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title: Mail Andreas

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# Mail Andreas

Hallo Andreas, 

wir wollten dir vor dem Gespräch morgen nochmal unsere Standpunkte und Motivationen bezüglich der Arbeitsweise und der Vergütung darlegen. 

### Zur Arbeitsweise: 

Allgemein denke ich, dass es hier auf beiden Seiten falsche Vorstellungen bezüglich des Commitments gegeben hat. Ich hatte gedacht, es geht bei diesem Projekt rein um das Produkt „Erstellung von digitalen Workshops zu gewünschten Themen“. Demnach haben wir diese Abrechnungs- und Arbeitsweise über das Produkt / Paket vorgezogen. Dazu gibt uns das die nötige Freiheit, unsere Arbeitszeiten und -weisen frei einzuteilen, je nachdem wie wir privat eingebunden sind. Auf Lukas kommt Ende von Q1 eine Bachelorarbeit zu und bei mir schwankt das Arbeitspensum je nachdem wie meine Auftragslage bei meinen Freelancerprojekten ist.
Ich hatte mein Commitment nicht als externe Workforce gesehen, welche sich hauptsächlich um die Workshops kümmert und gelegentlich zu mobilen Events oder ähnlichem fährt. 
Des Weiteren würde uns die Verpflichtung zu den festen 20h die Woche nachweisbar auf das Maximum der für Studenten möglichen Arbeitszeit bringen, was uns die Möglichkeit nimmt, an anderen Projekten mitzuwirken, um so der "Scheinselbständigkeit" vorzubeugen.

Das Risiko, dass das Geld erst nach Abschluss des Projektes ausgezahlt wird, sind wir gern bereit zu tragen.

> Zum Punkt das hierbei das Geld erst dann ankommt, wenn der Workshop fertig ist und wir, falls wir uns verspäten das Geld eventuell später bekommen: Wir sind beide, glücklicherweise, nicht darauf angewiesen, dass das Geld zu 100% bei Monatsanfang auf dem Konto ist. Demnach wäre es zu verkraften, falls das Geld mal etwas später kommen würde. Das Risiko wären wir also gerne bereit zu tragen. 
> 
### Zur Vergütung: 

> Unsere Preisermittlung stützt sich wie gesagt auf Erfahrungen aus unserem Netzwerk und eigenen Projekten. So habe ich in meinem 3. Bachelorsemester mit zwei Kommilitonen angefangen als Freelancer tätig zu sein und wir haben damals mit 25€ die Stunde angefangen. Inzwischen haben wir uns als Bachelorabsolventen auf 90€ die Stunde hochgearbeitet und haben jetzt schon mehrere Projekte auf diesem Stundensatz durchgeführt. Vielleicht ist die Preissituation hier im Großraum Berlin anders, als in anderen Teilen Deutschlands, aber die Preise von denen wir berichtet haben sind für Freelancer auch schon sehr gut für Bachelor- und definitiv für Masterstudenten erreichbar. 
> 
> Das Argument, dass wir auch nur „Studenten“ sind und dort im Vergleich gesehen werden, kann ich auf den ersten Blick natürlich nachvollziehen, finde ich in diesem Fall jedoch etwas fehl am Platz. Wir sehen die Bezahlung mehr nach den Fähigkeiten, was zugegebenermaßen eher in der IT Branche üblich ist, als nach dem akademischen Abschluss. Auch ein Masterabsolvent in BWL hat mit größter Wahrscheinlichkeit Schwierigkeiten, Workshops wie „Spieleprogrammierung mit Javascript“ „Einführung in SQL und Datenbanken“ etc. zu produzieren - aber wie ich das verstanden habe sind das genau die Themen, die angefragt werden. Aber für eben diese Themen gibt es nun mal deutlich weniger Personen, die über die Fähigkeiten verfügen, dafür einen Workshop zu erstellen.
> 
> Zuletzt sei noch gesagt, das zumindest in meinem Fall, verglichen mit einer ganz normalen Halbtagsstelle, die ich mit einem Bachelor in IT-Systems Engineering bekommen würde, ich bei den 25€ die Stunde schlechter dastehen würde. 
> Außerdem sind 25€ die Stunde, dafür, dass wir in diesen Paketen unser komplettes geistiges Eigentum (aka konzeptionierter Workshop mit Begleitmaterial) verkaufen nicht angemessen aus unserer Sicht. 
> Uns geht es nicht darum, hier super viel Gewinn raus zu schlagen, jedoch finden wir, dass es sich zumindest auf einem angemessenen Niveau befinden sollte.

Hierbei haben wir das Pferd in der vergangenen Mail vielleicht falsch aufgezäumt. Unsere Preisermittlung stützt sich wie gesagt auf Erfahrungen aus unserem Netzwerk und eigenen Projekten. So habe ich in meinem 3. Bachelorsemester mit zwei Kommilitonen angefangen als Freelancer tätig zu sein und wir haben damals mit 25€ die Stunde angefangen. Inzwischen haben wir uns als Bachelorabsolventen auf 90€ die Stunde hochgearbeitet und haben jetzt schon mehrere Projekte auf diesem Stundensatz durchgeführt. 
Nach Rücksprache mit Lukas ist für uns vollkommen nachvollziehbar, dass solch ein IT-üblicher Stundensatz nicht zu der Ausrichtung des Projektes und den anderen Optionen für Euch / die Telekom passt. Zudem sei bemerkt, dass Lukas die Vergütung für seine momentane Tätigkeit (teils remote Arbeit | Beratung und Unterstützung in IT & Technik) sehr gerecht empfindet. 

Für uns ergibt sich jedoch ein deutlicher Unterschied in der Kalkulation der Vergütung zwischen der Unterstützung in IT-Projekten und dem "Verkauf" von vollständigen Workshops (Geistiges Eigentum). -> Übereignung von Slides, Videos, Cheat Sheets und Linksammlungen
(Siehe Marcus Flory: "Wir geben unsere Workshops und Slides nicht mehr an andere heraus - das ist unsere IP.")

# Talking Points
### Arbeitsweise & Commitment
* beiden Seiten falsche Vorstellungen bezüglich des Commitments
* rein um das Produkt „Erstellung von digitalen Workshops zu gewünschten Themen“
    * Demnach haben wir diese Abrechnungs- und Arbeitsweise über das Produkt / Paket vorgezogen
* Ich hatte mein Commitment nicht als externe Workforce gesehen, welche sich hauptsächlich um die Workshops kümmert und gelegentlich zu mobilen Events oder ähnlichem fährt
* Das Risiko, dass das Geld erst nach Abschluss des Projektes ausgezahlt wird, sind wir gern bereit zu tragen.



* *Dazu gibt uns das die nötige Freiheit, unsere Arbeitszeiten und -weisen frei einzuteilen, je nachdem wie wir privat eingebunden sind. Auf Lukas kommt Ende von Q1 eine Bachelorarbeit zu und bei mir schwankt das Arbeitspensum je nachdem wie meine Auftragslage bei meinen Freelancerprojekten ist.*

* *Des Weiteren würde uns die Verpflichtung zu den festen 20h die Woche nachweisbar auf das Maximum der für Studenten möglichen Arbeitszeit bringen, was uns die Möglichkeit nimmt, an anderen Projekten mitzuwirken, um so der "Scheinselbständigkeit" vorzubeugen*

### Vergütung
* Hierbei haben wir das Pferd in der vergangenen Mail vielleicht falsch aufgezäumt. 
* für uns nachvollziehbar, dass die Spitzen-Stundensätze, die wir sonst für IT-Tätigkeiten in anderen Projekten erhalten, hier nicht abbildbar sind
* jedoch sehen wir trotzdem, dass in diesem Projekt IT-Wissen / Knowhow benötigt wird
* Für uns ergibt sich jedoch ein deutlicher Unterschied in der Kalkulation der Vergütung zwischen der Unterstützung in IT-Projekten und dem "Verkauf" von vollständigen Workshops (Geistiges Eigentum). 
-> Übereignung von Slides, Videos, Cheat Sheets und Linksammlungen
* (Siehe Marcus Flory: "Wir geben unsere Workshops und Slides nicht mehr an andere heraus - das ist unsere IP.")


* *Nach Rücksprache mit Lukas ist für uns vollkommen nachvollziehbar, dass solch ein IT-üblicher Stundensatz nicht zu der Ausrichtung des Projektes und den anderen Optionen für Euch / die Telekom passt. Zudem sei bemerkt, dass Lukas die Vergütung für seine momentane Tätigkeit (teils remote Arbeit | Beratung und Unterstützung in IT & Technik) sehr gerecht empfindet.*

### Neues Angebot

* Du hast ja fair gesagt, dass wir bei den Preisvorstellungen nicht zueinander finden.
* Wir haben uns nochmals hingesetzt und haben die Aufwandsschätzung sowie Stundensatz kritisch betrachtet (Schnitt - keine X Kameraperspektiven, nicht so viel Bild in Bild und Übergänge, Subtitling mit weniger Aufwand, Präsentation einen Tag runter).
* eingesehen, dass das Studio mit im Preis sein sollte und deswegen runter gegangen
* aber würden auch die Möglichkeit anbieten, dass wir uns selbst drum kümmern - das würde dann auf den Preis raufkommen
* dann kommen wir auf folgenden Paketpreis:

## Todos in Vorbereitung
- [x] Arbeitsweise Stichpunkte
- [x] Vergütung Stichpunkte
- [x] Definition Aufwandsschätzung

## No-Gos
1. keine Abrechnung auf Stundenbasis -> "external Workforce"
2. Finanzielle Schmerzgrenze DE+EN -> 4750€

## Paketpreise
* Komplettpaket DE + EN: 4900 €
* DE + EN ohne Begleitmaterialien und Aufgaben (-1.5T): 4300 €
* Komplettpaket DE: 3900 €

## Punkte fürs Restgespräch
- [ ] Standortfrage / Räumlichkeiten
- [ ] Dauer der Workshops
- [ ] Umgang mit Revisionen



