# 第二市場文化線上報

* 主題：【第二市場Ｘ中教大實驗小學】市場文化導覽
* 時間：6/29(三) 10:30-12:00 (10:15開放進場)
* 地點：google meet_線上會議室 https://meet.google.com/eoj-wari-bzo
* 指導教師：臺中教育大學實驗小學 羅佳羚老師
* 小小文化大使：陳風恩、趙崇善、李祈叡、朱家樂、吳昕澤
* 本場次影片紀錄：https://reurl.cc/n1GnMD
* 《第二市場超時空包裹》實境遊戲解謎介紹：https://reurl.cc/55xrG7
* 文字直播：林心乙

## 開場
10:30-10:40
主持人陳珈汝：
很開心今天來到第二市場線上報。開場我們先請羅老師跟大家介紹行動計畫的緣由。

羅佳羚老師：
我們先跟大家打招呼。這次活動是東海大學人社計畫跟中教大實踐小學的合作，這兩個單位最早的結緣是2018-2019年的合作。而今年我們也因東海大學人社計畫在第二市場的AR遊戲建置而開啟與羅老師的合作，串起大學、國小、市場的實踐計畫。我們第二市場的市場長，也到了線上！請市場長跟我們致詞。

劉憲宗市場長：
各位小朋友大家好。我是劉憲宗，目前的工作是綜理第二市場的業務。我真的很感謝東海大學都市再生行動學院的團隊，他們開展新舊對話，希望藉由這個活動能讓小朋友收穫滿滿，重新認識第二市場。謝謝大家！

## 小小文化大使分享與店家對談
10:40-11:45
### 1. 關於市場的當今：播放市場文化田調紀錄影片與分享店家採集的故事

主持人：
請大家先欣賞小朋友在田野調查的經驗與發想！(播放影片：https://www.youtube.com/watch?v=4z4rDL6yHek)
影片播畢，接下來請小朋友跟我們介紹。
1.
2.
3. 我是朱家樂，也是小小文化大使之一，我喜歡下圍棋，假日喜歡跟爸爸去傳統市場
4. 我是李祈叡。平常喜歡讀書，也會去黃昏市場，但是這次的經驗顛覆了我對市場髒臭的想像。
5. 我是吳昕澤，因為爸媽平常工作的關係，讓我比較少機會去市場逛，這次的經驗讓我開啟了機會。

分享一：
第二市場的糖果店品項很多，而且是很多爸爸嗎嗎的回憶。
分享二：
我想推薦給大家的是金金肉舖。大家如果要料理甚麼可以去，老闆會親切地跟大家介紹不同的部位。
分享三：
西服店的裁縫機、包魚罐頭，都讓我大開眼界。
分享四：
老闆會把做法和方法推薦給顧客，很有人情味。
分享五：
第二市場相較於一班的傳統市場較為乾淨，很適合逛。.....

*(音訊不清，待補...)*
分享一
分享二
分享三
分享四：
我選的是糖果店...
分享五：
我在想夾娃娃機的時候，是因為想到夾娃娃機電隨處可見而且都長得一樣。所以在第二市場的話可以用市場的色彩元素。

### 2. 關於市場的未來：創新開店的構想與第二市場店家對談（促咪工作室、SPOTＸ新富町）
主持人：
大家的分享中可以感覺到大家都在找創新和傳統之間的平衡。我們今天請到了第二市場的店家，跟大家對談。首先請到Tony叔叔，在第二市場開了水上活動的店家spot。想請Tony叔叔在保留傳統和創新的經驗，跟大家回饋交流。

Tony：
大家好！本來今天要跟大家面對面很可惜，但剛剛聽到同學們的分享覺得很棒，我們從來沒想過國小的同學可以來到市場做實際的走訪，採集資訊，並且產生成果。我還蠻驚訝這些創新的點子，因為有一些點子閃過我的腦海，我很驚訝同學們有提到把舊的價值融合到新的思維呈現。像剛剛講到夾娃娃機，還有滷肉飯的冰棒等。我想分享的是概念，我們在這裡開店或改造有兩個方向可以思考。不知道有沒有聽過異中求同、同中求異。第一個，比如我們有不同的產品，我們賣一樣的品項，但是第二市場可以有甚麼不一樣的呈現來吸引消費者？我們蠻常聽到消費者說來停車很麻煩，我們可以引導消費者坐大眾運輸。又或者消費者說可以用行動支付，但是傳統店家不行。這就是異中求同。第二反向思考同中求異，例如相同的產品有甚麼樣不一樣的特色。例如剛剛的冰棒，就只能在第二市場賣等，這就是不能被取代的地方。這是大家走訪採集取得的精隨。一開始大家說第一印象很髒臭，但是最後也提到人情味，這就是一般大賣場不會有的。
另外，我覺得小朋友很厲害，很有創新的思維。我們很常聽到要創新不要被AI取代等等，但是在市場這個街區，我們當然知道要創新，不過重點是如何用創新展現舊的價值。例如這裡的街區、歷史的價值，我們用新思維包裝後可以提供給消費者，那就是無法取代的東西。
我再補充一點。糖果店冰店禮品店等等小朋友提到的店家，我覺得在這個街區的觀察，可以用不同的視角。例如每個人開的店，會構成一個市場完整的拼圖，這個拼圖要湊在一起才會完美。大家可以有比較上面比較完整的拼圖，有的這個拼圖再去跟其他店家溝通，這樣才會呈現你想要的樣貌。因為很多時候你想做好一間店是不足的，因為有很多環境條件是變動的、不是心中原本想的一樣。所以用完整拼圖的思考到時候務實上會更接近所想。

主持人：
接下來邀請到第二位店家對談，小薰。她在第二市場做了塔羅牌，也是我們AR的另一個合作店家。

小薰：
想問各位小小文化代表，幾場活動之後，你覺得為什麼市場的文化價值是很重要的？

分享一(中間)：
第二市場很乾淨。六角樓串連了幾條街，每一條街有不同的商品，不會找不到所要的店，我覺得也很便利。
分享二(右一)：
第二市場保留很多回憶，例如Tony叔叔講了很多小時候的故事。
分享三(右二)：
我覺得市場可以討價還價很有人情味。又像是我媽媽可以請店家幫忙留貨
分享四(左一)：
店家有時候賣一樣的東西，但是會不一樣的價格，創造空間讓消費者探索。
分享五(左二)：
人情味的部分，還有歷史建築。還有創新和傳統的結合，會增加遊客也會增加在地人的認同感。

小薰：
之前六角樓在日據時代是瞭望停，因為當時旁邊建築比較低矮，所以六角樓可以看四周火災等等安全的維護。
第二個問題，想問大家，傳統市場相較於超市有甚麼無法取代的？
我自己是做心靈產業。市場是讓人有更多交流的空間，有些人看市場是每天都要來、進行情感交流的地方，我也把市場看做是情感依託的地方。一開始我展店也在思考自己的定位，我要如何吸引人來右不會打擾傳統的風情。我請問大家，如果是你們，傳統市場跟超市有甚麼無法取代的地方？

分享一(中間)：
人情味。我爺爺是溪州市場的老客戶，她都會預定要甚麼肉，但是如果是超市沒有人會理你、你會買不到。
分享二(右一)：
傳統市場會有買不到的貨更新鮮的商品。還有人情味會幫大家留貨。
分享三(右二)：
隱藏功能預約功能。有事的時候可以打電話給老闆，幫你留貨，等你有空再去拿，但也不能等太久。老闆不會把肉給別人。
分享四(左一)：
老闆跟顧客向朋友一樣，會相互關心。
分享五(左二)：
傳統市場的老闆專賣一個商品，專業度比較高、對商品更熟悉，會教顧客怎麼料理。另外也算是人情味，超商很少會現切水果給你嘗試。

小薰：
傳統市場的人情味以外，還有店家會很專業，小朋友都有觀察到。第三個問題想問，AR遊戲好玩嗎？如果大家看到第二市場被AR紀錄，對你來說有甚麼感覺貨啟發。

分享一：
透過AR我發現第二市場的文化價值，而且一錠要保留。所以以後我會想要做...留給大家，讓更多人認識。

分享二：
我覺得沒有很好使用，但是還是很生動好玩。AR給我的啟發，就是除了我們還有很多人想要把第二市場保留下來。

分享三(右二)：
AR讓人有探索的慾望，而且會讓小朋友要求長輩帶大家去市場。

分享四(左一)：
從中看到老闆有這麼多故事、回憶，能被保留下來我覺得是很棒的想法。而且用AR幫助人體驗，給我很大的啟發。

分享五(左二)：
到現在還是很多人覺得市場髒亂臭，但是這個AR遊戲可以讓人去理解裡面的故事還有服務。

## 問題與討論 / 東海大學 李俐慧老師
11:45-12:00
主持人：
接下來我們請東海大學俐慧老師跟我們分享，老師覺得有什甚麼想要跟大家回饋與交流呢？

李俐慧老師：
我想要稱讚這五位學生，這大概是我這學期以來，覺得最有參與度的一堂課。因為大學生通常不開鏡頭，問他們有甚麼想法她們都沉默。但是小朋友都不用人家cue，都會主動發言，而且接別人的話。
這一堂課很棒的是，我們用田野調查來展開，田調是社會學人類學常用的方式，你們從小就會用這些東西，成為你們的養分。而且從同學們的分享感覺到你們的感覺非常的細微。從同學的提案，感覺非常的真誠而且可以從自己的想望發展，這對設計來說是很棒的！我們要先能感動自己，才能感動別人，這是很棒的！糖果、冰棒、布店、遊戲機等，你們從吸引自己的地方發展，而你們提出來的方向，就我身為工設系的老師來看你們的發想都很有未來性，一開始的發想都有抓到重點。
例如布店，你們提到可以從市場元素開發圖案，成為印花布。讓大家可以感受到有不同屬性的印花布，其實已經有個品牌印花樂，在台北的大稻埕做得很棒。如果你們能從第二市場細膩的觀察出這些圖案或色彩，把線條元素抓出來，讓大家要買這些布要千里迢迢的跑道第二市場，那就會創造很大的價值，也會連帶幫忙到旁邊的店家。那就會達到剛剛Tony歌講的，達到社群之間的連結。
而這些商品之間有沒有辦法創造關聯？你們剛剛講的糖果的造型，也可以想是不是可以印成花布，冰棒的色彩也是，而想到的這些圖案也可以放到夾娃娃機去賣。夾娃娃機還可以搭配市場的需求，可以讓千篇一律的夾娃娃機產生新的價值。我們看外面的夾娃娃機會覺得完蛋了都一樣死氣沉沉。但我們能不能也換個角度，讓夾娃娃機在市場裡產生創新的價值？這會讓夾娃娃機從對在地經濟有破壞性的道具，變成填補傳統市場有時間限制而不彈性的部分。想到這個很有創新的頭腦，我很欣賞你們！
東海大學人社計畫會選擇第二市場做場域，是因為我們裡面的成員也很多熱愛傳統市場的人。而從你們的經驗，我們也看到家庭傳承的影響力很高。如果你會去傳統市場，等你長大之後，你也會想到這些美好，會想要把這些消費習慣保留下來。我們也希望透過這些行動，讓過去只會去大賣場的人，建立起去傳統市場的習慣。只要有人會去傳統市場逛，市場就會被留下來，這裡的文化就會被創造出來。
剛剛很多小朋友提到第一印象是有氣味等等，但我想要用另一個角度來談，就是因為傳統市場有不一樣的氣味，所以她給你的感官更為生猛。這跟超商不一樣，因為她有空調會把氣味用到最淡。但傳統市場沒有，就是有這些氣味會讓你有更豐富的感受，打開你的感官，你會看到活生生的雞和魚，還有一些烹調的氣味等。而且你會感覺到實質的溫度，有夏天冬天的季節感，才會知道你在甚麼時節要去買甚麼食物和物品。這個季節感對生活的豐富性也很重要！而且你也會感覺到心裏的溫度，店家會跟你打招呼，跟你討價還價等，會讓你感覺到人的溫度。這點點滴滴都是傳統市場很重要的價值。當我們在看這些價值，我們認為傳統不只是要保存，如果傳統都沒有變動只是傳統，那放到新的世代會隔閡和被拋棄，所以當我們談保留不能只想保留，我們要想的是傳統在過去五十年也是被創造出來的。這是被創造的傳統。所以我們要去爬梳，哪些部分是無論如何我們都不想拋棄的，但還有那些是我們能賦予新生命、被創造出來，而且帶著有意義的新事物，變成下一世代會想要幫我們保留的傳統。這是我們當代每一個人的責任，不論大人或小孩。
在此謝謝大家的參與，也很希望未來有機會能邀請你們來跟大學生交流！

小朋友：
謝謝老師！

李俐慧：
我很高興聽到這樣的歡呼聲，這是大學沒有的，也很謝謝羅老師的帶領。

主持人：
線上觀眾的提問我們來看看！

**(文字留言區)**
畢卡所笑本部上午11:12：
第二市場最特別的是整天都有好吃的滷肉飯可以享用，這個特色源於水果批發市場開啟的需求！
一般市場也沒有這麼傳統市場擁有很多知名的老店能夠一次看到這
第二市場可以推出夾娃娃機的內容物是六角樓的積木跟商家週邊的系列積木扭蛋！
塔羅牌占卜融入在地的特色也許可以把特色建築與塔羅占卜的設計上開發專屬的唯一占卜，像是九天玄女唯一指定姊妹！
小學生積極的態度真的很讓人願意一起努力下去！

陳瀅竹上午11:20：
小學端夥伴 要是可以到大學端來分享 或許也會有很有趣的激盪刺激 !

畢卡所笑本部上午11:21：
孩子們的想像力非常豐富
生長在這裡也一直都在這裡，看到這麼多人的討論，非常感謝！
之前也有跟經營娃娃機的家長討論要進機台來騎樓，但是機台的費用跟維護需要長期的規劃，但是疫情不會影響想像力跟行動力的實踐！

陳行厚上午11:34：
剛剛一直有小朋友們提到人情味，想請問小朋友們有沒有觀察到這個人情味是來自於使用者自帶的特性，或是傳統市場有什麼特別的空間規劃或是什麼商業模式能讓這裡這麼有人情味。

分享一(左一)：
我覺得商家跟顧客兩者都有。

*分享二(中間)：
...(聽不清楚，待補*

**〔文字留言區〕**
陳瀅竹上午11:34：
1.田調與採集的故事，不知是否也有文字紀錄(可分享)?
2.這個合作，是融入到小學課程端嗎? 還是是一個課外的合作活動?
3.後續有延續進階的行動計劃嗎?

畢卡所笑本部上午11:36：
上個月在圖書館的實體教學居然還是有新都親子組合參加，並且還有孩子一直找東海大學之前的著色紙要畫畫！暑假可以換成六角樓跟我想開的店鋪繪畫嗎？
因為三本繪本持續兩套被家長搶著要借閱

羅佳羚老師：
本來課程我們就有這個田調活動，只是今年很幸運有大學的老師能夠待團隊來跟我們分享AR和店家端的資源。我們一開始跟東海人社的合作是2018-2019，那時候做二市場遊學趣，大家可以上去看，他們也跟很多店家連結也很歡迎大家認識。

## 彩蛋：AR導覽遊戲連結、市場探索地圖
主持人：
提到AR的遊戲，名字是第二市場超時空包裹。大家可以進入市場，在店家門口找到這個qrcode，開始解謎闖關！詳細資訊我們會在粉專都市再生行動學院分享完整的使用方式。後續我們也會公開，這個過程中的各項紀錄！謝謝大家~

小朋友：
歡迎大家來第二市場！掰掰再見

**〔文字留言區〕**
陳瀅竹上午11:43：
市場是個充滿生命力的學習所在!
謝謝東海團隊與第二市場夥伴，還有實小的老師與文化大使小朋友!
讓我們另開窗戶，觀看與想像第二市場的各種可能 : )
期待大家的繼續行動交流!在市場不期而遇喔

muyi chou上午11:44：
大家都超棒的！謝謝

Vivian Lee上午11:45：
超棒！謝謝

Tony Fish上午11:45：
歡迎小朋友來找Tony 叔叔, 請大家吃冰~ haha
謝謝大家!

陳行厚上午11:46：
大家辛苦了～

羅佳羚老師：
也很謝謝這個台中國小的場地，感謝漢之老師的協助！

主持人：
請大家幫我們填寫問卷。線上參與反饋問卷連結：https://forms.gle/Gs9my6FWCm3WBit98