從指數型成長到量子型跳躍 (音樂) 這也是IC之音 竹科廣播 FM97.5 歡迎收聽"科技行腳" 我是黃欽勇 大家好 我是人工智慧科技基金會執行長 溫怡玲 我們在上一集節目的最後 講到了伏筆 就是說 為什麼 Digitimes的讀者 英文的讀者 第二大國 來自於 馬來西亞 第一大國是美國 對 美國 美國大概都佔了35%左右 通常韓國 日本 大陸 大概都是5到6% 通常是這樣 好 那馬來西亞到底想要幹嘛 其實呢 我們略略正正好 又稍稍知道了一些些 但是我們請社長跟我們揭曉一下 幹嘛馬來西亞 他們到底是想要來台灣 瞭解什麼 我先問你一個問題 美國進口的晶片 哪一個國家出口規模最大 它最主要的進口國是哪一個國家 你說它的進口 美國的進口國 美國的半導體晶片 到底從哪裡來的 第一名是誰 韓國嗎 不對 不是 不是 否則呢 中國 我給你三次機會 真的 中國算嗎 不算 也不算 也太不在前三名 真的假的 那只好猜馬來西亞囉 馬來西亞第一名 你很驚訝吧 馬來西亞20% 那就是它 台灣15% 台灣第二名 你知道為什麼 封測 Yes Last mile 如如我告訴你一件事情 全世界的封測產業 27%的產值來自東協 現在理解的 馬來西亞占了13% 所以美國進口的半導體晶片 20%來自馬來西亞 你知道嗎 你知道intel在那邊有廠 Western Digital有廠 我印象當中是這樣的 當然檳城我去過很多次 我順便講這個故事 檳城以前的州長 叫做徐子根 他是麻省理工學院的博士 MIT 那個檳城大概150萬人 大概有50初頭的人是華人 所以華裔的通常當州長 對 他現在的州長也是華裔 好像姓Wong 我都見過 以前那個州長徐子根 為什麼認識他你知道嗎 英業達 英業達要撤資 英業達的總經理 派駐檳城總經理做好朋友 他叫李嘉華 李嘉華就打電話給我 他說我們董事會已經決議了 要撤資 然後他說我需要你幫忙 我說你撤資 對 我只有一個人 人單勢薄 力力薄 幫忙搬家 他說欽勇 我是總經理 我每次跟我所有的員工講 要努力工作 公司會照顧你 但是現在公司要撤資 這不是我能決定的 董事會已經決定了 他說我是總經理 我至少要離開檳城之前 要幫檳城做一點事 他說然後呢 他說你可不可以跟我去一趟檳城 然後提供給檳城州長一點 戰略上的建議 我說哦 叫我忙得要死 他說你過年有空吧 所以我是大年初二一大早去的 我還記得 OK 我去了三天 天天跟州長吃飯 天天跟州長開會 就告訴他 他州長就找了很多拿督單、丹斯(丹斯里Tan Sri) 來跟我開會 就是科技業背景的 所以我那邊有一些這種互動的經驗 然後呢 大家知道 我跟他談了很多事情 我說檳城很容易 你就做成東協的台灣 你不覺得很像嗎 什麼意思呢 他說什麼意思 我說 我們在台北有computex 台北 你就搞一個computex Penang 全部照抄 因為台灣一定很樂意 把所有的技術方法全部交給你 因為你的華人很容易溝通 因為你們是華人 而且中文你講得很好 很多人在台灣念書 why not 他說有意思 我說第二個 我告訴你一件事情 他知道華航一大早 應該8點多有一班飛機飛到檳城 那我就告訴他說 我告訴你 全世界去印度人都討厭去印度 你知道為什麼嗎 因為到了飛機都半夜到 對 因為他在歐亞航線的中間 所以半夜到你去旅館也不對 不去旅館也不對 對 對不對 我說我告訴你 我就跟州長說 州長有一條路線 你去跟華航說 你去跟印度人說 讓華航早上的飛機 中午到了以後休息一個小時 延伸到印度的清奈 清奈是製造重鎮 然後你把檳城的半導體 送到清奈去這件事情是 對大家都有貢獻 而且抵達清奈的時間 下午4點半左右就可以到了 這不是很好選擇嗎 還可以吃晚餐 跟朋友在那邊吃晚餐 我說這不是最好的路線嗎 對 大家知道後來檳城那個州長 他每次到美國 他就搭華航來 然後就下午大概 7點鐘 6、7點鐘到了 6、7點鐘到了以後他就 我被他找過三次 吃晚餐嗎 對 到桃園機場跟他吃晚餐 他就問我很多問題 我就站在國民外交的立場 老百姓嘛 反正多少來懂一點 就跟他share我的看法是 所以我見過他好多次 這個很有意思嗎 然後他還告訴我一件事情 他說 哎呀你這個建議真好 我說為什麼 他說 你知道嗎 那個747的貨機 那個Landing費用 落地的費用比737貴五倍 他說我們現在到檳城的飛機 是737的飛機 是小飛機 所以落地費更低 他說我們有很多的優勢 華航的董事長告訴我 謝世謙董事長 他也告訴我這個事情 他說 其實 我們直飛檳城有全貨機 因為在搬導體 很有意思吧 所以我們如果把這些事情 當成社會上溝通的嘗試 大家知道IC之音 我常常跟我的同仁講我說 我們做一個媒體經營者 我們到底想幹嘛 我們當然要領薪水 當然要賺錢 當然要做什麼 但是 做一個媒體經營者 媒體工作者很重要的社會責任 是你傳遞正面 有價值 有意義 優質的資訊給大家聽 大家早上在開車 或下午下班回家的時候 聽到很輕鬆的知道 學習一些常識 那麼我們就覺得 我們功德圓滿了 社長 我們正好是上下班時間 是啊 我知道 我們首播是那個上班 而且我們還有小朋友在聽 是 你如果沒聽清楚 沒關係 上YouTube再聽一次 對 因為很多 我不是宣傳這個節目 因為很多人這樣跟我講 他說有時候 你的東西很專業 他需要重新再聽一次 要刷好幾次 我很樂意 我很樂意做這些事情 因為現在什麼時代 以前我們竹科廣播是桃竹苗地區 現在有YouTube 有IG 誰怕誰 全球 對 我們真的是 全球華人的心靈故鄉 我認為我不是只有嘴巴說說 我找了最好的主持人 對不對 對 lulu跟我互動很好 我們也找了沈春華 找了朱楚文 這段要跟你收錢 你置入 是嗎 對 我不覺得 因為我 他覺得我在做正面的貢獻 好 那繼續 所以我就跟大家講 我就跟大家講說 大家有沒有去思考這件事情 第二個 如果你真的是企業界的 你知道B2C跟B2C的不同 我有時候在那裡想 我就說什麼叫自入式行銷 如果你是有知識價值的時候 它的意義是不同的 這件事情我完全贊同 我覺得只有有沒有用 好不好看的內容 沒有說你今天這個是 你可能是在 sell某一種 其實說真的 我們今天所有說出來的話 你不要嘛sell某些概念 要嘛sell某些產品 我覺得這個事情其實 像過幾天那個台北電腦展 有一個餐廠的廠商叫維熱山球 因為我很驚訝 維熱山球 他就賣鳳梨酥 好 不是因為創辦人許民忍 是因為電子業出生的 所以他可以去賣鳳梨酥 不是這樣子 因為總辦單位認為說 全世界這麼多海外來的人 我們能不能做一些不一樣的事情 讓大家耳目一新 所以他適得來做這個事情 其實大家不要去批評這個事情 很多人說 他許民忍背景很硬 說 我跟許民忍交情很好 交情很好 不是因為我幫我收信 你愛吃鳳梨酥嗎 No 真的不是這樣 因為有一次 我去南投八卦三丸 因為他的工廠在那裡 我就跟許民忍打電話我說 Michael 那邊有沒有比較適合住 我跟我太太要去玩 他就幫我訂一個旅館 晚上在那邊吃飯的時候 因為許民忍訂了 所以主人有來 跟我們打招呼 來三次一下對不對 我就開始龐敲刺激問他 我說 許民忍到底對南投有什麼貢獻 他說 你不知道 他們買了多少鳳梨 土鳳梨 保證價格 他說我們農民的生計 其實我們搞電子業的人 都知道 賣電子產品比較好賺 賣鳳梨酥要賣到什麼時候 那麼累 對不對 然後食安 很多材料的問題 你要用多少心 第二個 許民忍有一次說 他賺到錢以後 他決定到日本東京的表參道 去搞一個建築 所以你知道嗎 為延誤幫他蓋的 對不對 他我就覺得說 如果做生意 做到能夠對社會有一些 正面價值的貢獻 所以我們就創業的人 經理人 我們都很開心 為什麼不這樣想 是啊 對 我就把IC之音當成 跟社會溝通的 我們沒有說要賣鳳梨酥 但是我知識 我知識就是說 主辦單位冒險 用新的方法 大家知道 在COVID-19之前 每一年到台灣參加台北電腦展 至少三萬個海外的人 我已經講過 為什麼都讓人家找去找回 我們沒有計劃 對不對 結果那個那時候 交通部長很多年前 葉光澤打電話給我 他說 還來得及嗎 我說來不及了 因為台北電腦展 馬上要開了 因為我跟他說 如果有三萬人來 帶了太太 帶了先生來了 我們不能安排一個計劃 讓他們到花蓮台東去玩 但現在比較不方便 但是如果明年復元了以後 我們就讓他們到 去太魯閣花東重股玩 多好 其實很多事情 都可以有新的方法 因為我們畢竟現在是一個 新的時代 Ruru 我打查一下 你知道嗎 我第一次應該1990年 我代表台灣去法國 參加世界一個科技的會議 你知道最後一場的那個晚宴 大家都不賴皮 都沒有人翹頭 你知道為什麼嗎 因為去凡爾賽宮吃晚飯 你去不去 當然去 我們先休息一下 我覺得凡爾賽宮 吃晚餐真的太驚人了 太浮誇了一些些 我們先休息一下 待會兒回來 . 我歡迎回到科技行角 我是溫奕玲 我是黃清勇 剛剛前半段節目聽到 那個去凡爾賽宮吃晚餐 所以是怎樣 為什麼 所以我就在想一件事情 為什麼台北電腦展的晚餐 Galatino 不能在故宮不遠開 在故宮前面也有一家 很不錯的餐廳 對不對 你放在那裡就好了 而且我們還是後來蓋了 人家凡爾賽宮是 那個普發戰爭的 最後的簽約的地方 還有一次 我記得是1997年 宣阿立布達佩斯 也開一個世界級的會議 他想找我們合作 我那時候在知識會 他想找我們合作 所以就找到我 我說好 我去看看 你知道嗎 1997年 參加那一次會議要1500塊美金 但因為我是被邀的時候 我沒付錢對不對 重點不是這個 我在想說 宣阿立科技業他行嗎 第一天我就懂了 你知道為什麼 因為我們從旅館到 開會的皇宮都是撲紅立壇的 第二個 總統來了 部長來了 部長在組織每一個panel 總統跟大家握手 就宣阿立總統 所以大家知道 大家一起做球 唱戲 總統來跟大家握手行不行 比如說 來 部長來當主持人 可以 然後撲紅立壇 現在是有皇宮的 是 他叫布達帕斯 他是雙子城 中間隔了一個多腦河 最漂亮 最美麗 最有歷史的那條河叫做 索列橋 你還記得嗎 這很棒的一個地方 所以當科技跟人文 做充分結合的時候 我們印象深刻 那是1997年到現在 我都還記得 所以大家要理解 台灣不能只給人家 只覺得說 我們只有展覽廠 展覽廠跟旅館之間來回就好了 我們為什麼不能給別人 更深刻的印象 比如說 我們陽明山 如果盡力點陽明山上面的 中山堂不能用 舉例來講 吃飯可不可以在這裡 那些都是好的地方 都是我們社會國家的資產 為什麼不然還能用呢 我覺得可能我們很多的時候 都會覺得說 反正科技展 科技的規科技 然後文化的規文化 但其實假設 我們再想一下 如果我們台灣今天就是一個 可以科技與人文對話的 一個這樣的一個島嶼 那不是非常漂亮嗎 我們可以做的事情就非常多 它就整個會從品牌測展的觀念 開始在想像這件事 我們也創造更多的工作機會 很多 比如說台北市區裡面的 中正紀念堂 國父紀念館 大稻埕 都好 大稻埕都好 對不對 花博都很好的場地 我們只要會用 我們只要讓大家覺得 我們真的是很用心的在 社會大家 我們希望台灣的 讓大家知道 我們其實這兩集的節目 都在談AI內閣 所以我們期待 我一直規避AI這個話題 我們期待新任 他們很多是很棒的 專家學者對不對 他們回到 理解產業的立場 知道我們現在在Quentum 量子型的跳躍 這個時候子助型的成長的過程 當中 我們不要用舊的方法 其實坦白講 Ruru你知道嗎 NVIDIA到底有多厲害 我告訴你幾個數字 跟你參考一下 品湯一下 好 我告訴你 我沒有他的股票 沒關係 你也沒有 我知道 我沒有 我沒有股票 你知道NVIDIA 2023年第一季的營業有多少 72億美金 年底的第四季 221億美金 三倍 對不對 去年第四季的時候 NVIDIA已經超過台積電 成為全球第一大的半導力公司 全年還是台積電比較大 但是2024年 我們幾乎可以堵定 NVIDIA會超過1000億美金 台積電可能是840幾億美金 所以你會發現說 NVIDIA全世界第一 但還好這兩不是金融對手 兩不是夥伴 所以它也沒什麼特別的問題 只是從另外一角度看 你會發現說 一年從第一季到第四季 成長三倍 這個在世界級的科技公司 是沒有經歷過這樣的經驗 所以它是個指數型成長的過程 那我們開始想像一下 一般比較傳統的成長模式 說一片是1塊半 1塊7 1塊8 2塊 大概這樣慢慢長大對不對 你現在開始在想像 1塊 4塊 9塊 15塊 20塊 這種跳躍型的成長的機會是存在的 尤其當你搭對車 所以這個時候 有一個很重要的問題 請問一下 在聽ICG 科技新找節目的朋友們 你想像一下 您公司的董事會 或者是最高階的決策主管 現在在開會的時候 談的是戰略 還是談的是效率 這就是大問題 因為我們知道 在AI的時代 戰略比效率更重要 因為你必須選對戰略 因為效率如果你一次超越 就是一個大型的超越 所以我現在問的問題是 請問一下 我們內閣開會的時候 號稱AI內閣 我們會不會用同樣的方法去思考 台灣需要再一次的跳躍 但它不是傳統 因為我們走在前端 全世界最成功的是美國 第二個就是台灣 所以大家如果知道 美中貿易大戰的過程當中 當美國把中國鎖在中國內地 這個時候 台灣在全世界的市場上面 我們絕大多數是我們的合作合辦 很早有對手 就是因為我們的產業結構 已經進入到一個坦白講 孫子兵馬裡面有一句話 如無端之環 就是我們是一個圓的 你幾乎沒有缺口 所以抓不到把柄 所以你很難擊敗我們 沒有弱點的 沒有一個造我們 因為我們什麼都做 我們從晶片做到模組 做到系統 做到準系統 我們什麼都做 運手體系又很強 你連通路也很強 山西也很強 什麼都強 還有 這裡面很多 還是懂台灣的華裔的人 大家知道 黃仁勳 我看他打過幾次交道 他創業的時候 是做繪圖卡 繪圖晶片 他是繪圖晶片 就繪圖晶片賣給繪圖卡 繪圖卡公司是台灣的技嘉 維新這些公司幫我們賣 漢遜 很多這種公司 所以他很了解台灣的供應鏈 所以大家知道 大家回想一下 美國頂尖的大公司 他們在發展的過程當中 都很強調軟體的價值 無形的價值 最後他們把 他們最認為最不重要的 量產製造最後的組裝 全部交給台灣 所以一開始我們壓力很大 一旦我們學會了 發現說 全世界再也沒有人做得比我們好了 所以他們也不得不仰賴我們 所以現在問題來了 只有黃仁勳 Lisa叔這幾個人 他們真的了解 供應鏈跟他們之間的關係 所以你要知道 美國的公司以前只做半套 現在NVIDIA AMD 他們做的是整套的 所以他跟台灣是從 晶片 愛心設計 一路串聯到最後 所以大家要知道 台灣擁有一個 前所未有的機會 那麼我們的社會人士 我們的經濟學家 你真的懂嗎 其實我為什麼對很多的 所謂經濟智庫很有意見 因為我們真正辦 專業技術研討會的時候 你幾乎看不到他們 你看不到經濟學家 這才是可怕的地方 對不對 我這樣講的時候 請問一下 交大 清華 中央 中原 這些學校的教授們 你們聽到了沒有 你們會不會來聽課 其實我很嚴肅講 就是我並不是在責罵任何一個人 過去我們很習慣 這樣就可以了 我們也過得很好 但是我現在必須告訴大家 當有人躺平的時候 我們要知道 讓我們的年輕人站起來 我們要讓年輕人覺醒 我們的機會很好 所以我們要去了解 陳業界的ABCDE 你要了解基本的邏輯 方法 市場的變化 好吧 我講到這裡我不曉得 我知道我們在新竹園區 有很多高科技公司 您會不會贊成我這樣的講法 或者您會不會支持 IC之音繼續談這樣的議題 就是其實坦白講 我插顆打魂日子比較容易過 我只好跟人講笑話就好了 對不對 我也可以很輕鬆地過日子 但是我講到這件事情的時候 大家 我再做一點整理 大家知道 東協的風策產業占全世界27% 馬來西亞占13% 美國進口的晶片 馬來西亞占20% 台灣占15% 剛才Rulu問我的 韓國只有7.5% 你要知道中國只有5.5% 日本菲律賓都只有3% 你要知道 這個是整個結構性的問題 如果我們真的了解 整個結構性的框架 我們做產業戰略的時候 我們才能一起對話 其實我有時候壓力很大 坦白講 我常常在外面 大家如果我在科技業講課 我壓力比較小 我到課業講課的時候 很多人不見得認識我 很多人就會認為說 怎麼你這個人一直講 你怎麼講那麼多 那講了為什麼我們都聽不懂 你會發現說隔行如隔山 然後我有時候就會覺得說 大家知道嗎 100個危機初段的 嚇危機 嚇不過一個危機久段的 是 坦白講 我們不同的一個市場 我常常講 人家問我說 你怎麼性仇年來可以講那麼多 我說我就是真假你 球打得再爛 你又有70幾桿 他每天都要練球 不是嗎 我覺得每天要讀書 要不然我怎麼過日子 是啊 不過其實我可以 A口一下社長剛剛說的 我也會講很多那種 很嚴肅的事情 例如說 剛剛社長講到經濟學家 那我們可能跟科技 其實現在的跨域 整合是非常重要 我舉個例子好了 大家都來問我說 AI的政策 台灣是怎樣 那其實我們回過頭來看一下 老早人家在建橋大學 他們老早就有這樣的研究 就是各個國家的AI的準備度 到底現在指數在哪裡 分數清清楚楚 其實我們只要把這些拿出來 很仔細的去看一下 好 我們就看到北美80幾分 我們是第四名 就是亞洲是全球第四名 50幾分 那台灣在當中呢 其實還不是排名最前面 我們輸給新加坡啊 輸給韓國 所以也就是說 當今天從政府的政策來看的時候 我們的確是有空間的 因為我們的產業是大有優勢嘛 那是不是 我們今天很認真的 來把所有這些資料 攤開來看的時候 其實是找得到 我們可以從哪裡去加強 然後可以非常快的進步 對啊 我覺得台灣的環境超好的 真的 然後我們這一批人又很有經驗 對不對 我們也必須生存 所以過去我們省工的經驗是什麼 現在用到今天 有很多還是很好的 對 所以我們要珍惜 我們知道一個很好的基礎上面 那現在其實是一個轉變的時間點 所以我們從上星期到現在 我們很認真的去談了一個 不是看誰阻隔 或者是誰入隔的問題 而是說我們政策的 我們需要什麼樣的內閣 對 是的 好 我們節目在這邊告一個段落 謝謝大家 Bye Bye You can't go down the road without me You can't go down the road without me You can't go down the road without me You can't go down the road without me You can't go down the road without me