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title: 04/28 《誠實浴池》演後座談

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# 《誠實浴池》演後座談：問答速記

### 莎士比亞的妹妹們的劇團 x 庭劇團 Penino《誠實浴池》

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這齣戲由臺灣、日本劇團跨國共製，王嘉明導演與谷野九郎導演共同執導，於2024TIFA期間進行四場公演。本文為 4/28（日）末演後的座談速記，供喜歡看戲的大家參考，或有疏漏，歡迎指證。

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##### Q1. (聽眾為川端的書迷) 改編自川端康成《睡美人》的劇本用四個女性與四個演員對照的意義是？

出場四個男性的共同點都是他們是軍人，死因都關乎軍艦與海，且對生命中某個女性報有愧疚。這個設定的目標是為了表現出他們共同都有不得已從居的經歷，內心的壓抑、掙扎與內在瘋狂，成為他們會在SM得到樂趣的原因。

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##### Q2. 最後用蚌殼場景結束的原因是什麼？

###### A2-1：王

台灣、日本都是島國，都和海有關，加上在日本導演的劇本裡設定很多跟嘔吐相關的場景。前期討論怎麼表現、田調的時候，台灣導演有從海洋的意象提出蚌殼精的神話，日本導演從而想到蚌殼和棺材的意象相關，兩個人都同意想使用與海、與生命有關的意象，就用了蚌殼。

###### A2-2：谷野

日導補充，這齣戲的設定是SM風俗店，戲中的玩法都呼應現實風俗店裡的玩法。他從自己在風俗店打工過的經歷出發，蚌殼的意象連結到的玩法是繃帶、綑綁、矯正。

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##### Q3. 這齣戲採用了台語、華語、日語的多語表現，如果到日本或其他國家演出，語言會成為困擾嗎，是否會更換語言？

###### A3. 谷野

這個故事的原始設定是一個童話，既然童話就需要有旁白。他的設定是這個澡堂是傳承數代的空間，且數代以來都是由女性擔任老闆。他希望用一個溫柔的語調作為旁白，而這個旁白就是曾經老闆的幽靈。谷野導演喜歡台語的聲調，目前一切都沒有確定，但如果有機會到日本公演，他會希望繼續以台語作為旁白。

關於多語及字幕的呈現，以及觀眾反應翻譯有時候和台詞沒有對上的狀況，導演也有回應他們在字幕設計與翻譯方面的考量：劇團想用不同字幕的跳接過程表現童話換幕的感覺。英文、日文翻譯也特別使用簡單的語言，表現童書的語氣，呼應童話的設定。


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##### Q4. 倒數幾句台詞再度提到「忐忑的心情」，但沒有解釋忐忑的原因，好奇導演如何解釋？以及最後畫面出現的是海星嗎，為什麼這樣設計？

###### A4-1：谷野

其實不是海星，他們用的是章魚。章魚是個很神奇的物種，有很多個重複的器官，有各自的興趣、甚至會做夢，所以很多人覺得他們是外星物種。如果有人要把最後的場景解釋成「在華爾滋之中，死者被外星生物（章魚）接回宇宙」，那也可以喔。

###### A4-2：王

關於忐忑，這部戲最後刻意沒有給戲裡一開始就提到的「不知道為什麼有種忐忑的心情」一個答案，是想呼應生活裡時常會有的那種「貌似知道、仍有困惑、卻必須裝作已經知道」的狀態。


