體呢?意思在這個context下,就是去瓦解國家和共同體之間的一些boundary,或者界限,重新建立一個新的共同體
在這個情況下,什麼叫瓦解國家和共同體建立一個新的共同體呢?意思就是否定舊有,制私階級
就是建立一個新的信仰集團,就是顛覆這個權力,然後去建立一個新的權力的過程
這個過程,待會在基督教,我會講下一個基督教,講耶穌和耶穌和朋友,耶穌和耶穌和聖人的位置
但是我未直接跳到基督教,因為還在講猶太教比方說猶太教不是一種民族上的宗教,而是一種個人形成的宗教
什麼叫做普萬形成的宗教呢?不會因為我是中國人,而是根據你的ethnicity,你來自哪裡,是完全不能改變的事實,而形成的一個,或是於生俱來的一個條件
而是一種完全個人形式的宗教團體而意思是什麼呢?就是剛剛我提到的猶太教去傾向成為保世宗教的過程,就是一些在巴比倫被人囚禁的一些從事商業活動的知識分子
因為他也受了舊有國家民眾,而通過這種作為信仰的祈禱,去找回對於舊有那種以前國家或是殯葆族留下的一種過程
實際上,失去國家的猶太人,就是以順逢被我所說的宗教團體來重新聚集
所以不是猶太人去成立的猶太教,而是沒有猶太教的身份,所以就是猶太人教創造的猶太人身份,而不是相反的
為什麼會有猶太教和猶太民族的宗教呢?
因為猶太人教不是全部式的宗教,就是沒有很多的基督教
所以他們會說是源於一種基督教作為同時的良知後裁產生的對其他教的偏見
另一方面就是猶太復教主義所發明的概念,就是19世紀的猶太民族主義被排斥作為反抗或體抗所發明的概念,而所導致的宗教是猶太人,是一個民族或一個族裏
但這也是不適合中國人理解的猶太教,所以也是有時常的
但有一個問題就是我們說了一點點的猶太教,我們主題就是普遍宗教,普遍宗教就是普遍政客,就是完全創新的宗教,或者是宗教可以超越所有的個別的例子,或者是個別的特殊情況
可能我們再推一步就是講這個 tension,就是普遍和個別,就是universal和 individual,這兩個polar,那如何去解決呢?
有一個問題就是猶太教出現了,例如國禮,我沒有看錯的話應該是國包皮,他講這個矛盾,就是猶太教需要國禮的過程,還是國禮阻礙了猶太教,這個我一點不清楚
即是說猶太教本身是歡迎其他民族界的人,事實上猶太教一直都有很多非猶太人
但是後來當猶太教內部開始強調一些特殊的傳統,例如你要不要做國禮,對一般外族人來說會是一種很強的阻嚇,因為我入你的教要國包皮,是很大的阻嚇
所以它慢慢就越來越與外族分割,事實上基督教開始建制化的時候,他們一樣面對這種情況,就是暴亡,他們也有書信說要求容許一些猶太教,因為那時候猶太教和基督徒中間也有很多衝突
如果你是本身猶太人的家庭,你相信了基督教,你也可能會給自己的親戚朋友歧視所以保羅就說如果有一些猶太的基督徒想保持繼續做一些猶太教的習俗,都可以的,你可以照做基督徒而同時練習猶太教的習俗是沒有問題的
所以不同的宗教也一樣面對這種所謂的Essentialize了自己的阻礙
好,感謝保羅很精進的解釋,就是這種矛盾,就是一個普遍性的宗教去到一些很特別的部族,或者很特別的情況,不同的社會之下就會產生這些磨擦
比如說解釋基督教的普遍性,或者如何處理普遍性和特別性這兩個矛盾的磨擦會出現的問題,就是基督教會意識到每個地方和國家的特殊性作為普遍性
也因此而直接從基督教成為了每個國家或部族的宗教這一點,他有一點大步的說法,就是同樣道理,就是把這個……
我不要說很簡單,但是他的意思就是普遍性就直接融入了特殊性,就不需要強迫其他人去成為……
比如說入教,剛剛說有大教,就要割包皮一樣,就沒有這個……
就是每個人在調香園裡,基督教就直接融入那個地方,或者融入那個國家,或者共體裡面,成為他們的一個大族群的宗教
同一道理就是,這種去解決普遍性和特別性的矛盾,也是在普世宗教的神裡面找到的
這個位置,比如說他做了一個很好的……不是,不是很好的,就是一個很精準的位置
他就說,究竟普遍宗教的神,那個普遍性是怎麼來的,那個來自哪裡,或者那個超越性在哪裡,就是怎樣去解決所謂……
要去essentialize其他人,好像我剛才所說的,而同一時間也可以……互製到自己的普遍性
這個就是……他就會說,普遍宗教的神,或者普世宗教,那個傾向就是……神的那個面就是這樣,就是兩面
一方面就是transcendental,然後普遍性,另一方面也是內在,就是英文,英文就是這樣,英文
他說是一個paradoxical unity,一個……
矛盾的一致
矛盾的一致,是的
矛盾的一致
矛盾的一致就是既普遍,亦都能夠內在
就是……他就是……反正就是,如果神只是普遍或者外在的話,其實他只是一個普通的偶像,亦都不能夠達到很普世宗教的效果
而另一方面,如果他單單imminent,即是只屬於個人的神,他就沒有一個屬於神的必要性,即是作為一個end……就是一個Telos的end的位置,所有的目的最後一個位置
因為如果神只屬於你,不是屬於我,亦都……他只是一個……就是沒有一個transcendental的意思
但是呢,所以exactly就是意思就是,普遍中國的神,他必須要完全有……
即是普遍宗教的條件就是transcendental第一第二,以及內在同一時間
雖然兩者看起來不是完全paradox,但是exactly就是靠這兩種paradox的面向去形成一個unity,去達到能夠普遍化的效果
OK,那這個就比較了……
這個位置我覺得有點有趣,即是剛剛聽到的,如果我們說的是普遍宗教的全部面向的話,我們會看到它嘗試由一個猶太,即是很排他猶太民族的一個信仰,一個宗教,然後慢慢將它推移廣至變成一個宗特殊性,去到普遍性的一個過程
但是我們去到後來,當基督教……即是我忘記教會說的,去到變成一個建制的時候,變成了文帝局的國家,然後變成一個文化圈的一個宗教的一個壟斷地位的時候
但是它嘗試會從一個普遍性的推翻到一個特殊性,即是宗教改革就是這樣的事情你是將一個叫做……即是說,你要令到人們去生活到實踐基督的信仰的話,就是要通過他們的語言,去到……即是各個地方的語言,去到寫聖經,去到傳道或諸如此類的
這就是將上次的普遍性困在拉丁文裡面,困在一個教會壟斷的一個權色權裡面的基督教,將這種普遍性推翻到一個特殊性的當地,一個不同族群的人的一個異向
其實兩種作用是不斷地存在的,即是它既是一個普遍性的體驗,希望通過特殊性,通過將這個特殊性拳頭去達至一個普遍,很明確的各種差異的一個元素
對,Corner 說得對所以我剛開始有強調的是……我看這段的時候有點亂,因為秉鋒他有講普世宗教的,有看教,有在這裡教
但是我在我這一部分,我想之後應該會到Corner 爸爸來批評這個問題這個問題在哪裡呢?我開始也有強調,意思是他在講的問題就是這個要看教
或者是基督教嘗試轉做普世宗教,他有普世宗教的傾向
但是他到了我的部分,或者是基督教的部分,到了最後他留了一幅筆記
就是剛剛我們所說的,他推翻了耶穌的教義,推翻了舊法理塞人
他雖然是舊法理塞人的祭祀教級,但是他同一時間成為了這個羅莫衷教的時候,同一時間成為了一個新的教級,或者成為一個新的組織
他重複了當初所批判的一個祭祀教級,成為了一個新的信仰集團
就是最後他埋了一個問號,就是基督教在這個環境下,特別是一個世界帝國,世界高湖帝國下的宗教
也未必是一個普世宗教,他只是在一個帝國權力下去延伸這個宗教,配合帝國或者一個專權專制皇權下去贏勝
他這個權力的關係,或者是這個教會模式是緊緻的,這件事就能夠更加去掌握到帝制或者皇制的權力
他最後也有廣東羅馬帝國的教皇和皇帝的關係,就是這個權力一致到這個問題
但是這件事更厲害的是,郭秉安說他只是普世宗教的傾向,在早期的發展,但是他也未能成為普世宗教
他頂多只是一個世界帝國的宗教,這就是一個也很值得留意的一個位置
所以我們就純粹在這個位置比較猶太教和基督教,基督教就好像比較普遍一點
而這個位置就是要小心
好了,回到重點,就是普世宗教的傾向,不只是猶太教和基督教特別作為一種例外,有這種傾向
或者有這種問題,正如我們剛才所說,普遍宗教會有這個普遍成立或者特殊性
那麼,秉光行就舉了一個例子,就是偶像的重大禁止,並非只是發生在猶太教,而是發生在其他普遍宗教都有這個問題
那麼,秉光行想帶出的是什麼意思呢?
或者他正在說什麼是偶像崇拜的問題在哪裡呢?
這個我覺得很有趣,就是偶像崇拜和普世或者普遍性的問題在哪裡呢?就是要知道你的realm of reality,就是究竟真實界的位置在哪裡呢?
如果他用一個哲學的話語去討論這個問題的話,我記得這個事情我就想起我以前看過一篇entry或者一篇journal的一篇文章
叫做emmargo,就是討論這個image的問題,這裡是一個under-artistic的一篇journal裡面寫的,就是在尤其是拜占庭,東諾馬在八世紀的時候有出現過這個問題
當然不只是拜占庭,還有愛琴,或者他會去到這個……
我看到了,我想說,不好意思,我們有insider組,我放了一代宗師梁朝偉和八卦門的掌門,分餅的幕,就是你看到的是無辜,我看到的是整個世界
全國有分南北
OK,我剛剛看了那個
這個就是一個很大的問題
那個真實界或者去討論我拜的神是甚麼,因為問題就是,比如說是不是出不去的
實際上就是你不能夠和你做一個神的模樣,或者拜偶像,但是你最大的問題就是在宗教,或者是在歐洲宗教,或者是基督教
或者是有看教的底下,就是你會在教堂,沒有人看教,或者是,我會說,比如說西羅馬的地方,教堂裡面
也會看到成像,或者有聖母抱鷹這個type的宗世祭品,或者用大理石去製成的聖人的像,或者不同等等不同,甚至比如說,剛剛我們討論到摩世
在聖彼得大教堂裡面,有摩世打起兩個角的一個像,就是一個Mister Angelo的像
很多東西都是一種對聖人的模仿,或者去做一個藝術品的特色,其實是一個代表者去代表,或者去重複製造的東西
但是這個就跟這個世界看上去是有抵觸,這個問題在八世紀的時候,在東羅馬就曾經發生過一段,不是小插曲,也是一段神學的爭辯
背景很複雜,但最主要就是究竟ICON,就是Econa,或者ICON這個問題,究竟是不是有持續生命
或者我們是否應該擁有,或者製造一些所謂的好象,或者那個形象出來,其實這個跟這本書沒有關係,我只是想說一下,就是一個很…
在那幾點的問題就是,如果在西羅馬的,或者所謂的基督教的傳統裡面,就是他們會覺得…
在西羅馬的,或者在基督教的裡面,他們會覺得形象的問題就是,它是一種對應,或者是一個相似,它就不是一個真實的物品,又會出現一種迷信,或者這個問題
這種跟所謂的Hydon,就是那些希臘傳統的教義也不同,就是在…譬如說在後期的希臘的藝術裡面,或者那些藝術品的大石,或者一些雕塑
他們會覺得裡面所代表的那個形象,或者那個畫作所代表的那個神,是不是一個代表,而是一個表達,就是他們的真實,就是那個神的真實
那這個就是一個很大的神樂上面的理解,就是究竟…這個也是一個字,就是有一個terme叫Hippostasa,就是這個…中文有沒有中文?沒有中文
中文叫位置的位,格是…格,沒有格,位格,就是不一樣,就是在搞究竟那個 substance 在哪裡,但是在這種處理美學的那個,或者在美學裡面找到一個爭論神學的位,就是這個,就是究竟那個形象做出來只是一個…
一個跌了一格的重複,一種模仿,甚至image這個字也是一樣,就是imago,或者image這個字就是…當然現在都是說影像,或者一個representation,但是它同一個字源就是…
一個derive的字源就是那個動詞,就是imit,就是imitate那個意思,所以你就會對…就是跟神那個絕對性有爭辯的時候,就會產生一種…就是去…
question那個icon的意思
就是打球還是打人啊?
是啊,打球還是打人,當然其實兩樣都打完的
這個就是…就是一個問題
在八九世紀的時候,在八九世紀的時候,就發展到會有一派…
或者這個…就是出現了定論,就是禁止這個由這個Leo,就是李奧三世的決定,就開始…
他就…其實不單止是神學的原因,或者一些最正統的爭辯,而很多時候都是有這個經濟和政治爭奪
就是去嘗試將宗教和皇權去…就是去…
Merge…
就是去merge和一切的一個行為
但是…李奧…應該是李奧…李奧三世,他就…就說有一次在海邊的地震
他就說是因為上帝懲罰他們製造形製造這個形象,所以就覺得我們從此就發難,就說要禁止這個icon
就發生了很多在一些大規模所謂口罩破壞的一些行為,就是打爛了一些成象,打爛了一些不同的東西
我在這個note裡面就有其中一個當時流下來的痕跡,我就擺了一幅相,就是在土耳其的…軍事頂擔部,就是現在的伊斯坦堡的…
伊斯坦堡的…哈基亞…阿爾任…伊…伊…伊…伊…伊…伊…哈基亞伊任的一個…的absus,就是那個…不知道中文叫什麼這個位置,就是absus上面那個位置,他就純粹…因為通常這個位置…
祭壇上面
祭壇上面,或者祭壇後面,就是理論上在後面那個位置,通常他有掛十字架,或者有耶穌,或者有武沙的成象在上面,但是他就純粹用一個十字架的符號去代替了
其實這個就是很困難,就是你要推行普遍宗教,但是…
既然這個上帝的信息,或者那個信義教義就是在聖經,就是logos裡面,就是文字所表達的意思,就不能夠用形象去表達的時候,但是不是每個都懂,好像可能有講,譬如說拉丁文,或者是一個語言的階級問題,那這個就是一個很大的爭議,而同時間也改變了很多…就是第一,更加分辨到東羅馬和西羅馬之間去形和哪一個
教義是為之所謂正統的一個大的問題,但是這個也是一個很…我們本書一向都很遠,但是對推行普遍性的問題也是很重要,因為你除了講耶穌之外
也會通過,雖然講廣東話很貶義,但是真的講耶穌,或者講聖經,或者講教義的問題之外,在教堂裡面的擺設,或者教堂裡面的聖經,這些都是很重要的元素
其實這個也是一路流傳的一個不同,或者不同基督教的一個不同的神學,例如在聖彼得大教堂裡面的聖彼得像,就是每天有人排隊去摸他的腳趾,然後摸到整隻腳趾都蝕了
所以其實對於很多基督徒來說,信基督教就是一個靈性的事情,或者是一個發生在你的心靈性的事件裡面
但是其實在另外一個宗教傳統的一面,就是你的感觸,你的身體的感官,perception,和這些元素中間的互動都構成了你的宗教經歷很重要的部分
這個有點像,我不知道大家有沒有看到,比如說中上文的文武廟,你進去拜文帝母帝的時候,你外面有一塊有一個模像,左邊就是一隻手製鐵筆
右邊就是一把大刀,通常人們進去的時候,就是由筆尖摸到它
筆尾或者摸到它的手臂,整個醬油頭摸到的都一樣,它才是文武相傳去祈求這件事,就是通過摸這件事,做一個交流或者宗教上的經驗
我那次考會考,我媽媽帶我去一個海邊的廟,那個地方是福建元海,廟拜的都是本地神,那個神是一個盲的狀元
所以你去拜那個狀元,你是不可以平時這樣拜祂,你要去摸祂的三袖,然後你就是要摸祂的三袖,因為祂盲的嘛,你要摸祂的三袖,祂才感覺到你在那裡
他雖然已經成了仙,成了神,但是他還是很可憐但是這個Crypto-God的形象,其實在基督教裡面經常都會說,就是有那個上帝的形象是什麼,或者上帝是不是有一個形象,是百人男性中年,還是怎樣
有一些基督徒,尤其是基督新教,看到如果你基督新教的教會裡面,如果是有一個耶穌釘在十字架的那個像,其實他們會不開心,他們會覺得你是異教徒,你是拜偶像,但是雖然對於天主教是很普通的
但是相反同樣的一班新教徒,如果你看到十字架崩了一塊,你就會很不吉利,你就會覺得這個也是蝕足了神所以你對於那個,其實你ultimately都是有個成象在這裡,只不過是變了那個十字架的一個象徵而已
是的,那個問題也是一樣,譬如說那個異性,那個問題,就是耶穌是同時在人,同時在身,你要用一個形象去表達它,去將它的精神顯現的時候,這個也是一個很複雜的問題
這個是一個中世紀或者其實是……
這個就不單單是紀錄的,有提及的,中教也會關心的,但是我們說這個環節是一個很有趣的,也會影響到很多……
甚至同一時間,因為你的形象就是那個權力的代表性,所以譬如說這種偶像破壞Econocloss,Econoclossian的這個行為,也是對權力的控訴
也都是對法國大革命,也是去將那些偶像,那個頭像去Deface,去取消它,所以……
所以你那個Image的問題不單是一種實錄,或者是一種美學上的爭拗,而是……這個也同一道理,就是你通過Image或者通過這種東西去Represent權力的時候,這個也是……你為這個做一個Defination
也可以看到你自己……你不要說你,就是在權者或者上次爭權的人,有他自己的權力的現身可以達到一個更加好的效果,這個也是……有這個效果,而譬如說歐洲或者那些Iconography
他同一道理,法國更加……就是那個……不可以在公共空間展示宗教復活,對,不可以展示宗教復活,而譬如說……我記得我之前想跟他說過
他有講Iconography,就是講馬克龍上任的時候,他挨著……就是左右手這樣撐著那個桌子,當然這可能是超逆,但是他都有Recorse,就是撐著桌子,他就挨著桌子前面,然後他們有講就是像這個……這個……
最後的馬克龍,不是最後的馬克龍,是那幅照片是坐在……是不是馬克龍呢?還是不知道哪一個角,就是坐在一個王座上面,然後有一個X的符號,就是因為左右手打開,然後右左右的
都是打開,然後就形成了X,總之有些討論,我之後可以找到,我打個Note試試看,但是……
就是那個意思……
超逆了他的那個資料
是的,是的,但是他如何將……
就是……
就是……好像馬克龍他經常都用手掌整個手,是Illuminati……
哈哈哈……
所以……就是究竟……
但是例如你剛剛講八世紀的那個里奧,會將那個……就是將伊斯坦堡裡面那個神像拆了,還是拆了十字架
其實這個過程在後世都會一再出現,就是例如……我是瑞典教會的教徒
而在瑞典教會,尤其是在斯德哥爾摩的卡特維納教堂
拆了很大,也有很多教徒,他那時候在教堂裡面的十字架是崩了的,就是沒有了頭,只剩下一個T字
接著就是有一塊,它是一個雕塑,是wrapped著一個爛的布
所以它基本上就是一個廢墟,它就是形容耶穌已經拆了……
耶穌的絲已經拆了下來很久,接著那個十字架經過風雨之後已經爛了,一個這樣的一個象徵
牧師就說,為什麼它的十字架是這樣爛了,是有廢墟,他就說,想跟來的人說耶穌不在,你來找耶穌嗎?
他說,他不在,你要找耶穌,你出去吧,你出去才可以找到神就是要說得那麼明白
這是你對這個我第一次聽,挺有趣的
可能跟我們後來說的那個Social Democrat也很有關,跟那個社會的模式也很有關
好,我覺得我純粹是這麼說起第一大,就是究竟可能鄧鴻恆他講的
為什麼要看這個張淑敗的問題,還有張淑敗本身……
大出的意義是什麼呢?我也有說,我後面也有打到,我看過那篇Journal,他有說就是……
他有說就是……例如荷蘭文,這個我真的不知道,這次請教我講的可能就是……
他說Beld這個字,是不是讀B-E-E-L-D,還是讀Beld還是……
就是Beld,就是imagine……- 但他說Beld,也有idea的意思
他剛才說Beld這個字比現在鄧鴻恆的意思更加重,就是他中世紀的意思就是……
畫是一個material,就是他本身的字有這個意思,那篇Journal就是大出了意義,就是……
本身image和material,就是你將一個精神materialize的過程,是有一個渲染在這裡
這個就是純粹大大一個位置
OK,那……好吧,我們再講一本書吧,就不再講這些沒理由的東西
OK,我……- 喂,我……- 開玩笑吧
鄧鴻恆,就在你剛才的那個point上,已經覺得可以講整集的字
其實這個部分我自己挺有興趣的,就是究竟這種對真實或者美學……不只是美學,就是這種對真實……realm of reality,或者unity的問題……
很客格的
不是,其實有點像布希亞那些……他用那個字simulacrum,就是那個意象,即是你就是……那個……
是不是那個光明,即是那個……希露,希露的問題就是那個意象可以超越那個真正的reality,即是那個idea和representation,這種舊有的idea,就是完全……
只可以用理性去理解,就是這種真……真的元……元錯,但是……- 嗯
但倒過來就是笑,那種意象化就是已經可以……已經是超越了那個……
即是那個productivity,可以超越了那個……
本身idea,那個……那個掙扎性,他創造了一生的idea,那種也很影響你怎樣去perceive那個社會,或者perceive一些事件,或者歷史的時間,那些問題……
不知道你……我完全不拿了……是……
嗯
這一件事就是……你……這個idea of女人,是離不開你怎樣去perform女性的身份
那……例如Drag Queen的performance,其實也是在expanding女性的這個idea
這一種是對於你的身體使用,你的身體佈置,這些那麼material的環節的一個不斷的practice
就好像你剛剛說的image,或者image of God,你把它畫下來,其實你一定要用王語
或者我們現在說的,都是要透過聲音大度震,透過這個……電腦背後的數字去計算
然後再出到零的……對,你一個那麼material的……去communicate
嗯……啊,不是……你剛才說的,你去畫,或者這件事,我記得我之前看過,就是……
都還是……是的,西羅馬,或者……
那時候做的那些福音書,那些福音書上面的封面,或者第一頁
就還有很多decorations,就是那些羊皮書,然後他就說,那時候的……不是中世……
在中世的,也叫八斗世紀的時候,他就是……
也都因為……好像查理曼大帝那期,因為他做了一個Carolyn
高Renaissance的一個……的行,就是那張……叫做《少年人民》
就是文化文藝福慶,就是去做這些大運動藝術,去創造宗教物品的問題
幾個過程,他有所說,那些……那些……那些……那些……那些和尚……
那些壽士……那些壽士……那些壽士會坐在那張椅子上
他最少在家裡熬製這些FRK раздел用 whisk風き myself 的時候,會很少近視的,但他的下屬處也如此
當然,他有一段簡介umu便當時就去叫……左右,感謝……
«全體佔所有責任,出支得Лу
然後就開始自衛將來就是……
因為他的工作室在收到的那邊
他就是不起來後坐著椅子
然後他那個…
有個支撐著的書架
好像讀聖經的那個檯台
那個祭壇
那個祭壇但他就有少人的
他就在嘗試著
就在專注著做這些
他說那期就…
不是那期的
就是種這些東西的收視
他們那個腰椅是很有問題的
因為他嘗試著要吸氣
然後他們會覺得這種的手電
Tommy說什麼?
Tommy?
是躺著做的
躺著
所以腰是很重要的
搞不定,很難躺著
Anyway,這個是我的話
大家說,不再說了
說回去的,說文言
基督教
基督教那個…
我們剛剛說的比較了
基督教和猶太教
我們也提到猶太教
基督教是由猶太教去改革
成為一個自己的宗教的一個過程
總之耶穌在未成為基督教之前
因為基督教是耶穌收工之後
不是,是第一次收工
是在那次出現的理論上
就是在事主上
而耶穌本來就是猶太教其中一個先知
他代表的是什麼呢?
他說丙公寒就是那一段
就是當時的背景
就是內華帝國的一個博士學背景
和科技經濟的經歷
丙公寒一開始就直接說
就是耶穌的教義可以很勇敢的
就是否定國家傳統社會
和科技經濟的一種教義
就是基督上去否定國家
但我不是ABC的一個教義
說到教義,他有一段就舉了這個例子就是批評祭司和法律學社,剛才我們也有說過耶穌基礎的教義就是批評這些不是法塞的人
另外就是他住在家庭,他有些批評的,他很聰明的,我就免得把全部讀完,還是讀幾個?
讀幾個吧,我們要顧及可能真的有什麼教的經驗
例如他有三個點,一個就是批評祭司和法律學者,他就說馬可風音第七章第九節
就是李孟大,這個讀中國大陸版的,有少許學不同
李孟大說,離起上帝的戒備,驅首人的鬼傳,有沒有出入過?
沒什麼,放心
馬可風音第七章
李孟大說,離起上帝的戒備,驅首人的鬼傳
要守自己的鬼傳
我猜大陸沒有出入過,謝謝
這是第一個總括,批評祭司和法律學者
第二個就是拒絕家庭和共同體的問題
這裡就是批評老家福音第十四章第十五節
就是若不愛愛勝過愛自己的父母,妻子,兒女,弟兄,姐妹,愛自己的姓名,就不能做我的夢徒
第三個就是抗議因為私有財產和貨幣經濟所產生的
財富北軍和階級社會也有這種意義
這裡他就再提出文學上的任務,第二章第十七節
用我來本不是照義人,義是義你的義,義是照罪人
罪人不單是罪犯,也就是收租人,槍擊,販擊,職業
所以在宗教國際上的問題上,就是在經濟上的問題
其實我們要重複他之前,我們也有跟他提過
我忘記了在上一本書說的《自學的奇緣》,是我們之前的計劃的一個
就是在經濟和商業一直以來,也有伴隨著一種道德的貶義
財富的形象,罪業也是來自私有財產
耶穌在這個位置,他在聖經中也有這種去討論
福利經濟和私有財產帶來的道德問題
甚至批評家庭,宗教,國家,全國社會
所以他再概括兩個點,就是關於兩個堅持
耶穌,愛上帝,和愛人與己
兩個都是長條愛
我剛才也提到,普遍宗教和寫宗教所強調的愛和慈悲
意思就是沒有常的憎怒,沒有惆悵的默默
所以他引用人格士和Kalkowski的說法
就是耶穌教會,耶穌傳傳者,耶穌和朋友
在這個環節中是一種共產主義的傾向
他在家庭和社會上,在資產階級上,對私有財產的傾向
這就是這種問題
耶穌運動?
耶穌運動,耶穌生,耶穌生,不及耶穌生
這就是耶穌教會其中一個問題
對,分這個假的與假的
搞笑
OK
讓我把這個謎題交給他
OK
好,就是這樣
並非……
不但這件事,也是保釋宗教傾向
或者所謂共產主義式傾向的問題
就不只是基督教獨有
而也是經常會出現保釋宗教這種模式之下的形式
這裡,鄙屋行再撕一次他法洛伊德式的披薩劑
就是被他認為是這種所謂共產式傾向的
就是一種被抑壓者的回饋
這裡的被抑壓者就是交換式A,就是傳統社會底下的交換關係的一種回饋
他的解釋就是……其實很簡單,就是因為他的概念是落下抵抗
這個情況就是鄙屋行的解釋就是交換式B底下
或者交換式B,再加上C,因為已經有這種貨幣的抑壓者問題
這裡的問題就是要作為一種抵抗的能量
或者是所謂的理想,或者是一種投射
就是一種以前互投性所出現的交換式
就是這裡所重新回饋的傾向
我想看了一下耶穌的家庭禮餅的意圖
剛才我們說耶穌教會是在猶太教中的一支,耶穌只是猶太教中的一位先子
但是他在猶太教中不是秘徒,他不是秘賽,他不是基督
原因就是猶太民族不被猶太教宗,而耶穌成為基督或是教宗的象徵或形象就是
可能上一集或前幾集都有看到保羅的這個人物,他第十三位的改革就是將耶穌教會和他的教義轉化成基督教
其中一個重點就是他將耶穌的身道定義為耶穌為世人,為所有人而起身
重點在於當對象或是身道對象是世人,他就會變成一個普遍的圖騰,就是一個原諒他,就是一個耶穌就是一個眾人的圖騰
把那種將耶穌作為眾人的心道者普遍化了,這就是把猶太教會又由基督教又猶太教裏面改變成基督教其中一個最重要的
當然加上保羅自己也披起了很多猶太教裏面的一些比如說會和其他獨特的民族個體的磨擦,披起了一些規矩或習俗,令基督教的普遍性更加增大
當然也加上和羅馬帝國結合和羅馬國家的問題
這方面可以呼應康羅,就像我剛才在這裡教給康羅,也說了很久
基督教教會其實不是從來沒有變過,一直都變成的
那個變成的意思不是基督教開始之後,一直打下去,發展了不同的牌子
而是基督教一直走下去由耶穌教會變成基督教的一個國家,一個世界的帝國
宗教會出現了很多的不見實,就是一開始信徒是為了建立一些
就是耶穌的信徒就是建立一個平等主義式的音樂集團
後來因為傳道而定居,形成了一個人,就是上了至上的階級,就是祭司階級
這個對,當時的基督教都是地層,地層的宗教
國事兄弟
可能就是祭司,祭人,或者不知道,就是有些祭司階級
那歷史來講就是當初耶穌所批評的一些階級
所以你見到就是他推翻了國際,重新建立了當初批評的一些問題
這個是一個方一個面向,另外一方面就是神之光,就是神的領導
那他當初的目標就是可以在人世間實現,就是天光,光輪與人間
但是隨著一堆末世論的抗議,就變成一種去與政治化的天光式的想像
就是一種後世,一種彼岸式的想像,就不再是一種政治上的考慮
那到了這個位置,就是說,就是去到這種組織的結合,就是和一個教的關係
基督教就組合了,這個可能是花式聖誕組合了,組合到去到國家世外
全世界國家式的祭司,slash,君王的結構
但是呢,他就未必成為一個普世宗教
原因就是,我們就討論就是,東盧馬去看到他教王,基本上那個權力就等於皇帝
但是這樣,他這個權力的強大就不代表教會或教義上的
也強大一次是那個皇權的國家專制的結構的問題,而且一樣西陸可能會教成甚至更深的皇帝
但是原因也不是因為基督教而有別於其他普世宗教的宗教,而是因為基督教的海特爾人的部落社會結構
這是丙國行的法則,和基督教相似,就是他們也擁有一個祭司階級比較強勢,比較多人
因為這個就是丙國行的退路,所以他的結論就是,在這個理解下,基督教未必是一個普世宗教,雖然他有初期的普世宗教的結構
但他決定多了只是一個世界宗教,或者世界陸內帝國的宗教,那為什麼他不是一個普世宗教呢?他跟其他宗教有什麼不可差?
或者有什麼所謂的壓力,不大到就是二段,看你不懂得理會,就是二段的問題呢?那就交給阿康尼了,好嗎?
好啊,謝謝你,謝謝你,Angela
剛才Angela說到,基督宗教未組合到不同的政治地度下,就是不同的情形
剛才說了東俄馬帝國的教皇,就是等於皇帝,兩個人是同一個人在這裡擔任
西俄馬帝國就是教廷,甚至乎是更加高過帝國的皇帝
我們看到這件事是回到上個星期,或者上個集講的時候
有提到一個中心和邊陲的概念
我們看到西歐的文明相對於希臘羅馬,可以說是亞洲邊的地帶
希臘羅馬,他們起源於古典時代,相對於東方的一些川西國家,他們在亞洲邊的狀態
我們看到這些政治經濟的觀點,從一個角度看的話
我們看到原來和世界宗教,普遍的宗教在不同的政治制度下
不同的政治經濟結構下都有不同的成員,我們看到剛才Angela也說過
在西俄馬帝國裡面,他們吸收了一些傳統的社會部落結構
他們是一些很強大的祭司階級,他們是一些可以說是Pagan,當地原始的信仰,他們的民族信仰
這些其實是我們看到歷史上面的頭銜
一個基督教的傳播是互相結合的,那怎麼看呢?
其實就是一些基督教裡面的節日,例如聖誕節福祉節萬聖節
其實都是融合了不同的一些民族的慶典節慶
例如聖誕節,聖誕節有些講法,它也是一個很contextual的議題
聖誕節,我們現在覺得是12月25日,但是我們會看到其他的日子
例如是東正教,他們會在1月的時候才慶祝聖誕節
也有講法就是說,聖誕節結合了羅馬的太陽神節慶,這個祭典
變成定在12月25日,然後也有復活節,復活節我們知道它的源流就是跟猶太人的雨節有關
但是慢慢演化了一些不同的元素加入去,就是西歐的
緊心就是下個星期,就是萬聖節,就是Halloween,也是慶祝秋收豐收的一個可以說
有Celtic origin,一個可以特人的文化的節日
我們看到這些不同的民族祭典民族的元素,其實都是慢慢地吸收在基督宗教裡面
我們看到比谷恆就開始繼續他的演繹,他就說當西洋的帝國滅亡了
東西羅馬帝國滅亡了,整個所謂基督教的文化圈就是靠這種普遍宗教去維繫著
羅馬的教廷竟然是一個大的地主,有很多的領地土地
在擁有著,同時他也是統領著不同的主俠,封建世道底下
在歐洲裏面是一個很崇高的地位
我們看到這些也是所謂普遍宗教去到慢慢和當地的共同體的習俗
甚至是共同體的一個政治經濟結構是開始慢慢互相影響,其實是一個結果
我們看到這個早期的基督教竟然是有一些對抗的作用在裏面
對抗的文章,例如說修道院,我們知道修道院其實是一個很原汁原味的
保留著一些原始基督教團的修行形式的組織
如果大家有看過那些基督片,他們去看修道院的修辭,在歐洲裏面的修辭
他們在裏面修行,也是同時一起去工作
他們的修道院幾乎是很接近共產主義式的模式
他們有公有的產權,他們所有的財產都是共同擁有的,由教團去擁有
他們會一起去勞動,去做事,去維持他們的生計,維持他們的修行工作
勞動在修士的整個人心裏面是很重要的職責
香港有很多教會學校,我們都會看到一些兄弟,修士,就是住在那學校裏面
在那裏面可以教書,也是作為工作,同時去侍奉著上帝
每一座修道院都要自食其辭,每個修士都要用雙手操作導入
這亦是寫了聖保祖的會規裏面,講明人修士的職責
所以每一座修道院都會因應著他們的地方資源,他們自己的文化背景
發展出他們自己獨有的暴動工作或事業
我們知道在歐洲來說,比利時修道院很出名,為甚麼會出名呢?
因為他們會釀酒,如果不是喝啤酒,或沒看過這方面的東西,可能會很吃驚
因為修士原來可以釀酒,沒錯,其實啤酒在比利時,荷蘭來說
是一個很重要的文化遺產,他們自己的事業,他們自己的工藝
所以很多修士都會釀酒,他們會將啤酒賣出去,賣去鄰近的市鎮,甚至是超級市場
我想問,我之前聽過的說法是,不知是比利時還是修士
他們最初釀啤酒是因為水源有問題,他們就要找另一個水源去解決,是不是有這回事呢?
應該是啤酒或是釀啤酒,本身就是在解決水源污染的問題
這個未必只是修士去做的,在歐洲來說,未有一個…
一來他們的牌屋或供水系統不太發達,不會有水管,也沒有自來水,都是水井打水,或是河溪去拿水
但有時不乾淨,尤其是在一些相對城鎮化比較集中的地方,人口密度一增加,污染就會越來越嚴重
所以透過釀酒,透過它的發酵,然後去殺菌,去消毒,就是解決食水不乾淨的一個方法
當然它去到一個收到源,它成為了一個文化的偽產
同時近一點,我們也會看到香港也有這樣的收到源
這是我的家人跟我說,他十多歲的時候去過赤柱
他有一個叫做加爾勒勒斯的收到源,他在車上去赤柱也會經過
是在巴士總站之前會經過的收到源,就是紅色的專長,很漂亮的
不知道現在還在什麼地方,好像是收購了他最喜好宅的地方
我聽回來的故事就是,他十多歲的時候去赤柱玩,他說收到源其實有些收入在裡面
他們就會拿自己做的麻糖,自己做的餅乾,拿出去賣,然後去賺取美國收入
所以這些手工藝,或者是自己的一些舞動,都是收到源一個很重要的構成的部分
我們會看到這就是自食其力,自給自足,也是非常有共產色彩的東西
然後同時,我們來到中世紀的時候,就會看到這些收到源其實是保存著,成存著一些古典的文化
一些歷史的知識,那就是一脈相承,就是有一個源處基督教在發展的時候,那就是一些…
收到源或者是一些教會,成為了全程知識,全程記憶的一些方法
我們看到一些很早期的,就是…
方法觀察的方法,或者甚至是天文,天文學藝都是有一些…
就是…神職人員去到…去到…去到承傳下去
那這個就是…就是收到源,怎樣去保留著一個很小圈子的基督教團
源自基督教團認識的一個…一個載體
但是秉谷強也提醒我們,就說…
普遍宗教,它去到…真是去到蓬勃發展的時候,其實是收到源之外
就是在說它基督教在民間的全部,在…人與人之間全部開來的時候
它才有重拾那種普遍宗教的活力
我們看到在中世紀的時候,就是由這個十二世紀開始
就是我們看到一個貨幣經濟的發展,加上一個都市化城鎮化的發展
這兩樣東西同時加上一個基督教在民間的全部
就是…令到那些脫離了本身在農村農業共同體裡面的一些人
他們去到城市去到…就是交易買賣生活的時候
然後就開始接觸到這個貨幣的交易商品的交易
和一個基督宗教在民間的全部
這件事其實宗教的全部也跟一個我們叫做政治經濟的脈絡其實很有關係
法文裡面有一句諺語,叫做…
Lech den ein viel von lieb,就是城市之風私人自由
就是說那個context就是說在中世紀的時候,在文藝復興的時候
就是…人們就開始脫離了封建制度的束縛
本身是鄉下耕田,每年都要交稅
然後交這個…就是…
交這個…就是他們的農作物給領主的農民
就是去到這個城市裡面,去到市場裡面就發現
原來城市是很自由的,沒有人去逼你交稅,沒有人逼你去做事的
全部去到維持生計去到賺取收入都是靠自己的
這件事就是我們看到城市作為一個商品交換的一個在體
其實是令到…
本身在封建制底下生存的平民
其實得到一些自由的
自由就是經濟自由
就是因為有貨幣的交換
可以交換商品去賺取收入
換利用,有一個經濟的自由
但同時也是帶來一個經濟上的不平等
因為大家都知道你會有一個交易
你就會有一個財富不均的現象
所以這個時候,Big O'Han就嘗試去用交易模式
也就是普遍宗教的發生
來解釋那時候的人怎樣去抑制著這種
由商品交換帶來的一個經濟自由
但同時也有經濟不平等的現象
所以Big O'Han就演繹了
就說這些基督宗教
就是說保義宗教,例如基督教
就進入了一個農業的共同體
就是進入了農村裡面
成為了當地一個社群的宗教
成為了當地一個封建制度下生活的人
他們所信任的宗教
我在看見了
我在看見了Cornhub的牧師
現在好像…
我剛才在Facebook看到有人在說
對,說…
牧師的角色在香港文化裡面的形象
基督教的形象
就是不罪誰不好,你得罪黃牧師
黃牧師的傳效最大的
比我和校長還大
你隨時都可以找到你
這個就是宗教…
教會的力量
教會的力量
我選的圖是不是很正
我正在回應你的一點點
全部可以變成面
可以把它變成…
我也覺得是
面不面,面是屁面
好…
我覺得這個很有趣,接下一個問題
一個很關鍵的問題
就是我們在說既是由宗教的面向
也在說一個世界史
世界史是什麼就是一個政治經濟的結構
我要問的問題就是
我們普通人的性質是政治還是宗教
究竟是理性還是一個非理性的看似
一個神的看似
究竟是哲學還是神學
這件事必須去引進一個
其實是幾個神學家
和一些政治運動的人
我們剛才要說的是一個神之國度
神之國度是什麼呢
這個圖是在這張紙裡面
開始說12世紀的基督教運動
就開始興起
就是將神之國度從天上拉回地上
這一段其實是蘋果恆的夢
會特別去到Elecric
但是我覺得如果我們要去介紹人教這本書
我們是要給大家多一點概念才知道
我們首先說一下這個神之國度
神之國度是什麼呢
英文版的蘋果恆這本書
將它譯成為City of God
City of God是什麼呢
很明顯是一個convocation
就是在說這個聖路胡斯丁
聖路吉斯坦
一個四二世紀的神學家的著作
他寫過一個Confession
就是他參悔讀
他寫過這個City of God的神之國
好像有些翻譯是譯成天空之城還是上帝之城
上帝之城
他最主要的爭論是說什麼
或者他想說什麼
他覺得這個世界是有這個世俗的
有這個凡間的 還有天國的
天國就是代表著這個上帝
就是神
他所給你的就是一個永生
就是一個上帝所張天的公義
他有一個公正的才權 也有公正的恩典
所以就說凡間世俗的世界裡面
人是有原罪的 從基督教的觀點來說
我們知道大家都有這個原罪
是一些會受到自私慾望
就是有些感情 激情 憤怒 妒忌
諸如此類的一些感情去驅動
這些就是凡間的特徵
所以凡間他就覺得沒有公義
我們不可以在凡間裡面追求公義
奧古斯丁就覺得天國裡面才可以有一個平安起落
在神的統治之下 神的公正的才權之下
才能有公義和一個永生
所以在奧古斯丁的文化裡面
他就覺得神學應該是超越了這個哲學
他覺得神學應該是統治這個哲學
宗教統治這個國家
唯有人去追求一個天國裡面的永生
才會是一個圓滿的特性
所以他對於政治的看法就是
只要政治在世俗裡面發生
一定是邪惡的
因為人本身是有原罪的
人是貪心的
人是很多不圓滿的地方
所以他就覺得唯有上帝的恩典
上帝的救恩是不可抗拒的
無法抗拒的
這就是人要去到最後的
就是在說這個
他那個人生出來的一個歷史
就是因為他有一個
世俗和神聖角度的一個對立
就是開啓了基督教
將世俗的世界
現世和天國所對立的一個思路
他就是開啓了它
然後我們知道這個聖路斯丁的想法
然後我們也會關注另一個神學家
一個中世紀的神學家
他就叫做阿基那遜
聖托馬斯基那遜
他一個很關心的問題就是說
究竟政治是屬於宗教還是哲學的
那麼政治的目的是什麼呢
那麼他到最後的目的是
關乎另一個宗教上的追求
另一個正宗的追求
還是一個很現世
人間裡面一個哲學的
依靠理性去運行的一些目的呢
那麼他就覺得
原來政治它有一個一定的目的
就是為了一個共同的善
對大家都有利的東西
那麼但是我們知道
在現實裡面有教會的存在
宗教力量的存在
而另一方面也有一個成邦的存在
就是一個政治力量國家的存在
那麼那個共同的利益
究竟是屬於教會的共同利益
還是一個成邦
一個國家裡面的共同利益
那麼他就會覺得
政治它有它本身的自然的目的
一個自然的目的
但是同時它也有一個超自然的目的
那麼超自然的目的就是歸納它在宗教的方面
那麼於是它就開出了四條藥方
四種不同的法律
就是這個法律
它就會覺得第一種是eternal
那麼eternal就是屬於神的一個法則
那麼第二種就是natural
natural就是理性
人基於上帝所創造出來的一些特質
然後發展自己的理性
那麼它就用作為自然的法律
那麼第三種就是human
human law就是在說一些
現實政治上法律上的的角促
那麼第四種就是一個defined law
就是一個說的是reflation
一個提示 天啟
一個神聖提示的法則
那麼這個就不是引致一個理性可以接觸到的
那麼所以它的總結就是
它是用於不同的法律
國王就是在上帝的世俗的代表
國王就是在軍權上守的
當然它沒有用到軍權上守這些terminology
但是它的意思就是說
國王就是在凡間代表著上帝
而教會也是連駕著國王的政治力量的
所以說政治就是服從宗教的權力
所以我們知道原來整個政治目的就是一個宗教上的含義
我們理解完這個context
我們就知道原來在自從基督宗教成為了帝國宗教之後
直到去到中世紀的時候
那個呈現出來的形式或者它有一個很強烈的傾向
就是將現世和天局分開兩回事去看
於是乎我們就回到剛才我們不是說過的12世紀的時候
開始有幾個宗教的社會運動
嘗試將神的國度從天上拉回地上
那就是正正就是在回應這個context
就是嘗試在人間裡面去實現這個天國
聽起來好像是天國一樣
其實你們有沒有讀《主土文》
其實《主土文》的第一段已經講了
願你的旨意在地上與同在天上
我會在地上聽
我會在地上聽
給我先聲對於什麼
第一次要先聽聽看這些
我先聽聽
沒錯
就是這種將神的國度從天上到地上
講兩回地上的運動
他覺得神的國度不是在天國去實現
是在人類歷史裡面實現
是在歷史的旋律裡面實現到這種理想狀態
他們就會引申出一些原則或主張
這些主張包括否定教會階層否定教會的權力
然後進一步延伸到追求社會的平等財富的平等性別的平等
不同社會地位的平等
所以我們知道這些基督教運動
一定是和當時的教會當時的宗教權力和政治權力
即是為封建的領主和諸侯互相對立
我們很多時候會講這些基督教運動
就會講起宗教改革
就會引起馬丁路德新教老德派嘉義文派等等
但領導人也想提醒我們
其實早在這個十一世紀上
已經有很多比馬丁路德早的宗教改革運動在進行
我們知道當時的宗世的環境
就是一些教會權力的階層
他們有龐大的財政收入
他們是靠鄉有錢賣贖罪券收租收稅靠遺產
在十一封建
在過肥年
對,過肥年,有盤滿盤滿
一般的農民要開券集稅
不讓封建領主壓迫
然後又要引受他們的初憲
甚至中七世紀的時候
德語區的領主是惡毒的
如果農民過生去世
他的用具最好的工具家產田地
都要收歸給領主去擁有
令經濟上的壓榨很誇大
令每一代農民都會被封建領主壓榨
所以我們會看到11世紀時就開始有一些所謂的異端
被羅乃教成判定為一個不是正統的基督宗教的運動出現
比如丙谷行就有舉例
卡特利教派卡塔爾斯華勒道教派法爾丁斯人士
都是一些這類型的社會運動
他就是追求阿神的國度在德士頓實現
在現實中我們就要國際神動度必定的實現
法爾丁是世界,是不是七地?
法爾丁應該是一個人名
因為我剛才在Google上看到
有一個人叫華勒道,Peter Pedro Faldo
他是一個法國南部里昂的富商
他反映了基督之後,把拉丁文的新約聖經翻譯成為他自己當地的圖畫
就像這個紅手船一樣,跟他的鄉親父母報道
但這次我也很慘,因為他是嘗試把他的聖經翻譯成他當地的謊言
但被教廷判去做異端
結果後人被法王奴役實行派軍去屠殺
本身是一群支持者追隨者的後代
整個社會被他殺到剩下200人
其實就是這個時代
當我們的節目叫《哲學的慧藉》,是古羅馬元老Bolivius被判半國罪,下獄,寫了出來
但其實這本書最popular,exactly,是這個時期,中世紀被人判為異端的他們都覺得自己是基督徒
他們明明覺得自己才是耶穌運動的追隨者,反而被人對待屠殺和監禁
所以他們更加流傳《哲學的慧藉》這本書
他們也會confince,為什麼我們明明是好人也要受罰
沒錯,我們看到整個歐洲從中世紀一直以來的歷史,很多這些宗教的迫害
所以我們現在的民主制度是很廣闊的,tolerance,即是我們有寬容的一個制度
就是對不同宗教的意見,對不同信仰的人有寬容,其實這根本是源自宗教寬容
對於不同的宗教徒或宗派信徒的寬容
而當我們有這些寬容的理念出現之前,其實是充滿血腥和暴力的一段歷史
例如,如果我們說法國宗教的衝突,一定會說是一個聖巴托洛廟大屠殺
就是Message de la Saint-Baptiste
就是在1572年的時候,一個法國宗教戰爭
他們有一個叫做傑盟宗的新教徒被法國的一個皇室針對後發生了大屠殺
令到整個在巴黎裏面的傑盟宗的新教徒遇害致死
數以萬計的人被殺害,這是非常誇張的宗教暴力
我們說到這個十一世紀開始就有不同的宗教運動
他們很著重平等,不單是宗教自由,也在說對抗整個教會和封建制度
雙重的壓迫之下的一些平等
不是比喻的封建制度,是真封建制度
是一種嘗試回復基督宗教原本面貌的運動
基督教也是對抗建制對抗政治力量的一個運動
同時我們看到這些所謂的所謂的...
當年我當年很壞
糟糕了
你看他不斷走紅線,法理錯人不斷上線
他就要很圓滑地說話
海撒歸海撒,上帝歸上帝
法理錯人去試他,拿那個銀子說
你現在看下銀子上面的是誰,你認不認他
最後也是讓這位人進去,沒辦法
在不同的時代也有不同的局限
為什麼有一些所謂的異端被壓迫
但有一些可以留下,例如聖方濟國沒有被迫害
聖方濟國就是當年的民主思路,中間派
他既是效忠教忠,同時也反對異端
他的目的是想存伏陰
他仍然是跟教廷逼了一個交易
就是我現在遵守你的新的遊戲規則
同時我自己做自己的事
另一個因素,我推斷的不是說是宗教士
很熟悉宗教士
我推斷的就是因為他本身的方濟國會
其實是一開始是一個對於儀式的形式
就是一個很少很接近的組織
所以他本身不是說一個
他不會鼓動人們去搞事
他其他,我們看到之前所謂的異端就是會組織人
然後就在做政治運動
但是方濟國似乎沒有這件事
他亦都很願意接受教廷的命令
所以我們看到
San Francisco de Sisi,就是亞西的方濟國
沒錯,方濟國就是他得到教宗的批准
就成立了這個方濟國會
還有,聖方濟國有個很長的名字就是聖方濟國圖文
大家也可以找來看看
現在香港都有聖方濟國圖文
是不是同一個方濟國?
是啊,聖方濟國圖文
他們有一個聖方濟國圖文
就是變成很多流行的
就是最受歡迎的教堂
對,各 menta la家
沒錯,我們看到有些宗教的運動
同時也可以在教廷的控制之下延續下去
我們現在再去看,再下去
我們一般認知宗教改革的馬丁路德
他就是開啓了所謂路德派的新教的教派
他覺得是真信清義的
每個人都可以直接和上帝對話的
不用跟中國教會的mediation
所以他上次是在挑戰當時的天主教會
當時的教廷
但他同時把信仰很有政治觸覺
把信仰交回一個屬於私人領域的空間
一個個人的空間
不是要在現世裡去對抗
就是嘗試去改革這個宗教體系
所以結果是什麼呢?
我們看到馬丁路德雖然說要改革基督教
但他對其他的宗教運動是很不寬容的
他甚至是支持政權暴力那些
例子就是15世紀的時候
德意志農民起義
一大班德意志德語區的農民被封建領主壓榨
然後被教會壓榨
嘗試起義然後挑戰當時的政治和宗教力
但這個這麼普羅農民階層甚至是無產階層的起義
馬丁路德其實是非常反對他的
甚至是支持諸侯國去爭奪農民的運動
所以這個跟我們一般的理解是有點不同的出入
有一種真正的政治分析就是
為什麼宗教會被那麼多
一來就是中查人階級和印刷書的經濟傳播得很快
第二就是因為各地的國王是想和教廷分地
所以很多時候宗教都是得到國家的國王去承受才可以大贏
其中一個例子是
在95條提綱訂了之後第二年
瑞典就立刻轉換成宗教
在那個年代是超快的一件事
基本上是比我們爭取保存還要快
第二個具體發生的過程就是
國王領軍去攻佔天主教的地
天主教也有自己的軍隊
他們是透過朝土政策
浸死了牧場裏面的生畜來抵抗
最後也抵抗不了被國王收入
之後就這樣在最受國王
沒錯,所以當然是有政治的考量
我們看到香港的教會也有很多不同的政治考量
例如是陳同佳的事件
不同的宗教領袖也有自己的政治考量
同時教會也有
例如聖宮會也是那次英國國王
我不記得是誰
他是想跟老婆離婚
但教王不費盡
他就說算了,不理會教王
所以他就在英國成立了自己的國家
聖宮會
這個過程很血腥
他們中間打仗有很多日事
不過就是那個土地
沒錯,歷史是一層樓的
說馬丁奧德,也要看一個人
他的名字是托馬斯·溫特
中文叫做文采爾
他是一個什麼樣的人物呢
基本上是一個被馬丁奧德影響很深的一個人
有些人說他是馬丁奧德的弟子
他是一個很激進的宗教領袖
他是帶領德意志的農民起義
他想做什麼呢
這是恩格斯的說法,因為恩格斯寫了很多關於德意志農民戰爭的評論
恩格斯就有這個引用
在文采爾的解釋中,所謂神的國度不識別的
就是沒有任何階級歧視,沒有私有制
沒有任何獨立於社會成員之外的國家權力之社會狀態
人話說,文采爾想推翻當時的統治階級
要革命,然後天國就會降臨
上帝的公義就可以得以彰顯,大家都會平安喜樂
所以我看到文采爾,湯瑪斯文特
他想做的事就是要恢復人類本身的平等
這是非常遠似基督宗教的主張
他更加以為要改革教會,把原本的門變了
不可以再壓榨窮人,不可以再濫收普遍集稅
同時要革除貴族和神職人員
因為他們正在破壞基督的統治
在他們的哲學政治觀念中
他很強調的是
他們是共產黨的主義者
如果翻譯成英文就是
All things are to be held in common, the distribution should be to each according to his needs
其實是共產主義,簡單來說就是
Distribution should be to each according to his needs
就是你需要什麼,你就拿什麼
你的財產要分佈,就是按照每個人的高大和溫和
這位人兄,文采依
會支持馬丁努德的一些反教廷的主張
但他沒有像馬丁努德那麼心事樂細,或者沒那麼小
他就是領導了這個農民起義
會看到兩個同樣是
雜亂的主義者
當然他最後都死得很慘,他最後被人收交,虐待,然後處決
沒錯,這個就是領高行人去講這個
嘗試把教會模式的那種普世宗教
呈現在整個歐洲,從亡物低國移亡到一個中世紀
到宗教改革的過程中,是怎樣慢慢呈現出來
我們同事也有說到隱形的教會模式D
因為我們剛才說好像沒有看過教會模式D的概念
但其實領高行人就說他看出了一件事
我們從以往那麼多種教會模式ABC,三中模式所結合的社會構成體
其實是會看到教會模式D的影子
就是普遍宗教的影子
具體來說有什麼情形,有什麼端倪
就是說國家或政治力量其實是不斷吸收普遍宗教的法制
就是他們將普遍宗教裡面的一些東西
一些特徵一些主張慢慢吸收到政治體制裡面
然後嘗試用這些主張
他們的規範就去到為自己去到impose
去到放置一些規則
從而已經在篩足的政治體系
那麼畢高行人提到兩點
第一點就是教會法
說到宗教的時候,教會在國家的領土裡面
就去到植根了,接受了以前的一些篩足的法典
例如日以外的習慣法
還有一個羅馬的成文法
就是形成了教會的法律
他就開始將一些宗教的倫理的考慮
例如對弱者的保護,去到限制私鬥
一些合理化,就是裁判合理化
這些教會的能力就是將它融入法律的典章裡面
第二件事,繼而出現的就是
當我們看到現代國家或近代國家去興起的時候
去形成的時候,他們就借用了很多的教會法
一些普遍宗教的原法作為他們的一個理性上
或者是一個論理上的基礎
一個很顯著的例子就是
我自己教學的,就可以見到
其實主權這個概念都是來自於宗教的一個觀念
因為Sovereign本身就是指高無上
可以獨斷獨裁的一個統治的一個個體
它本身的意思也是宗教的含義
就是在說神,就是說上帝
就是一個至高無上的主權者
但是當我們看到現代的國家的觀念出現
一些國際的體制出現的時候
你都會看到上次
一些政治理論家會上次將這些宗教觀念
移植到現實的政治制度裡面
譬如就是主權,就變成了一個叫做公主的權力
或者甚至到後來,就是盧梭講的一個
就是一個主權的一些概念
所以總結來說,就是說,並谷幸就是說
交互模式雖然在現實中就是不存在的
我們在這個一部分,就是二端與千起連著裡面
其實是都沒有提及過的
但是我們處處都會看到它的影子
更加我們不能忽略它的重要的關鍵
就是一個作為交互模式的一個情形
就是普遍宗教,慢慢影響一個世俗的政治體制
這一部分,二端與千起連著就說完了
但是我剛剛才發覺,其實原來我一直都沒有提及過
什麼是千起連著的
慢慢說吧,因為我想著,我下一部分
下次再說,會比較完整的
所以你可以再說一下千起連著
好啊
因為關我事
OK,好啊好啊
千起連著呢,其實因為...
你先說,我不是一個...
就是我宗教士,或者宗教...
也不是一個我的主場
千起連著呢,其實就是...
我也是在這一部分才開始去看的
基本上,千起連著就是一個...
就是...
是一種理論
就是一些不同宗教,或者是一些政治運動
他們所去讀的這個理論
如果在基督教裡面來說的話
他們在說每一千年都是一個循環
如果沒有理解錯的話
他們就是...
他們說人世間,即是現實中的社會
有一個巨大的轉變
其實是一千年來就在這裡
作為一個周期
在基督教裡面呢,就會叫做...
Millennialism
或者叫做...
Killia...
Killiaism
就是...
我們會看到在不同的宗教裡面
即是明教,或者摩尼教裡面
其實都有千起連著的出現
那為什麼這一部分叫做
這個二端與千起連著呢
就是...
因為...
就是我們看到二端就是教廷
他們不認可
就是教廷覺得這些不是正宗的
那就...
不是...
就是不可以成為他們為一個
就是天主教面臨的一個宗教運動
然後就是千起連著的主意就是可以說是
其在宗這些這樣的
的...
比較神秘的主意或者是與教廷是相違背的一些觀點
那這個就是大概就是這一端節
他在屋頂上講的一個地方
好
那我的部分就
我們下一次...留到下一次講
雖然其實我的部分應該就是
會包著整個這個普遍宗教這一部分
去講就是為什麼
普遍宗教會和那個帝國是
這麼有關係
但是因為我的部分是
遮掩了佛教伊斯蘭教
還有儒教道教的部分
都挺多還有那個難跨的
就是首先是不同的文化圈
再加上那個歷史的跨度都挺大
就是由漢朝東漢漢朝之後
去到明朝去到清末
所以我都不想今天很急這樣講
因為如果不是就會錯過了
所以就留待大家
你可以先看好我們的記錄
看我們的 memes
然後下一次再講
好
謝謝
我們下一次會開始講這個第三部
進入第三部更多的世界系統
就會是一些很 relevant 的 social issues
沒錯
我們就很感謝各位收聽
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我們這個節目下個星期再見
我幫你勾出了
晚安 祝你一晚好