# 20240310 同步戰紀讀書會紀錄 [![hackmd-github-sync-badge](https://hackmd.io/t4Q2_0KgSeK55FlL70H2Ew/badge)](https://hackmd.io/t4Q2_0KgSeK55FlL70H2Ew) > ## 特別注意 > 以下是討論會上多人討論的錄音，經過 Whisper 轉成文字後再透過 ChatGPT 整理，__未經人工編修的成品__。請特別注意內容會有多人的發言混在一起，或者可能出現 AI 幻覺。也請勿將所有內容誤解為該書作者觀點或言論。 > > > ### prompt > > 請將以下文字紀錄，加上適當的標點符號、進行分段，加入段落標題，讓其適合閱讀。須保留所有細節與文本。不要進行改寫、不要摘錄，不要歸納，不要總結。請修正文本中的錯字。 ## 座談會開始 好，可以開始囉，我們的錄音也開始了。我們今天談的是這個許立衡老師的《同步戰紀》。許立衡老師也到了現場，我們要來分享一下他創作的過程。那我們就照例先開始，大家先看完的朋友可以先來問一下許立衡老師問題。 ## 問答環節 先從這邊開始，我們先問背景。這本書本身因為他最後面的介紹裡面有說AI編制的第一人稱，算有劇情。所以這本書到底有多少是AI編制？是他創作的特色？他是人跟AI一起合作寫出來的書嗎？可以這樣子說嗎？我在想一下，因為這個是編輯寫的。所以編輯到底是誤導讀者還是告訴讀者這個秘密。因為實際上完全是我自己寫的。那他這一個可能是在講的是說這個主角的這個旅程是故事裡面的AI，雖然其實不是啦。所以這本書本身除了那這個書裡面的那些插圖是用AI生成的，但是你做的還是有，就是我跟這個編輯就是去用那個Visionary。所以不是一個作者，不是另外一個畫家，一個插畫家去做的。 ## 創作過程分享 主要也是那個以生成這個場景的那個概念為主。因為就是生成這個人像的話很容易就是會有那種很不協調的這種跑步的感覺。這件事情是在編輯書本的時候做的，還是其實你是邊寫小說邊做的？邊創作這件事？這個圖都是最後編輯的那個階段在生成的。主要也是在寫的時候，想像的那個場景其實蠻複雜的。越複雜的場景越難讓AI全畫出來。所以這個雖然是一張圖，可是也是修了很久，修是還是要找畫師修。 ## 關於技術的探討 他的教法修正，所以還要去買那種V面板。大家今天買V面板，他有分那種10美元的，30美元的，有差嗎？真是好奇，10美元的大概兩天就用完。所以其實你不是直接叫AI去讀完整本書之後畫出來，而是你還是另外下網走去，告訴他說我要什麼樣的場景。不是說我就叫AI讀完這本書，然後告訴他說我要這個場景的差別。 ## 未來展望 其實你根據第三章的第一段幫我畫出一張VVT，VVT有這種嗎？沒有，但是後面VVT好像可以，可以文字化。正確來講就叫做VVT。那你是把你的小時候片段去餵給他，然後叫他畫？還是說你有再另外要做額外的形容或是說你要再另外寫一大段去描繪那個畫面？ ## 創作細節探究 對，我那個時候就是，我自己去設計那個prompt。所以我沒有到可以串接不同的AI。因為我後來發現說，比較進階的AI用法應該是可以串接很多不同的節點，然後來整串的創作過程。大部分都可以用AI來代工。那我比較沒有，我就是說直接去餵這個prompt，去設計prompt，然後給這個命中率，然後就它生出來，我覺得OK，然後我就修正我的prompt。大概是這樣。所以另外一方面也是那個時候，好像還沒有辦法餵那麼多。好像是後來那個ChatGPT 4出來之後才變那麼多。是有update的部分嗎？ ## 時間軸與創作背景 這本書寫了大概是在什麼時間點寫的？創作跟出版前，因為出版是去年10月，它創作的時候已經就是ChatGPT已經開始紅了。所以完全是在這個AI熱潮之前就已經寫了這個故事。簡單來說是在大概2020還2021，那個時候就是寫作然後完成2022，完全就是還沒有開始。因為BBT最早，最早開始就是2022才開始有人在注意到。 ## 技術與創作的融合 我原本還想要問說，創作的過程中有用什麼樣子的AI？像是有Among Summering嗎？還是做出摘要嗎？還是大綱？但是在這個時間點，大概就什麼都沒有了。還沒有AI可以用。那個時候主要是在玩那個元宇宙。喔～那個時候已經很焦慮了，就是編寫，然後就發現說，就是一堆元宇宙的東西跑出來，然後我就要去趕快更新一下，說這10年後可能科技會更進步。 ## 元宇宙與創作靈感 喔～那我們剛好講到元宇宙，所以說這個故事本身受到的，其實是比較受這個故事的受到的影響，其實是來自於元宇宙，而不是來自於AI。來自於元宇宙這個風潮是來自於AI。其實因為我原本就有在關注，比方說像這個社群媒體等等的發展。所以本來就有受到這個社群媒體對於這個人類的影響這個部分。 ## 社群媒體與人類互動的影響 那對我來說，我也會把社群媒體的演算法當作是AI。所以說它主要是講到這個部分，就是說人類被這個AI或是劇情科技企業所影響的這件事情。 ## 創作靈感的來源 你剛提到六期，為什麼會想到第六期？然後六期，一開始設計的時候，其實想的是高雄港。然後就是它就會分好幾期，然後就每一期就慢慢推出去。而不是用那種填海的方式，填出一個平台，或者是甚至有點封港。 ## 對香港的觀察與影響 那因為我自己本身寫作的這個期間也有去香港住。那所以就會覺得說，很被香港的那一種，尤其是香港島的這個這種自由港的那個感覺所吸引。所以就想要設計一個，就好像是台灣填海填出來的一個自由港的道理。 ## 台灣與香港的比較 高雄曾經就跟這個很對稱，曾經有討論過高雄港是不是要變成一個有點像香港那樣子的一個特別的關稅的區域，就是沒有關稅的區域。然後就是當時大家就是參考香港港的那個風景，香港港的那個做法。 ## 反映現實世界的創作 就是說你外面的東西，如果到了高雄港像是某一個區域，加工再出口，那可能就是完全沒有關稅，或是他就會有很多就是特別的法規，讓他更自由，貿易更流暢，更有限制。 ## 對香港的進一步觀察 那香港的經驗對於書的內容，除了城市的那個想像以外，還有什麼影響？其實還是在這個地景的設計上面。像是裡面有一個是那個，一開始是在一個大樓區裡面。那那個主要就是受到這個香港的那種，好像是叫TOT還是什麼，就是那種大眾運輸導向的設計所影響。 ## 創作中的場景設計 也就是說他們每一個那個港鐵站他們在蓋的時候，他們都會，就是說整體的這個社區的設計。然後那個社區設計那個社區就是好幾個大樓，就是可能三四層都那麼高的那種，然後就是好幾棟這樣。然後下面就是一個大型的商場等等。 ## 台灣與香港的比較深化 那我想看新界還蠻多的，就是他就蓋一個很遠很遠的一個集會，從捷運蓋一個很遠的集會出去，然後旁邊就是全部都是住宅大樓，就是那種國宅那種大樓的感覺。哪裡想像的，就跟那個環球一樣，就跟那個淡海那樣子，淡海市鎮。 ## 對台灣的觀察與反思 對，淡海市鎮拉出去，然後就是很多住宅大樓然後沒什麼人。對，遠得要命的地方。那這個所以你這麼選立陶宛市選，台灣是因為那時候要申請還是因為？因為就是台灣的影響，所以會請台灣的背景的蔡總統。因為我原本就是想要寫台灣的，就對我來說這個，我還是覺得台灣比較在乎環境。 ## 對台灣環境的關注 包括說就是我們生活的狀態，然後包括說就是，其實我們是一個製造業導向很高，出工加工出口導向。那又是以這個精密的半導體來現在好像是以這個來立陶宛這種感覺。所以我是想要強調這一點，然後加上我那時候是，主要創作的期間還是在那個住在新培。 ## 台灣與香港生活比較 對那個路易莎寫的，路易莎沒有贊助，沒有沒有。比香港還上頭行政嗎？在你的心中台灣的生活比香港還好，因為香港其實我去了那邊之後，發現說他整個城市的基礎架構其實是相當好，算是英國的殖民政府幫他們打下來的。那簡單來講就是他們各種大眾運輸，然後包括說人行道啊，然後交通啊，各方面的東西，然後他們政府的效能什麼的，其實都比台灣好非常多。 ## 台灣文化與政治氛圍 那當然如果你在那邊住那種很低階的劏房，那感覺會很明顯，就是說對，但是生活就是非常的無論痛苦還是什麼。只是說以我自己感受到，自己來台北的這種感受，我自己覺得，應該說住新培，跟香港的那個不太一樣，就，我們這邊更混亂一點。對，就是其實還蠻混亂的，然後大家其實生活的那個平均的那個，其實是沒有到那麼好，然後，其實我們又平常，又受到很多的這個，各種社群啊，媒體的這個影響。 ## 台灣的社群媒體影響 尤其像好像聽說台灣的那個手遊的這一個消費能力，好像全世界他們都有。所以就是覺得說，其實台灣超級就是大家活在這個網路世界裡面。想要強調這一點，是因為香港主要的產業是銀行是財經業，所以大家當那邊的人會感覺給大家的感覺會比較像是，就是我們就是很認真要賺錢，那就是商業，就是很認真在商業上，然後整個整個就是我要賺錢，我要變得更往上爬變得更高，變得更高級變得更高檔。 ## 台灣與香港的政治氛圍比較 我覺得那邊的整個產業整個給人家的感覺，就是像這樣子。然後另外當然也是因為就是，就是我不要政治的那種風氣就已經開始，我要盡量避開政治的風氣。所以以這個角度來說的話，台灣好像的確是比較在乎房客，這個就跟很多西方人的感覺不一樣。西方人的想像是，香港接近然後再加上九龍城在那樣子的想像，再加上一點日本的那個融合在一起。 ## 台灣的社會文化觀察 那說起來台灣除了就是接近不太那麼不那麼酷以外，我們生活的確是比較，台灣人比較熱衷政治。對，但是我們生活的確是比較賽國，而且以像是抖音的滲透率之類的香港也沒有比我們高，而且香港人還有一個原因我猜想的，就是香港人他們無語式，他們本來的無語式算是用英文。所以說他們接觸外界的資訊又更廣泛，就是更有connection的那種感覺。 ## 台灣文化的特色 在台灣，印象中好像最近也有看到其他的作者也就是說台灣其實是一個賽國房客。我去吃哪一個，在youtube上，是半頻處最早講的，在youtube上，半頻處啊，對耶，半頻處。他們還蠻早講的，因為他看都在嚇人，他很喜歡音譯殺手。所以他去那個有語管，意思是，大概，我覺得這印象蠻明顯的。 ## 台灣地區的文化差異 對啦，有些硬是毛是吃硬也是有語啊。我又不會說台北人各殊路，哈哈哈哈。大家都會覺得基隆人各殊路，因為基隆有語系部會。基隆各殊路嗎？對啊，印國是作者說的，大家去一次理解。大家去玩的時候，基隆就是蠻像硬是毛的，這是因為一直下雨。 ## 基隆的城市特色 對，台灣客人最喜歡一直下雨。基隆港一帶，基隆多雨。基隆港一帶其實那個地形也沒有太大，又港的風火，又是整個陰暗的感覺，濕冷陰暗。基隆港那附近也不太好拍，然後又是高樓跟小巷，說小基隆也蠻賽博龐克的，那個街景，小巷拐出去馬上就知道。 ## 賽博龐克與基隆的聯結 對啊，那個景是蠻賽博龐克的。氣味也不太一樣，賽博龐克在描述氣味，好像就不會很多，因為都是數位化的感覺，所以沒有氣味。可是數位化好像要在眼睛，眼睛看到的視覺，光影像鏡子。主要也是因為這些媒體，我們這些枯燥的賽博龐克，是不會有味道的。然後在文學上好像也比較不去談。 ## 文學中的味道描寫 對啊，客戶就常常講氣味，很臭。客戶那個好像賽博龐克比較談談的味道是那種虛擬的味道，就是那種去刺激你的電擊，去刺激神經末梢的那種，能夠用別的話重現一些感官。是不是有味道的味道，柏根蒂的味道。我印象中就是，我剛有看到，就是他躲到安全屋之後被叫醒的時候是用味道，就把他叫醒。 ## 角色設計與創作靈感 對啊，那這個是，應該是前半本裡面我最有印象的味道，就是柏根蒂這個人物的時候。他的原型還是說，有你特別想要去處理的角色特質在嗎？因為我原本在想這些這個角色的時候，有時候會參考一些比較，想要做一些有點類似超級英雄系列那種感覺。那可是也不一定是說這些角色是超級英雄，可是就會想去設計說他們有沒有什麼特殊的能力等等。 ## 角色與故事的發展 然後就是那時候就有想說柏根蒂就讓他是一個可能會用一些這個氣體什麼的來比方說就是讓人的這個大腦放鬆或者是什麼更容易就是講真話這種能力。自白極，人體自白極，加上說希望是把他塑造成一個好像比較這個叫做這個階級比較高的這個人。 ## 角色階級與背景設定 所以階級對我來說其實是跟這個氣味相關一點。所以你好像是可以這個，有這種水果香氣的這個，就是我自己覺得這樣描寫會比較有種好像就是他所在的環境是比較高級的感覺。角色以傳統賽博房客的印象中，如果我們要說某個人有像是讓人就是像讓人會讓人會自白讓人會自覺不實的話，我們可能會設計一些機械的方式或者是技術的方式去做到這些事情。 ## 創新角色設計 但在你的作品之中是用味道是用氣體的方式，他好像就跟傳統賽博房客那種就是技術手法就是把你關到那一種領域裡面去開始虐你，關進那一個一個虛擬領域裡面開始開始對啊就把你關到虛擬領域裡面然後弄個場景然後騙你突出真話這個時候。 ## 敘事手法與創作挑戰 我們台灣人騙其實有，我後面就深淺精靈了，就先軟軟的再來一點就是不同人那種招呼。我跟立感覺就是那種蛇蠍型美人然後會好生好氣然後就把你放裡面，然後就把你放裡面，聲音應該是要下太多整個量大到會讓你兩道都膩那種感覺。 ## 角色與故事發展的交互作用 我們是先有作品還是再有人物還是先有人物再有作品再有故事？先有容教裡面有幾個角色這個回跟中村然後還有這個伯克利算是比較早確定下來的角色。強也算是滿早就有角色只是一開始的時候他並沒有說就是這個大魔王的感覺。 ## 角色發展與故事結構 所以在你創作的時候，你是先有了這些人物，然後再來發展故事，再來發展整個故事，還是其實你是已經有一個故事一個秘密在那邊，然後我們再來填補某些人物進去這個故事裡面讓它變成成形？因為這個東西比較難說是全部角色先設定好再進到故事發展階段，它其實是中間有來來回回幾次。 ## 創作靈感的源起 首先就是說這一個故事，它一開始的時候也不是小說。最開始的時候，其實是想要做那個影集的劇本。我覺得有像，有像那種劇本。那一個階段的時候，確定下來的角色就是柯元松村，柯根碧跟強。那是後來進入到小說書寫的時候，改變比較大的是這個強跟這個申千金。這申千金是完全是這一個新的角色。 ## 故事向劇本的轉變 所以申千金就是在寫這一個小說的時候邊寫邊找出來的角色。所以一開始你是想要發展一個賽博龐克風格的一集的這樣子的故事，這樣的劇本。然後那一開始就想要寫賽博龐克。對，因為一開始就想要做像是攻殼機動隊的故事。 ## 多媒體創作的考量 通常先有幾個重要角色，先鋪起來，開始鋪故事。然後畫面可能這邊需要某個短的，需要有人來做長的，這邊需要另外一個。那再回到剛剛那個元宇宙，是因為元宇宙的關係才會想到要寫賽博龐克的一個劇本嗎？還是其實他有其他的作品或其他的原因讓你想要來寫一個科幻的影集這樣的作品？ ## 多元創作靈感的探索 也不是，因為我想寫的時候是大概2015或2016年的時候，所以還在元宇宙概念流行之前。原本就從小就很喜歡那個攻殼機動隊等等的這些故事。我自己就是很喜歡那個賽博龐克風格，尤其是比較有碰那個電腦、資訊科技的東西，那也覺得說台灣真的是很適合作為賽博龐克故事的背景。 ## 創作中的故事設定與背景 所以就是奇科幻的東西我自己小時候都蠻喜歡的。長大之後就是尤其是比較有碰那個電腦啊、資訊科技的東西，那也覺得說台灣真的是很適合作為賽博龐克故事的背景。所以就想要朝這個方向去寫，所以這其實是一個醞釀很久的作品。 ## 台北作為創作背景 代表說你剛講想要做一個淹沒的台北，因為我發覺好像台灣作者都很喜歡寫一個被淹沒的台北。內心都有點激動，台北不太念念，台北受害的夠多吧。你看中間就是毀掉幾次，你看紐約毀掉幾次，台北太少了。 ## 創作與現實世界的聯繫 大陸大陸大陸，不要任內拍。台中也會這樣。很久以前台北確實下雨就流水，不是說蘇宏倒出來。大陸要接萬聚。對，因為像這個天籟對策是，他在寫的時候，他為什麼要寫天籟對策？因為他想要寫一個淹沒的台北。 ## 故事與現實世界的聯繫 喔，是不是，在這部電影裡頭是寫到說，因為想下山的時候，就打點直接在高雄，這樣走來走去。沒有想要發展江澤國的線，還是有來得及寫到？主要是那個，這些設計，比較是想要呈現出一個大家比較不那麼熟悉的台北風景。 ## 創作中的地域選擇 那另外一方面也是想要呈現說就是，我小時候，我自己是台南人。不過小時候在台南也是常常淹水，只要一下雨，然後去上課的時候，就一定是淹水。然後分高那種。對，那我是想要呈現出那種感覺，就是有一些地方你不去管它，可能就是下水道什麼的，輸融池什麼的，沒有開或幹嘛的，那它就會淹水。 ## 社會現象對創作的影響 那我是想要就是強調說下層人就是，他們的生活就是比較沒有人care，所以下面就是自然而然就淹水。大概是這樣子的感覺。台北的淹水解決了，那台南高雄，台南現在也很少。台南基本上是那個，耐心得比較少，除非是那種就是，雨大到誇張的，那它可能會淹半天。 ## 地方特色與創作靈感 不然以前淹水的時候是好幾天啊。就我自己是在台南市區讀國中，然後我家是在新化。所以中間還隔一個永康。那只要下大雨的時候，我就回不了家，因為就是永康有個地方叫大灣，就會淹大水。就是到了車沒辦法過去的那種地步。所以就對淹水的印象就是很深刻。 ## 地域特色與故事背景 哪邊啊？嘉義市區。就我們這個世代，有一個共同的就是，我們居住的城市小時候很會淹水，就是下雨就淹水。台北應該到那裡之後就很少了。還有那個啊，台北市那個分洪道，那個上面不是汙染。英哥上面那個什麼分洪道，就是他們把淡水上游那邊，然後有一個分洪道開出去到北海岸。 ## 城市發展與故事設定 就是以後下大雨的時候，就是英哥，不是英哥啦，反正就是東北角那邊下了雨，就不會走到淡水這邊來，就直接從那邊就直接出去北海岸。我那個晚上之後幾乎都還會淹。對啊，它是未來，淹水城市會變成一個會淹水的背景。 ## 故事中的社會批判 因為整體的那個，政府的那個它的控制力就是下降非常多。然後，我的設定是說就是，實際上，比方說像警察的這個職能就是完全是被這個所取代。對，那就變成是，整個變成是非常企業利益導向的一個地方。那對企業來說就是，它其實只要就是把它所需要的這個部分弄好就可以了。 ## 未來社會的想像 它不用說就是取款到所有的這個地方。這其實是跟氣候變遷沒有關係。甚至我是設定說，裡面的那個，氣候其實是可以操控的。對，不用乖乖先下水道，就不需要了。因為還是要騎馬，要不然還是會，關電腦，慢慢地長大其實只要沒有人去訪的時候，它下水道就變成一個維園區。 ## 對未來社會的描繪 然後還有很多地方是維園區，然後直接變成導航區。所以你去本來不是維園區，企業沒有辦法去。 這個是我們要就是來複製一章一章看嗎？還是還有什麼背景的就是背景的討論，沒有想到的。 ## 創作過程中的設定探討 我想問一下你那個集團的設計，因為在我考慮到會有那個大企業然後做政府的支持。那你這個這個設計，因為後面大家都知道M1就是他們M4就是在高軌。那你這邊有沒有什麼參考，像那時候我是覺得是不是在南國還是台灣企業相關的。 ## 台灣企業與保全集團的關係 像那時候我是覺得，是不是在南國，還是台灣企業相關的。M4的話，那個時候並沒有，也不是沒有，M4的時候，那時候就是那種保全集團就去找一下，因為我本來就知道說可能有些像是傭兵集團，然後確實是有這樣子的跨國保全集團存在。 ## 創作中的政治與企業結構 然後就是我自己是不知道，可是比方說像台積電等等或是一些這種機密性的企業，他們可能會雇用這些東西。或者是說比方說最近草蠻不是草蠻小就是新聞，那種很大的那種索馬利亞海盜還是什麼，那也許他們也會有配備這些保全集團。 ## 創作中的軍事和保安要素 那後來我是覺得說，我裡面寫的這個保全集團其實有點像是，這個未來也許負責台海和平這一塊的這個美軍，然後他企業化之後，就比方說如果他把這塊變成快爆，可能就會變成這個樣子。他就會變成一個跨國的安保集團，然後負責，對啦，我本來是想到保全大，民間叫做民間，實際上就是如果是介入介入很多就是非洲或是其他地方的話其實都是。 ## 私人軍事公司的討論 當瓦格納去介入，他是私人的軍隊，不是賓館或者是那種草蠻，像一個電影戲愛普，電影戲裡面其實玩家在玩的時候會遇到複數的PMC，但是這複數的PMC是有一個巨大型的AI在操控，巨大型最多巨大的AI在操控軍事型的，還有一個真的公司是黑水。 ## 現實中的私人軍事公司 最有名的嘛美國的啊，他在伊拉克工作的人就有一千多個人，他是學生最大的雇傭兵組織。那其實就是美國背景，那俄羅斯就是瓦格納的背景，因為美國想要做什麼事情，他如果軍隊不能去的話，他就會請黑水去，開案子給黑水去。 ## 私人軍事公司與政治角色 如果台海就是美軍不要介入，他就找雇傭兵來介入。很有趣的想法，保全保全，但雇傭軍搞不好可以，反而是企業的保全，我們是保全，我們是商業合作，維持我們公司的利益。反正技能都是重疊的，後來我們覺得，企業這個當頭，至少也是那個後面，也想說企業太大。 ## 企業規模與網路監控 後面，也想說企業太大，所有大陸網路都會發現，包括太空站市場，沒有任何亂人，都有各自的，在擔心太大的東西。這個是，就是你在寫的時候不刻意安排，就自然會發生。我那個時候，就一直有在追那個科技新聞。那個時候就很喜歡講說，那個什麼Elon Musk跟那個，好像跟那個朱克伯，他們對AI的想像值不同。一個可能就會像那個時候Elon Musk可能就會覺得說AI就是終究會變成人類的敵人，所以我們人類要加強我們自己。那那個朱克伯就說AI就是會很好幫助這個人類，或是社會前進。大家的那個想法其實不太一樣。 ## 科技觀察與商業競爭 所以就是對我來說，就有一種就是好像在看那個科技一樣，Less than 5就是會有這種就是商業的，當中可能會有很多的那個互相競爭的這個局面。就好比說，其實我覺得這個Sync這個組織它就有一點像是這個OpenAI，就它其實是比較是以這個研發為核心的一個團隊。就它自己本身並不是做這個商業的。那可是就是，它其實掌握了很強力的一個這個工具，然後恩賜也是一個很好的構成，然後強烈的支持。 ## 企業形象與公眾觀感 看到最後，就是黃暉在沒有這個最，就是像他們就有那個最衝擊的邪惡的企業他們的狀態。就是你會發現，可能都有它的。反正沒有那麼討厭的那個，就是就算是反派，也沒有演到最後也是有喜歡，就是在設計上面有。一開始是這樣寫的話就自然而然就長。其實，就是比較溫和。我覺得確實，應該就是寫出來就是這個樣子。就，可能這也是反映了我們這個世界觀，就是就算大家都是黃暉，比方說發展戀愛的人，他可能是黃暉，抵抗戀愛的人可能是黃暉。也許就是因為他們就是太執著於他們的這個目標，所以就會影響到很多這個無辜的人們，產生一些這個看起來是非常邪惡的行動。 ## 作品連載與募資背景 我在問一個背景，因為我看到就是第一個是這本書在靜文學裡面連載，第二個是它有嘖嘖的募資案件。那這兩個其實是依照我們剛剛討論到的，作品是在更之前就已經開始分析，所以這兩個並不是在創作過程中的。它不是一個典型的我邊寫邊連載，然後最後集結成書的一個作品。對啊對啊，因為靜文學院連載，我看第一章是在2022年的時候，那其實2022年應該書已經完成，書已經是成書。那個部分可能不是邊寫邊連載，而是邊修稿邊連載。可是後來，還是有再重新修過一次，所以書本最後這本書其實跟靜文學院那邊的其實還是有不一樣。所以不一樣，而且那邊也沒有到現在都沒有連載。所以這兩個都是一個典型的，我們看很多新的作品或是中國的作品，它其實就是邊投稿邊投稿，最後就整集的成書就出來了，這不是這樣的東西。 ## 創作過程與出版社的決定 創作過程就是這樣子，或者是就是新的，可能是新小說或是什麼，然後投稿名牌然後大家就邊寫邊投稿，最後就是集結。靜文學院上面其實有蠻多有奇葩的作品是這樣子，然後就連載。因為我這部分其實沒有操作到很好，就是一般來講，這個平台它最棒的應該是說就是可以快速的取得讀者的回饋。可是我覺得要在這些平台連載，那前提是寫出來的東西是適合這個平台。但是因為我寫的時候，其實就是以這種出書的這個格式來寫，所以其實寫出來還蠻硬的。就是在這個上面，當然是可以閱讀，不會每一張都有高潮，然後都有一個吸引大家看下去的結尾。 ## 企劃書與出版流程 就這一個只是因為我在企劃書裡面的時候網路上面連載，所以我就放到這些。你做的企劃書是嘖嘖的這個案子的企劃書，是嘖嘖是最後那個補助案的企劃書，是最後那個補助案的企劃書。對，今年創作獎勵的企劃書。那這個嘖嘖的話，嘖嘖就是一個預購的，所以是先有創作補助，先有作品的概念然後有創作補助，然後接下來有成書之後，再到新聞學那邊是編修，然後最後才有這個嘖嘖的補助的本來是預購的一個宣傳的一個Campaign。 ## 創作過程與自主出版 那你在那個，我很想開始問那個從最初到中間，因為一般來講像你寫書，其實那麼多的花那麼多時間在這個書行銷或是在這個上面，我覺得作者來講非常累。沒有你是怎麼願意花那麼多時間。這是從哲哲這些是你的想法還是其實出版社或是編輯的協助發想。你怎麼想到要設計的一個中間執行發展的事情。那從找出版社開始，喔這是我沒有找到出版社，所以就決定要自己去，就開了出版社。對就開了出版社，就開了出版社。不過這個哲哲是在開出版社之前就在跑。喔，然後但他就是一個平台，我建議就是其實是滿好用的，但就是不要那個達標不要搞那麼高就好。所以20高度超爆高，就是哲哲這個一兩萬，一兩萬就當廣告嗎這種感覺。對，他是抽8%，所以就是直接就是8%就等於是你在這邊的商家配送金牛上架什麼東西他幫你宣傳。如果你設太高到最後哲哲上面很多案子都這樣最後沒有達標差一點點就自己補進去，最後你還是要把真幣拿回來。如果你沒有補進去整個案子就失敗，所以你設太高他抽的就會很高。對，所以這個是哲哲的經驗。 ## 編輯的角色與出版流程 所以你整套行銷或者是整個計畫其實都是自己，不是出版社或是什麼來協助你。因為你這樣講沒有出版社，那編輯呢。所以有找一位朋友來做，是在開完出版社之後嗎，還是其實是在這本書決定要出的時候就已經有找編輯，決定要自己出的時候就找編輯。所以他有幫忙這個論考不是論考是教定，包括說後面那個找設計師然後後面什麼都有幫忙也有意見。這跟典型的就是自出版也不太一樣，典型的自出版就是我可能就有很高我握著牌一牌然後就把它丟去上面或是丟去POD就是印刷商POD出來，這種是典型的自出版。但你也不是採取這種很基本的DIY的方法，而是一個比較正式的方法，就是開一個出版社然後有編輯有編輯在做然後有編輯的流程，然後有行銷有宣傳有行銷，這種是一個並不是那種很精簡的自行出版的那種形式。 ## 未來規劃與創作展望 未來的規劃主要是他的未來規劃，現在其實是在發展那個漫畫，也是那個同步戰記宇宙的漫畫，不是這個故事，而是這個宇宙大概發生在這個故事的十年之後。所以他會是一個，目前是設計說會參雜一些其他FUNK的這個感覺，像有意思嗎。對啊，因為這本書的結尾他其實是進入到一個就是混亂的這種內戰的這種狀態，那我們這個漫畫就是想要描寫說就是這一整個那個內亂混亂結束之後的故事。所以這個漫畫這個目前發展中的漫畫他其實是一個新的作品然後等於是你在是你以原作的方式你在想創作一個就是後續的一個作品的形式。 ## 多媒體創作的策略 那為什麼後續不是另外一本小說或是不是像你們剛剛講的原本的劇本而是會是漫畫，這個就是欸，對這就是出版社的策略考量，就是想要開發圖像IP。目前的這個圖是AI算出來的，這個沒辦法算，其實理論上是可以啦就說就是我有修過，我下了命令AI算出來的其實我有修過，那個是另外一回事。所以這個這個漫畫不是AI創作不是AI輔助創作，他就真的是漫畫傳統的漫畫的意思，因為我覺得早人類繪師其實是有非常多的這個優點喔就是除了說他可以更精確的就是畫出甚至是讓你驚豔的這個內容之外，還有另外一點很重要的是他們自己也會是一個品牌。那就等於是說我是跟他們進行一個那個品牌上的聯名合作，那這一個東西是AI沒有辦法做到的，AI甚至是會帶給你這個負面的這個品牌。所以對我來說我本來就覺得說就是很想要找這個繪師來做合作，那為什麼不是這一個故事而是另外一個新的接續下去的故事，就沒錢。 ## 劇本與影視發展 那你一開始有說就是他其實原本的構想是一個劇本，所以其實你接下來有想要再把它改成劇本嗎，再以劇本的方式來呈現這個故事。我一直都想要建造一個畫媒體的這個IP，那對我來說我現在就會去想說就是做這一個新的媒材的這個作品，對我來說比方說成本然後這個做出來的品質會怎麼樣，這些所以對我來說如果接下來要發展劇本的話，那我可能會先從比方說廣播劇或是周文羅台劇等等的開始。那影視的話，對我來說就是我不太確定說在台灣現在有沒有這個製作這一這種作品的這一個能力，還是要多放個影集，其實有。我覺得電影是極少數幾十年來就極少數的作品，等下都怕變阿榮，你不要把它當作其富打賽博龐克這個不會賣，所以你要去看他其實是賽博龐克電影的下路氣魂，氣魂就是張震演的。喔張震，你可以去看他其實是賽博龐克氣魂追戲的氣。喔喔追戲的氣，對其實有。 ## 場景描寫與影視發展 因為其實看你的小說的話你有故意縮限他的場景的那種角色，因為小說想像力不行。可是其實像你在宇宙就是在戰爭或是在逃亡或是說最後開那個到宇宙船的時候，其實你都有故意去描寫比較小的場景刻意去描那個大場景。所以其實拍片我覺得那時候我在看的時候的確是比較就我覺得他可以隱私化其實還是有還蠻有潛力的，因為他不會讓預算爆。那是很刻意的嗎，就是一般就是在寫的時候是不是有故意就是說像你可以描繪大場景的地方然後故意比掉。就他沒有比，沒有比。 ## 數位轉化與創作想像 可是你看最後，大家都披上那個 skin，大家全部都 3.0 化的時候，其實不叫 3.0，反正就大家都已經變，都已經原宇宙化的時候，那個場面是大的。那個 3D 可能要做，可是他可以用比較沒有那麼好的，可以用比較有趣的，比較有趣的方式去呈現他。就是說可以低解析度一點，就像佐克柏的原宇宙一樣，沒有講，就是改。換句話問就是說，創作的時候其實有想像，就是拍成實際的作品的時候他會是什麼樣子？有這樣子的傾向。 ## 跨媒材創作的思維 有因為你想像中的那一個，那一個影劇，而去影響到你的做小說的寫作，小說的創作的過程。對我來說比較不是這個樣子。因為我本來打算就是在不同的媒材都開發出他屬於他自己的這個故事，就並不會特別想要把這一本書改變成影視。那可是因為我自己本身是受影視編劇的這個訓練，所以可能在讀的時候會有大概是這種感覺。 ## 創作中的挑戰與視角選擇 至於這個大場面的這個東西，我覺得也是跟我自己，我也不知道，寫大場面對我來說還滿困難的。就不太確定要怎麼樣去做這個東西。所以我自己在寫的時候也還是會去想像那個故事實際發生的那個樣子，然後就是把自己置入到那個情境裡面。那我可以去想像說可以有大的事情在發生，可是就是在寫的時候還是會，尤其是在這個小說裡面，我會特別就是把自己的這個，應該說把寫出來的東西是限縮在這一個魁的這個視角。整本書其實全部都是限縮在魁的視角，就一方面對我來說也是比較容易熟練就是因為我是第一次寫這個直述的場面小說。所以對我來說就是限縮視角是有這個好處，也因為就是寫架空世界的東西還滿容易就是變成重點是在那個強調這個世界觀的那個設定等等的。那對我來說如果太寫那個東西的話，我會一直發現 bug，然後就繼續裝，然後就變成是可能就會比較讓人覺得說好像沒有，沒有地方可以進入到我的這個故事裡面。 ## 影視作品對創作的影響 所以我才變成覺得說我應該要從這個角色的這個觀點進去來寫。2024 也，台灣也有一部電影叫小子，是在講那個，那個一個，一個主角成名 AI 電玩，然後結果現實中出現可以打鬥，那可能會成會比較接近 2024 小子。很老，好小子，這個完全沒有科幻片的感覺。據說看過了會覺得認為這是科幻片，我還沒去看。想不到朱延平也會拍科幻，朱延平那時候好像也 AR 電玩，是，宣教獎會，朱延平不太好贏。那時候好像年輕人拍電玩的都會覺得滿。 ## 創作靈感與影響 你剛剛是一個問題嗎還是一個分享？分享因為我想說氣，氣魂，氣魂的話比較是，是因為對我提到電玩態度的，然後這個比較是，我們的電影觀影會完全錯過了這一部。他應該有填，我有填啊，沒人投啊。光海報就看起來不像科幻。那裡面的 AR 電玩，你那時候是有以哪個作品為藍本？那是一個純粹的從各個特色去蒐集出來的，無盡跟那些很有意思。因為 AR 電玩然後裡面把所有人代換掉這件事情是有趣的，這在畫面上應該是有趣的。那你有曾經用哪個東西來去發想過嗎？哪一個現在的作品？那個部分就是說他後面就是整個 AR 畫的那個部分，好像沒有沒有特別的。可是主要前面，前面他還是一個 VR 遊戲的時候，就比較容易有參考。應該說因為很多的那個在流行元宇宙的這個作品其實都是這樣，超級神奇的。那之所以選格鬥機，因為那時候剛好在玩格鬥遊戲，也沒有什麼特別。 ## 對經典遊戲的回憶與創作啟發 不是無盡。所以你到底有沒有玩過 EverQuest 算是最早最早期的 MMORPG？他寫的名字，對啊對啊，因為名字一樣，所以我也會。他就是最早期的線上遊戲，幾乎就是第二個，然後一直到現在還在運作中，Everquest。台灣還蠻多算是很早期的玩家，老的老玩家。在都之前，他在沙盒遊戲的概念開始之前就已經在了。然後就看他在網路上，最早最早就是那個，就是那個 Ultimate Online 線上通知機。那現在還是台灣那些開始，魔力還是什麼，電探那個就是再加一個 Style，我沒有第一個反話。你是一個好老的玩家。其實是無關的，大家都以為你是老線上遊戲的玩家。 ## 影視作品對創作的影響 所以你對女主角失憶的狀況就沒有參考攻殼機動隊還有參考其他電影。我有特別在臉書社團的阿斯卡，我連回憶都可以問說有什麼戴普羅克的女生失憶的狀況的電影，又有人回答說那個寵夢還有異形 4 還有第五元素還有惡靈古堡，這麼多。第五元素也不是失憶，第五元素是完全是重蹈忘了劇情，異形 4 其實都是完全重蹈。然後，對，創夢 4。恩圖瓦那個就不太，恩圖瓦是觀眾失憶，第一部惡靈古堡電影女主角是，戲入，對，觀眾失憶。 ## 攻殼機動隊 現在已經有了大半塊，所以我就來提一下。攻殼機動隊真的，大家都沒關係，就是主軸會後來這樣對比起來，會其實是有一點點，就是主軸是類似的。就是在狂歌，失憶要找回自己真正的女主角，然後有控制狂歌，其實沒有那麼壞的導師。那，你們是第一，我是第一次提到說，像攻殼機動隊真的反了還是，對不起，因為他這班機太好，任人反而評分不太好。所以就，就是一個巧合。 ## 啟發的相關作品 不過就沒有想到，這兩個角色的搭配，是不是有別作是你是受到別作的啟發嗎？還是攻殼真人版在這個故事裡面，有啟發到這個故事。應該是說，就是這些角色其實都還蠻典型的。對，就是第一個是失憶的主角。就我其實那個時候，一開始在發展的時候，那時候想要寫一個影集其實是，因為我看了一個影集叫做 Jessica Jones，就是那個Marvel，對然後我覺得說，哇，就是他拍得好好。然後我也想要就是有一個，就是這種感覺然後加上我以前也是，看崩盤之勇隊的那個動畫，動畫電影版。所以就是，我都覺得說是，想要做一個類似這種東西的，這個作品出來。 ## 角色設定與刻板印象 那像這一個，主角呢，的這一個你看中村，中村這個角色也是，他也是從一種類型的刻板印象出來。只是說我在寫的時候，我還是會就是自己的去這個認識這個角色。所以他可能會稍微有些地方不一樣。只是說他的這一個跟主角的這個印象是，可能有他的刻板的契約，但是有的是，在整個架構間屬於他的一些新的角色。對，應該就是說，我自己去做我自己的，對這類角色的理解。 ## 家庭關係與文化差異 只是說他這一個父跟這個女的這個關係，我覺得是很，很公雅。因為一開始的時候，我其實是在寫這個小說之前，我有拍一個那個短片大概是幾分鐘，然後也是就是類似的這個故事。然後就會被那個英國的同學講說就是，好像就是被那個中村的演員就是說就是，裡面有句台詞就是說我不是把你訓練成這樣。那，那個演員就會說，就是他覺得就是，他不會對那個女的這樣說。他會說他會用這個teach或是教的然後就是，我用的是train之類的training。那，包括說那時候就是很多同學，也會覺得說這個爸爸，這個，就是好像有點那個abuse就是有點虐待的感覺。那我就會覺得說這個真的是，反正就是東西方，還有這個世代的差異的這個感覺。就是說這個東西可能對於，很多的這個不管是這個華語還是這個日本或是韓國的文本裡面我覺得應該都滿常出現的。所以，我在描寫的時候應該是滿多都會就是受到這些東西影響。 ## 創作過程與回顧 那至於功課電影版，我有去看，可是看完就忘了。有沒在思考的戰車，所以這個這個影片就是你在嘖嘖丟的那個20分鐘的影片。那個影片是在這個更之前的事情，是就是你說的那一部影片。所以它裡面都是可以切過去看，把它切過去，拍的時候是2018年。這個是更早期的東西，都跑不出來，切過去。我覺得很，很對的理解，因為我們平常也是會講說，平常不也不是說，我不是把你訓練成這樣，我不是把你教成這樣。所以用訓練的確是，就算在東亞，大家也會覺得怪怪的。對，因為我本來就想說，他其實是一個前傭兵，然後會去訓練他做一些，可能就是自保的這種刑法的鬼教官的。我覺得像傭兵，爸爸這個角色，其實東亞也是還蠻常見，他大概有這個資格，就已經表現出說他不是正常的家庭。這個影片是在整個作品的最早最早的一個，一個還是這個整個作品的最早的一個媒體。最早出來的時候，喔，就是成本都不是很高，所以說就能用的基礎就是，是我的後記的問題，還是是他本科的效果。這個在現場打光，但是這個故事是，我們可以用這個畫面來想像這個故事。 ## 角色與故事發展 你說那個角色就是，就是John，這個階段就是要放在這裡。你看到安了嗎，還沒看到安所以說不知道這一段是哪一段。對，因為這個，算比較早期拍，所以後面寫的那個東西，其實是，對像主角也不是，他是希臘人，主角不是希臘人。我起碼想像得蠻詭異的，這樣看著這個物資。不知道會不會就是，被這個影片給影響。這個是動畫，有點長，有點長，沒辦法看了20分鐘。有哪些段落是我們現在可以跳過去看看？有些段落，大家都想看帥大叔，大家可以隨便拉一下，看有沒有段落。最近有沒有，這個，也不是日本，沒關係這很像沒有拍過。是因為拍片的時候的限制，反正就是那個什麼，那個什麼中本聰，不一定是日本人，柯瓦西也可以是任何樣子，任何樣子。意外的是人會超大，畢業作品之類的東西。 ## 專業選擇與故事發展 我會想要，你是因為在發展這個故事，所以才選擇這個專長還是因為這個專長才發展這個故事。我想要寫這個故事，我想要拍出這個東西來，然後去錄這個導演。因為我原本就是，是那個，後來才想要發展這個故事。可是就是，去讀這個碩士的好處就是你可以用很多學校的資源來拍這些東西。所以當時去讀，應該也是有這個好處。所以我其實有一個英文版的，這個故事的另外一個版本，英文版的。媒材在，是電影劇本，這個短片劇本，只有20幾分鐘。所以你一開始想的，的確最初就是用劇本來演繹，還是說沒有那麼確定，想的，最初確實是用劇本的方式去想，只是說因為，本來其實是想要做類似偵探故事，然後就是破案故事。那種就是它可能是每一集可能會有一些不同的案件可以去解決，單元劇。 ## 小說創作過程的分享 對，只是說在寫小說的時候，發現說就是，我把它寫成一個類似超級英雄的這種起源故事，好像會可以讓我去介紹這一個世界或讓我自己去認識這個世界。所以說，電影版應該也是這樣想，對，它是要故意用一個角色去切入它，就直接挑素質切入然後讓大家去認識。對，那可是，真人版可能他們也是這樣子去思考這一個作品。可是我覺得它用了太多舊的畫面，這變成說新手跟老手兩邊市場抓不準。我覺得市場會不一樣。所以說在這個部分其實我們還沒有，目標沒有想，新觀眾會出現，真人版也是要這種嗎？不是，感覺不一樣。如果真的是的話，全世界都氣死了。所以你講的是不好不良見識。 ## 創作過程中的考量 好啦，只要到一部，一定成本的話就想說，我要顧及新觀眾，就很容易變成不一定是英雄起源故事，不一定是超級英雄起源故事，但一定是英雄起源。所以我們發現，這個故事其實還有一個20分鐘的劇本，秘密的作品，算是夢幻逸作在那邊，算是奇餘。對啊，就是你的漫畫或是你接下來的，某個每一台可能就可以把這個當作特典之類的，是讀貼版。對啊，這個是一個前導作品。所以你那時候還沒有想出這個回憶案的一些界別，就是每一個人就可以，或者是已經想到，就是沒有拍出來。對啊，裡面是有那個影集演記。 ## 創作與技術的融合 對啊，那時候黑鏡已經，黑鏡還蠻早的，已經開始了。那時候我就會覺得說，未來應該大家都會，變成像這樣用這個AR，然後就也不用什麼手機。2018，那個影片不懂，2018，在更早上更早應該是 Google Glasses，在更之前，就是掛在眼鏡上的那個小小的，就加進去，2018後製的成分，2018，那時候成分變成多少，沒有啦，是好幾十萬，創作成本。 那你做這本，是怎樣做的？這本也2018，那更早之前就寫完，只是，因為你知道編輯比較時間，所以這更早寫完。所以它其實，其實並沒有影響到，創作。所以你沒有寫，比方說我那時候就有想法想寫這東西，可是就，寫一寫覺得寫不下去，所以就跑去寫，寫入文儀。 ## 創作的多元發展 對，一把刀都累了，要用力，做出最危險的東西，只要穿一張衣服，其實人就是要這樣切換。很多好的作品都在切換出來。以畢業製作來講，算是偏長。我記得那時候好像看，之前另外一個朋友他只做了5分鐘，還是10分鐘，畢業製作的故事。20分鐘已經接近一個影集，就是一話的長度。差不多是一畫，因為20分鐘就是看動畫，差不多那時間你把OP跟ED扣掉。 有參加過任何的影展嗎？沒有。畢業作品，他就想要拿去參加影展。那他就比較像是那種，呃，簽到片，比較不像是影展的意思。他是PLUG，你訂案是他這個PLUG，你去什麼。 ## 跨媒介創作的展望 所以我們現在有了，有一個影片，然後有一本小說，然後有，接下來還有一個漫畫。然後他其實都是不同的故事，同一個世界的故事。那這個比較像是，這個書的可能就是前面，就是初心。欸還有中文字幕，我剛剛點了字幕才跑出來，呵呵，叫中文字幕。 所以你，你現在有想要做二部曲、三部曲。那你在三部曲有想到嗎？你的二部曲，呃，如果是二部曲跟三部曲的話我應該會把他都還是會是小說，然後就是會把這個後續的這個爭鬥的這些情形去把它寫出來。因為目前比較像是一個，呃，這整個世界AR化的這個開端，然後就是包括說就是，然後還有企業。那接下來會怎麼樣這個發展，然後還有這個東西他會跑到那邊去。就我會希望是在二部曲跟三部曲，所以有這種描寫程度。 ## 創意料理的探索 問一下你那個可麗餅，那個抹茶肉鬆是怎麼想出來的？它是一個梗嗎？它是一個刻意的梗嗎？我不知道，我只是覺得就是想。你一次怎麼打？費時，其實我覺得威力蠻強的。這個食品想像起來就很低生活，就是說好像都是一些便宜在食品材料行裡面挖得到的東西，然後又用很奇特的配起來說是一個特殊的口味。如果想到可麗餅我就會想到就是吃大夜市的那一間，以那間來幻想。吃大夜市並不算低品質，那間算不錯的，但是我會想像到那個，建他很明顯就不是做這一行，所以會去配這些怪東西。就是各種奇妙的，因為我們這邊沒有可麗餅，我們電子街這邊沒有可麗餅。我覺得可麗餅很點題，可能因為我逛夜市的時候會看到一堆日式或奇妙的東西，所以會覺得這個混搭的感覺還不錯。 ## 小說中的文化元素與多元性 我覺得把韓文的東西寫進小說裡面，對於西方人來講應該都是很神妙的。很賽忽燙的夜市作品，我想到的事情就是說，西方戰友好像說他加入的東方元素，其實是非常東方處理的。就是說他強調的就是外來感的東西，然後壓低手段拍攝的東西。他可以去拍香港跟台灣的一國的東西，就是只要把他變得有一點點花式，又是另一個東方。對，再正確的記下來，都會變成都會覺得有一點點道德格式的問題。不過我可能是他看成的，反正就是把道德變成了，就不會覺得說我們畫的很沒用。 ## 語言的轉換與文化的呈現 有想過說把這個作品就是轉成英文，讓西方的讀者可以接觸嗎？我想他寫的這個台灣的，在台灣發生的文化特徵，其實也加了許多。他可能台灣來講是一國的東方，然後移民街，然後還有韓國人。如果中村我不知道是什麼地方，可是倒是沒有解決。我們可以確定是台灣人的想法，雖然我們知道他在韓國。那你寫的時候有沒有意識到這一部分？的確說如果台灣點出八分的話，那就是要加別的一國的東西進來，而不是強調在台灣發生。 ## 食物與文化的交融 包括你寫的這首詩，其實就是台灣人對所有的事物，不是不是不是，他買的是東南亞小吃。有些東南亞小吃台灣也有，台灣本來就已經習慣，我們吃的東西已經不分國籍了。有啊有啊，寫的時候就是有意識到，所以裡面其實是有台灣的角色，就是那個軍師兄弟。這邊之所以不想要以這個台灣，應該說漢人，以台灣漢人來當作主角，其實就是想要用一個比較外來者的這個角度，然後來看這個台灣這個社會。 ## 社會觀察與多元觀點 所以就是說他們可能並不是說就是有很多這個台灣的這個主流群眾的這個他的權益等等的。然後說台灣，我確定是說台灣這個，如果這個公民的話，那基本上就是會有這個我們要先基本收入，然後就是可能他生活的這個方式，他就不用工作來幹嘛，他整天上網去就是付馬資，付行或是幹嘛。對對對，所以，當初在寫的時候，本來就想要就是用一個比較非主流族群的方式來講，然後另外一方面也是想要強調說，台灣其實是一個非常多元族群的這個地方。 ## 台灣的多元與國際連結 對，那，對主要是這個想法。那也想要強調說就是，台灣作為一個矽島，然後就是說其實我們的那個供應鏈等等的，其實是跟全世界都有這個接通在一起。所以會有就是比方說就是，很多這個外國的這個人才來到台灣。對我來說是很正常的一件事情，大概是這種感覺。關於食物我也想講，就是因為我來台北就真的是台北，大家都在吃異國食物。對，可是對我來說就是因為我去那個西門町的時候，我以前去那邊就是常常也是會去那種巷弄裡面的那個炒飯或者是賣麵的，所以就是有特別就是也是寫到說那個有去買那個一般炒飯麵這樣子。 ## 生活環境與文化體驗 對那，像我的話我現在是住在中和，然後中和其實有些地方非常多這個東南亞的移工，像緬甸街那樣之類的。對那我那邊是住很多越南人，對所以對我來說也不會覺得說這個台灣很省，因為我今天比較顯示一個台北本地的狀態。台北本地對我來說就是覺得哇就是很多元的大馬。對那，像可麗餅什麼的，就是就覺得也是自己這個成長的過程中還蠻蠻常看到的東西，像還有那個抹沙的沙威瑪的抹沙雞，不是台灣的本土的食物，可是就是從小到大，對，對大概就是這種感覺。 ## 台南與台北的生活經驗對創作的影響 第一個台，你這樣講你是台南人嗎？你台南人的這個背景，對你在台北的生活，然後他對於發展這個故事是有影響的嗎？有什麼關係？我覺得就是因為我們就是都上台北，南部人上台北，然後在台北空間生活，然後這個城市的狀況跟台南就差很多。你不愛他卻沒有，卻硬要住下來。我覺得主要不一定是說台南跟台北有什麼差別，反而是就是我是做為一個外來人口的這種觀點，那我覺得是更有幫助於我說我去寫這個故事的時候，從家學那種視角，然後我可以觀察到更多就是有趣的東西。 ## 高架道路與城市規劃的觀察 像比方說我覺得就是雙北有一個非常非常非常棒的地方，就是很愛蓋高架，超愛蓋高架的道具。然後因為很多錢，然後就當有這個交通問題的時候，就是可能就是之前啊，之前的對決車輛裡面說，那不然我們就來蓋一條高架的道路。對因為就是像台南，就是很少看到高架道路。所以我就住在中和，哇就是走一走就看到，就是天空就是蓋高架道路。 ## 英文創作對中文創作的影響 剛剛的另外一個問題，就是有想到把這個故事給，就是英文化，接觸到西方人，畢竟是個Cyberpunk，然後又是台灣的世界。有啊，只是沒時間。其實裡面有一整段真的是用英文的想法去寫出來的，就是那個中間有進入到那個國根地的這個內心世界的時候，其實那一整段都是就是我想像成英文，然後再把它就是用中文寫出來。你寫作的時候，應該說在，在國外讀書的這個經歷，對你寫作是對你寫作的狀況是有影響的，就是你可以用英文直接寫一個故事，這樣子。 ## 文化與語言的融合在創作中的呈現 或是你寫作的時候你會有意識到說我要用中文或我要用英文。其實因為我自己是讀像那個Neuromancer等等是讀那個英文版，所以這個部分會影響，對這個部分有影響。然後在國外讀書也有影響，可是這兩個影響是不一樣的。在國外讀書的影響其實主要是我可以去想像那個地方大家會怎麼樣溝通講話，可是真的就是對我的書寫造成影響的應該是因為我閱讀的這些小說就是英文，所以我反而讀中文我很少讀中文小說，就這一個書籍的這本書的創作的來源靈感來源我幾乎都是讀英文的。 ## 中英文創作的比較 這個可以合句。所以，對我來說就是，用英文寫作的時候反而會更順，因為就是看到很多字詞，然後他的那個講法，就都在那裡。反而是中文的話，就是在寫這些東西的時候，會比較卡的原因就是，我覺得中文的那個敘事啊或者是這個類型的一些東西，不管是用法還是詞彙，會比較少。所以對我來說反而寫英文的時候，寫那個英文劇本的時候還蠻順的。 ## 科幻作品的語言背景 有變英文重寫，這不知道是不是我們所知的科幻作品裡面，少數的就是作者的背景其實是英文閱讀的背景，然後但是寫作是以中文的方式來寫作的作品。因為像我們知道的其他科幻作品，很多是在美華人，他是英文寫作，在翻譯成中文的。他雖然是英文背景，但是英文寫作在翻譯成中文，但這本的話就是作者是英文閱讀，所以他的過去的閱讀的經驗是英文的，但他是用中文寫作。 ## 文化與語言在創作中的交織 那我覺得我們不一樣，跟其他的科幻寫作，其實我閱讀的大部分都是中文的作品，然後我用中文寫作就是都不一樣狀況。這樣是可以解釋。我在看的時候，我會覺得，你用的詞彙相當的單一，相當的不是那麼，並不是那麼少發音，很類似的詞法，在解釋。你可能是用Hyper什麼東西去命名，變成說這個，他用的詞好像蠻單調。這是我很痛苦的部分，因為他原文是，他是一個前綴，就好像iOS、iPhone，然後我只是把前綴升級成Hyper這個東西，沒辦法在中文裡面真的算到基本。 ## 中英文詞彙在科幻創作中的選擇 再過幾年就有轉台，只要還在台灣就有轉台。如果你閱讀的作品都是英文的話，那其實還是一樣。不要再跟超絕迷，超絕迷，因為鋼彈Hyper Mega Launcher那個東西在機台翻譯成超絕百萬，上線封殺。你不要再跟我超絕，超絕百萬，感覺起來就很感應。Hyper Mega Launcher超級細，沒有啦，因為Hyper這東西日本人，他們反正就是用平常的東西帶過去。 ## 翻譯中的選擇 問題是，在翻譯成中文的時候，都會有你要把它去示範的需求。那個時候，他們用的東西叫超絕。因為日文有那個彈性，就是可以用漢字，又可以用發音，又可以加配，所以他們不會那麼常看到同樣的「超絕」。中文的「超絕」就在那裡。日文對他們的視聽、合字，他們原來用日文漢字的方式去寫文字。他們用外文去寫，像是「直升機Helicopter」，他們可以直接翻譯成平台的話，也可以用「旋翼機」這種方式去表達這個詞。他們有兩套體系，這主要是出版編輯的問題。 ## 直書與編輯過程的探討 因為當初是想說要做那個直書，然後就想到一堆，就是說要篩選英文字什麼的，反正這些問題，後來出來就是變成這個樣子。可是其實我自己本身，因為我自己是之前有寫那個程式設計的教學文章，然後就很常就是，那個業界就是一定都是那個英文原文出來，因為那也不一定是英文，或者是專用名詞。你直接用那個詞下去寫比較快，甚至不需要去把它翻譯成中文。所以你寫書的時候其實你是寫，你在這些名詞上是寫英文的。對，它就是一個專有名詞，所以你不是一開始就寫成中文的名詞，而是寫英文的名詞。所以之後還在改，這也蠻有趣的。 ## 出版與排版的挑戰 像那什麼超鏈接就是Hyperlink，H還要小寫，為什麼要把它改掉，這個其實是出版，只是，剛好另外一個大問題，為什麼要把它改掉，它其實是可以留下來的。尤其是中文，但是名詞變成英文排起來很醜，我下次可能就會考慮橫排書，橫排書，橫排書自己都很好點。如果直排書就很討厭，可能問題就是直排書市場就比較大，台灣的市場比較大。因為你不是，你一開始不是想說要在網路上面刊登，而是要出成紙本書，紙本書，紙本書不是大部分都排版。因為如果原本就是在網路上刊登的話，那其實就沒有英文中文過多的排版問題。 ## 讀者的反饋與語言選擇 其實，出版，應該說出稿的時候就很多英文，然後就是因為我就是送給一些家人朋友看，他們就說看不懂，這還蠻常見的，看不懂。我就會想說奇怪，大家平常看新聞都是iPhone，就把它當商標。最後還是把它改成中文，最後決定要把它改成中文。裡面其實原本只有人名，Burgundy本來就是Burgundy，然後我就寫Burgundy，然後就是，只是那個詞沒有被廣泛大眾認識到。這就是很特別，因為我在看英文的那個三號小說的時候裡面也是一堆，就算你是正常的，他也不知道這是什麼東西。這是他自己發明的那種品牌名字之類的，就是他就被那樣子出版，那個品牌名字。 ## 品牌名稱與文化認同 如果是合成的意思的話，其實，其實大家看就知道，因為他其實已經把兩個印象類似的東西，搞不好我們如果是同樣維持原樣，然後就在鏡上面刊登，就會跟幫你4月5日的受眾，不太一樣的背景或年齡層，我們就會更能夠接受這種形式。台灣會把品牌名字重新取一個台灣很像台灣的品牌名字，但現在越來越少了，現在越來越多是維持原文。其實因為商標可以註冊英文，這只有公司名稱才會要求要中文。對，所以現在，這個只有在你在寫身體名字，對，那公司名稱，這10年來，台灣的產品或是進口東西很多都直接留日文或英文，因為單純商標可以註冊商標，這件事情很難。大家是可以接受說這個產品，他名字就是英文。我去7-11買的時候，他就是一個英文的名字。其實越來越多，可能那個客戶，只是你單純包裝，蠻有趣的。藥品好像也都會有另外一個中文，藥品好像都一定會有一個中文，沒有啊，莫德納，對啊，莫德納就有，BNT就是英文，好像他們都會，Novavax，對，他們好像都會有一個中文，Novavax就沒有，還是藥事法有這樣的要求。 ## 跨文化出版與編輯探討 所以你有用英文PitchBook跟製作遊戲嗎？沒有。喔，可以代入嗎？就是再把那本書變成英文的作品。就是有英文的編輯，可以介紹。那你一定會，等一下，像你現在在出版，是不是還有必須再做編劇？目前沒有。好吧，有機會。對啊，如果有發表。沒有，機會太低了。所以我只是覺得有點可惜，這沒有辦法玩。不是，就是因為以前也是編輯在做。所以正確來講，然後那個，畢業照理來說，應該要給學生試看。喔，可能學校不足。如果這本書有英文的大綱或是什麼，然後就直接找國外的英文的科幻主版社Pitch book，應該是有機會的。因為你只有一本完整的中文書，然後又有辦法英文溝通，然後有那個英文閱讀的背景，你們就是去找輝英。對啊對啊，就是百相似出。 ## 科技與語言的結合 我還想說，灰鷹應該大部分都是處於奇幻類，可能是奇幻應該有頭。可是會滿多的耶，灰鷹的話，有的人買來看到當然會聽話，還有推出去也滿多的。灰鷹有時候有那個，有機會啊。問一下濕體是一個，是一個那個，是現在有通用還是單身裡創造的詞彙。偶爾去查，這個叫Wetware，維基百科上面要有這條。他就是強調說就是相對於那個機器來說，就是那個人腦之類的。濕體，在台灣很容易把這兩個詞發音很像。欸不對這是，這是哪一個，屍件。好像第二個，Brain Cross-continuity idea Power or software。對，他就是Power跟Software的對應的，生化的。所以說是在這裡是Biopunk的觀念，不過Cyberpunk也包Biopunk，沒問題。 ## 探討生物電腦與科技發展 嗯，就是，不是說現在，這種類型的，算效能還是不是很好。現在這個東西啊，就是這種生物電腦。我之前用細菌來算，就算得蠻得要死。就是說人家現在目前的，科技發展就不是往這邊點，是往就是更多更多更大更大。這個東西現在大家都是玩，玩趣味的，串連擊就好，零死爆就對了。就是硬體然後再更細，更細更小更密。一賴你的就是一堆，邏輯開關稍微硬體方向，不知道。本電戰士也是用，細菌電腦，先是用那個業務方，細菌電腦。雖然有人，開發是用那個甲乙丹，做成的那個，跟那個比較，是象徵性。本身還是那個，像這個部分我可以用，生物機制的，記憶體。生物電腦是有學術研究，但是實際上的就是現實科技，就是消費科技的發展完全沒有往這個方向走。發愁怎麼辦，目前的目標也是用生物電腦。對啊燒錢零食，他可能會用在那個自己的裝在身體的東西。如果不排斥的話，整艘船就是生物電腦。哪一艘船？對啊，Voyager後面就是生物電腦。 ## 微觀技術與市場趨勢 對啊，算人類現在目前的科技就是往硬體，往細菌源，往細背，除非協議空背，突然打拼撞到很大的高牆。就是一奈米之後撞到物理的牆。對啊，物理高牆打開中間的時候，可能就必須要一奈米，做在小就是一奈米，小不下去的。我們可以用行銷話術把它降低一奈米，剩下的就不是物理問題。對啊，三星就說三奈米以後改名叫二奈米，可以增加行銷效率。很逃離二奈米的效率，對啊，最小最小，小到一個極致，就是小到一個本子大小再下下去就沒有辦法再下。我們可能要找一個不同的方向去發展，不然某有地方就卡住。 那，有想到什麼就是細部，一章一章來看的細部的點嗎？ ## 創作與推廣策略 你覺得你們在用幾句話，幾句話來推薦，推薦，因為像那個歸因，他在推給外國人的時候，他也要幾句話就要推，就要幫他寫地圖。就是，都不爛。你覺得幾句話，可能在吸引外國人的感覺，你覺得可能就會是台灣原創的cyberpunk，現在正在發行。 ## 台灣的國際形象 台灣，我都認識外國人的台灣人。沒有沒有，現在這個時代已經不同了。有些外國人說，台灣他們會混想成一個，就是有點像是Marvel的那個，那個什麼，那個什麼什麼國家。對，瓦干達，現在跟外國人講台灣，他們會混想成一個，上面有一個就是超級厲害的企業，台積電做出全世界所有的晶片。真的真的，不熟悉台灣的人去跟他講台灣，他現在混想成這樣子。然後軍事科技超級強，旁邊有一個就是中國要入侵台灣，軍事超強。 ## 外國人對台灣的想像 你覺得我跟你講，現在外國人比較強。他們首都以外的其他地方，沒有那麼誇張，只是他只給我。瓦甘達蓋了一個樣板，做飛機做潛艇。他們會把以色列想像成，台灣想像的以色列跟什麼什麼融合體。然後其實在台東還是有，在台南還是很多田。 ## 台灣的軍事與科技 就這樣，台東還有我們的秘密的就是空軍機，空軍機庫裡面藏了一堆，就是像是IDF，那個ID4，大家要起飛的時候那種秘密機庫。還有F-14，如果是有這個空軍想像，其實會賣，對，他會想像台灣就是這麼高科技這麼厲害的一個國家。 ## 文化與專業經濟的結合 運用這些東方主義，對，東方主義，然後又有東方的文化底蘊在裡面。因為像上次他在推吳明益，就說這個是在講人作明牌外星人，吳明益來不做明牌外星人，複眼人，對呀不是外星人，複眼人。問題他就是要趕快推，用幾句話術，我想這個就是灰鷹大大的專業，專業經紀，對，用英文來講，因為有時候，這些就是他們這個產業的專長。我覺得用英文來講，這個故事應該會蠻有趣的。而且現在翻譯很便宜，大家都知道。 ## 新英語與科技想像 那這個新英，新英的一個想法，是從哪裡？他是哪個英文詞？對，那本身在英文和英文，在設計程式，沒有特別說是哪個英文詞。不過他的設計，就是我去想像說，就是因為我想要，寫說他有點像是一個，這種，我是想像說就是說，在這個網路的這個世界，網路下一步會是什麼？那有可能是比方說現在有什麼量子電腦之類的。那我是想說，應該也會有人想要做就是，腦波網路吧，就是說可以超越，比如說圖像或是文字，直接用那個想法來傳遞，等等的這樣子的這個，網路。 ## 術與語言的融合 那如果是在這樣子的一個網路世界裡面，這個，他會，大概是具象化的，那個樣子，大概會長什麼樣子？那我目前描寫的方式，就是說就是，會用這個，一方面是用這個聲音來，描述說，就是好像就是，別人的這個想法，的這種感覺，就是如何感知到別人的這個，想法，然後別人的這個意識的這個存在。然後另外一方面，就好像是說，當我想要就是跟一個人的這個腦同步的時候，他就好像是，進入到他對方的這個腦裡面，那他會不會就是，有點像是就是，聲音會越來越大，對方的聲音會越來越大。這個我覺得是，反正就是他是一個很抽象的東西。那，這邊就是用了這個星雲，或者是聲音啊，等等這種，方式來做具象化。他是一個被改成中文的名詞，應該不是，偶爾是，就是在用中文，還是有中文的，思考，創造一些新的意思。 ## 跨文化語言使用 譬如說我自己，我自己使用的詞彙本來就不是都是中文，像iPhone，我就不會用這個中文。那，其實剛剛講到說很多，這個英文詞彙然後把它翻成中文主要講的是，就是這種人名，然後產品名、公司名。就我本來就沒有在日常生活中，一定要說Apple就是蘋果電腦，當然這可以，但是就是有一些公司，我不會特別這樣說，像NVIDIA，我不會說這是輝達的。對對對然後iPhone什麼也是一樣，人名也是一樣。那可是就是其他部分我還是會，希望說是直接以這個我習慣的這個華語，然後跟差一點台語下去寫。 ## 語言註解的加入 對對對，那只是，當中那一段那個柏根地的那一個，段落因為，是想要進入到柏根地的這個，柏根地本來就是一個，歐洲人，特別那邊是先用英文想出來然後再寫成中文那一段可以先，把它改寫為英文就只那一段。然後就是可以分享給英文讀者試試看，光只有那一段。 ## 台語註解的必要性 就是我們讀的時候有一點在意的地方是就是有關台語的地方都會有註解，可是其實覺得不太需要註解，就是後來在編輯才加。我覺得有點需要，因為在台灣不會台語的人比例不算低，不算低喔，這是編輯的時候加的。嗯，不只，不只那部分，就全部的那個註解，就是都有收到回饋說其實有點多了，有掌握文化圈勢力的人不會台語比例不算低，因為它不是一本翻譯書啊。如果是翻譯書我們就會覺得說，就是可能譯者就會加很多，就是他翻譯中就會加很多註解。那是一本中文書大家就不會想像說我閱讀的時候我會看到很多就是說明這樣註解，翻譯書的註解通常是一個美詞。 ## 出版與編輯的挑戰 對對對，所以說就對於一些動作，本來就已經在讀畫了。那註解就是人名或對，我自己覺得在台灣做這個出版的編輯還滿難，抓那個就是這個中間那個平衡，因為我自己身為作者我當然是會覺得說就是依照最原始的這一個創作的那個理念就把它拿出來，可是就是想要就是進入到這種編輯的這個角色的時候就會發現說台灣的這個市場好像會比較在意一些事情，比方說直拍書。嗯，對我來說我覺得就是如果是橫排書的話應該是最可以呈現我的這個想法，就是發現說市場就比較喜歡直排書，就是還會就是可能會有些這個讀者會覺得說直排書才是，就是最好。那當然就是，所以我就想要試試看做直排書。 ## 直排書的選擇與編輯註解的考量 喔，所以那個註解其實是原本你寫的時候，你還是想要讓大家就是我就讀讀讀然後就一個台語名字，然後就一個看起來比較陌生的中文的名字。但是在編輯的時候就在還是在把它就是加了讀進去。所以瑪麗有跟我講過一件事情，就是說這個文類本來就是要讓這個讀者陌生化。對啊，就我讀的時候就畫很陌生的東西，這樣才是我沒想像中我讀Neuromancer就是一堆看不懂的東西，要讓他體驗。但後來我發現好像就是至少就是我送出去的那一個那個讀者，可能回饋讓我覺得說好像讀不懂的比例有點太高。 ## 創作與讀者回饋 喔，其實算那個初稿的時候，初稿的時候其實裡面很多的描述沒有那麼清楚，因為這個又是老師最常問到的問題。但你的背景比較已經讀了很多作品，這老師最常問到的問題。欸，我同學說看不懂那也看不懂。啊就看不懂，哈哈哈，可以講嗎？我初稿，其實我比較喜歡初稿，因為其實我比較喜歡初稿的結局。 ## 初稿與成書的變化 喔，初稿跟最後成書的結局是不一樣的。故事的發展也差不多嘛。對啊，初稿的結局是什麼？哈哈哈，被抹消了，被記憶抹消了。我覺得最大的差別可能是，上次有跟你講過，在講初稿就是說，初稿結局的時候，最後回跟最後的，跟動輒在對決的時候，他們是在那個其他的意思在旁邊，然後回得到了某一種算是，算是精神勝利，然後離開，然後就離開動輒。然後我覺得故事最後還是要有一個成就的東西做主角，最後因為自己的不管是出聲，意識或是其他很多，達成了一個成就。所以我覺得最後說好，我們要回家，我覺得那是很完美的結局。我覺得這稿沒有什麼可以碰的，然後可是到了這一稿之後其實就變成，好像是魔王不玩翻新放的，主角入場，然後主角要回家。我覺得這個時候反而，過程中要最有成長路徑的方向。 ## 主角發展與故事結局的選擇 確實，所以比較喜歡回稿的主角，確實是，對我來說，就是難搞的點是在這個結局，就是在那個結構上來說一定是初稿的那個結構是比較對的。就是說他要來回稿的那個，就是主角勝利，他不能是被動的，就是那個主角他必須要就是主動的去奪得這個勝利。但對我來說就是，所以我覺得這個，呃，好像是為了勝利而勝利的感覺，為了要讓這個故事完結而這樣寫。那當然這個故事確實是應該完結了，可是就是對我來說，呃，可是主要目的其實他已經算是有達到，所以他主要目的並不是說他要脫離而是他要尋找真相，然後他已經有達到。 ## 故事的延續與主角的探索 呃，再來是因為這個故事他還會接續下去，那我覺得對於這個，鬼來說，呃，這個，這個還蠻複雜的。你講法感覺在拉長，你覺得這個單獨小說，我理解可是就是，看一本單獨小說，比較喜歡他可以變成一個bonus的東西，在網路上面公開給其他讀者去看，這是Alternative的結局。那我覺得可能也是自己的一種想要，就是那時候對於我來說就是賽博龐克這個類型，有一個蠻重要的點就是他主角並不是英雄。 ## 主角的轉變與結局的意義 在那個新版的英雄殺手裡面，所以他最後也是發生說，他原本說他就是那個主漫之類的，最後發現說他不只是這個路人。所以對我來說，這個賽博龐克蠻重要的一點就是，他只是一個有點多八字的感覺，他並不是那麼重要，精神勝利吧，勝過很多事情，就算是這樣，他還是可以去做一些事情，他還是很有行動力，然後他還是可以達成他自己的目標。就對我來說，我會想要呈現這種感覺，可能就是變成到這個小說裡面的時候，就會讓這個讀者感覺到可能會有點失望。但對我來說，賽博龐克就是會給我一種感覺。不過回整體來說我覺得他蠻幸福的，因為你看到最後那個大師兄、二師兄都回來了，他的街坊全部都回來幫他，他還有家可歸。以賽博龐克來講我覺得是一個Good ending，就是一個有好結局的故事。 ## 創作過程中的角色設計 確認一下現在的結局，所以不記得發生的事情是哪一部作，因為他最後被放在他有部分地被洗掉。主要就是有找到幸福，這個太空基地的部分，不要以為他沒有找到。前一次裡面就覺得說他這個旅程已經結束了。當然我之後會希望就可以講一些他可能想起來的事情。這個反應我覺得這個主線，我自己閱讀是他跟中村的關係修復，因為他對中村的就是很親戚很父女關係的。對他老爸的問題算修復了，所以他其實還滿好的。因為他一開始他覺得中村在利用他，最後他知道應該是沒有，而且他自己還獲得但是就修復，沒有中間沒有那麼遠。 ## 關於角色發展與故事主題 所以我整體會覺得，我自己解讀他是一個關於除了找自己外還有一個修復父女關係的工作。把忠稱視為真正的母親的話，這點倒是賽博龐克好像比較，日本會不會有家庭劇，別人家，我以為是別人家的家庭劇。找到別人家的老爸，然後演別人家的家庭劇，然後還要證明自己有價值。最後的確他不需要成為舊事情，他自己非常自我感覺很好的，就是自己達成的某一件事情，這是完美的結局。他就是要他想的目標，他要那個。最後他還是一個，所以你在讓他進入那個。 ## 創作過程中的文化與風格融合 我知道第一個MVC是一個維多利亞中國的MVC，是因為你那時候在創作的時候還沒辦法，還是在英文創作的創作創造維多利亞。受到日本的這個動畫影響比較多，你創作的日本動畫創造維多利亞，雙馬尾然後金髮牛角頭。用另外一個方式描述，基本上就是那個東西。所以其實是因為你沒辦法用那種只要是日本的方式就要做出來，因為我寫的時候比較是用這個英美的這種寫法，就寫。如果我今天是要寫這個輕小作的話，那我應該是用這種寫法。我覺得非常奇怪這個寫法，這個角色不該是維多利亞風格，你又不講登基龐克，你怎麼會很習慣或是很忙，像你講的因為你不用把我用死。 ## 討論角色設計的疑惑 我覺得非常奇怪這個寫法，這個角色不該是維多利亞風格，你又不講蒸汽龐克，你怎麼會很習慣或是很忙，像你講的，因為你不用把我用死。我知道，講維多利亞風格腦袋裡都冒出來，所以你在閱讀的時候，我在想說你為什麼第一個PC要做這個。 ## 角色背景的探討 另外一方面，其實也是因為，這個角色其實就是申千金的那個數位阮生申千金，他這個設定，他就是一個千金大小姐，他有一個非常英式的這個花園那個溫室。所以他其實是一個比較冷靠的形象，那個時候設計的時候有考慮到這一點，有千金大小姐的印象，有可能是後面設計完之後再回來前面就是把他寫成這個模樣。我有點不太記得，基本上是大致走的。申千金他其實有一點用了這一個需要被拯救的公主的這個設定把他參照進去，這個應該是有受到刀劍神域的影響。 ## 探討影響力與推薦作品 像剛講的《Neuromancer》、《刀劍神域》，還有什麼作品是你覺得有明顯影響，或是有關的？你有看過這個《林茵》嗎？林茵，哪個？對，就是上次我們的那個。還有什麼作品嗎？還有就是剛講的《Jessica Jones》，我有看那個《Snow Crush 潰雪》，那個感覺就是說，像是必讀，好像可以列一下，作者推薦必讀作品。還有這個Cyberpunk，不是Cyberpunk，應該說，跟這個故事有關的必讀作品，啟發這個故事的作品。 ## 文化差異與創作啟示 那如果不限於這個網路跟在網路的方面的話，還有什麼作品是比較推薦的？推薦大家接觸。對，我想一下。其實我覺得，東方的創作，應該說中文的創作，一個比較特別的地方，跟西方不一樣就是我們會動畫。就像剛講的《刀劍神域》好了，可能攻殼機動隊還有很多西方作者，在刀劍就很難。我們接觸的文化，日本文化有更多，他們還蠻多會推刀劍的。 ## 探討特定作品與創作靈感 西方的作者，有一個地方一定要問，那時候是因為看到英文的文章，是在講元宇宙，然後就說裡面很多關於發展元宇宙的那種用詞，元宇宙發表的最近的這種東西。其實打駭的又更早，那是因為他太太打駭，打駭太早，就是90年代以後的西方的過程跟我們一樣，就是打駭的影響高建神諭，他的故事走向前期很小，就打駭的文青看，然後跟著聲音講，登不出去的線上遊戲，那個總跟故事。 ## 深入分析作品細節 還有什麼作品，機械警察第三集，電影版的第三集，第三，《廢棄物13號》第十章廢棄物，對，13號廢棄物，對，那是很久喔，差不多20幾年前吧，20、30年吧。資深仔才會知道的，我好像在看那個傻呼呼通通，他有看五大，是看了《福音之書》還是《福音之物》的主題？那個是五大，日本動漫導演，還是另外一個五天王？那本書裡面他導的，李浩諧，然後像中村這個角色，就是跟黑色電影比較有關，像美孚角色，唐人街，這個就變成是什麼編劇畢看，就是都是一些電影學生畢看。讀完之後，可能就覺得累了，就去耍手遊。 ## 電影與影響 《1974》這個遊戲是那種，大概如果20歲也會進的那種，美國電影史上最重要的電影之一。其實已經是新，他已經是新羅瓦魯了，還是新羅瓦魯，這一部是我們第一部，後來是比較早期的，比較很多黑色電影，就是他已經是黑色電影，在下面，沒有想到耶，這個文本到這個電影，中間是有關聯的。還有黑色電影，黑色電影，還有什麼作品就有影響到這部作品，裡面的獸人，什麼獸人，對，裡面的那個，各種人，反而比較就是，日本動畫，還是那個線上遊戲。然後其實也會，因為我有看那個奇幻的東西嘛，所以說就是，在那個遊戲世界裡面其實會，放入一些這種東西，像後面的那個儀式廳，就是想像中，就是一個比較那種中世紀，那時候好像有在看那個，全帝遊戲之類的，很多會有儀式廳。 ## 創作靈感與實現 那那個，戲院人操控天氣，有參考你們嗎？因為感覺這個東西很多，但是這個都，都沒有，好像，對就是，你講的是說，沒有，我是說你在創作的時候，只是為了，為了要出現，戲院的強大還是有，特別的，就我自己本人，是沒有看過美麗新世界，可是就是大概，就是怎麼講，是一個那個，烏托邦，烏托邦的那個，你是想說這個，整個世界是比較接近，獨樂至死而不是1984的那個，控制，非常高度的控制，而是比較接近新世界，大家都有遊戲可以玩，都有錢，然後不會餓死，對對對。 ## 碳變影集討論 我剛剛忘記有一個作品，也是你講的，就是那個碳變的影集版。碳變影集版，他就是有一個，就是雲上面的那一種大師，對對對，就是他最後，第一個影集最後面的那個場景。他上去那個皇宮城堡，坐車過去，那片這麼久，那一個場景讓我印象滿深刻。因為他前面的場景，可能全部都是很冰啊，一直在下雨，結果突然就跑到雲端，然後就發現說其實上面天氣超好的。就是天氣好，有錢人可能住在天氣好的地方，所以這個部分也是有，受到那個1920的大部分電影的影響。碳變是2020，你說對話是碳變裡面的最後一集，你說這一本最後一集，最後在大直的時候，幾個很重要的神蹟站起來了，然後改變氣候。 ## 集體意識與個人自由 人類好像就是知道這兩個，這還要躲在水上，我怕淹水，躲在水上好像相對來說，比較好做煞片。你先擦好木樁，概念集體意識，像是新界裡面，大家都是一樣的想法，基地，基地裡面蓋亞。不知道你有看過基地的強風嗎？有看過，後傳有出現蓋亞，就是說好像全部的腦都是系統資源共享，然後大家都有自己的意識，類似這樣的單純概念。 ## 伯格與個體自我 我不太確定說，伯格他實際上他是完全沒有自我意識。如果他斷線的話，有這種感覺嗎？他就是蜂群，可以使用蜜蜂。以前的人認識蜜蜂，他跟網路連結的時候，他就是受整個伯格群體控制。現在我們知道有些蜜蜂其實會打過去，斷掉之後就變成像是seven of night隊長，他會失去集體意識，他是有個人意識，但是他會想要找回集體意識，讓他更大的存在。他會覺得忽然找不到方向，忽然沒有驚慌，這樣講的話，裡面談到的問題，伯格對我來說，因為他每一個人原本都是個體，但是他慢慢的被這一個性化。 ## 部署與個體反應 軟體業界有一個名詞叫部署，你把軟體什麼的部署到裝置上面，這群人就是被部署。就是這個案的這個建議，所以他們可能會有不同程度的這個反應。當中有一個是那個自殺的這個紫衣人，他就是被部署了之後，可是發現之後沒那麼適合，或因為什麼原因所以他被提出去，但是他就是產生了剛剛講到這個伯格群體，他想要回去群體的那個反應，但是他回不去所以他非常痛苦。這樣，每一個人可能會有不太一樣的反應。 ## 個體意識與集體意識的交錯 保有那個自我的程度可能也是會多少有點不同。所以回算是只有沒有他，他算是沒有說被提出，他就是在。對啊，所以他其實是安，在群體意識中，他是出於安靜化的要件。他最後是沒有進去，可是因為他也是影響他。其實安現在有部分的魁在裡面，魁也有部分的安在裡面，混在一起。那只是說沒有要那麼緊。魁的話，他其實就，他目前的這個生命就是從他的這個掉落到這個地球之後開始。然後其實他學習的速度很快，一部分是因為他其實因為也是有那個安的這個介面在幫助他。這是那個什麼奈米機器這個部分，其實他有一點點像是類AI的感覺，他不是完全的生物，所以他才會學習能力這麼快速。然後他整個人格是獨立發展出來的。 ## 意識體的融合與衝突 那後面其實有另外一個，那個意識體進入到他的這個體內，然後去控制他。那那個意識體其實就是那個Sync下載到他身上的這一部分。所以就變成是有一個既有的意識體資料櫃，然後被一個新進來的這個意識體，那個就整個也是比較安置的。變成是這兩個意識體同時存在於這個身體裡面。那這個就是剛剛沒有提到的一個重要影響就是這個生物發光機器，因為太明顯了。所以，對，有一點點類似那種感覺。對我來說，奎本身也不是一個完全的這個純粹的人類。 ## 出版社的未來規劃 那你現在為了出版社接下來的目標，出版社除了行程要出漫畫以外，還有其他的。什麼時候要出漫畫以外，有在想要賣周邊這個故事。所以就是在用AI，要進化。我們現在是要先把前面那個募資的東煙坪賣完，想做完。像光是弄漫畫就已經周邊品，書展也都擺出來。然後接下來就是希望可以合作他們所會吃的這個主香。所以要做遊戲周邊，這是大家的構想期望夢想。周邊，周邊是這四種，目前這四種，也希望可以跟一些品牌做合作。然後上面這些規劃，我自己還蠻想要找這個cyberpunk嘻哈歌手合作，就是音樂搭配。你現在並沒有想要用小說第二版，未來會希望可以發展小說。惡不朽的，其實我自己也蠻希望可以找創作者來發展這個物種的故事。跟3.5一樣。 ## 台灣市場與科幻文化 其實以市場上來說的話，我覺得如果光是只有台灣市場要做這樣的周邊，真的是蠻困難的。要往更大的市場去走，因為台灣的base就是2000萬，客畫面又更少。看不懂科幻的比較多，科幻讀書會就是很少，看不懂比較多。然後上次又是少中之少，就是為什麼大家不會賣，霸道3.5沙丘的已經算是出圈了。大家都需要那種好萊塢電影才會出圈。可是就算是cyberpunk好萊塢電影也不會讓cyberpunk出圈，這最可怕的地方。可能要沙丘的三分之一的掉版，二分之一搞不好都沒有。2049好像真的很慘，那時候還那個詐欺，那個預告詞詐欺。 ## 書籍討論與行銷策略 對啊，全民大戰杜志明大軍全面進攻的那種，還是太空歌劇比較好賣。對，大家去看沙丘的時候，不是說第一季的時候，他在台灣算是賣得很好。我覺得他有知道說大家就想要看王者不從機，不管他是用太空歌劇還是用觀音劇，還是用什麼方式，甚至用大器，甚至用發明黨演唱，就是想看。所以才會找這樣的主角，帥哥主角偶像劇主角，男的帥女的美的。他很知道商業要求。其他人2049也是男的帥，對不對。他不是帥的小聖，不是帥的小聖。對啦，如果以更大的市場來說，其實機會就會很多，因為夠大。但台灣真的，台灣的規模，還不到那樣。可以在台灣創作，但是銷售市場必須要是一個大的市場，整個世界的市場。 還有故事裡面的個別的細節，現在快四十分，什麼特別的細節就是可以掌握這個時間來訪問。 ## 112頁詳解 112頁關於那個，阿健人說要，他當時就是要幫我們。唐總採訪，他常常介面燒壞。我後面好像，好像直接，因為我是覺得後面好像就是說，他撿到魁以後，感覺好像就直接把他拉到單元，單元裡面這樣子。這樣子，他不是有經過什麼逃亡，所以書都沒有特別提到。第六章的大概最後面的部分，如果是電子書的話，紫衣我都忘記了。 ## 求助與救援 112頁那個，我跟立德是中村跟魁講的，他提到要找阿健求救的這件事情。找那個，112頁求救的部分，應該說他們在等阿健來救的時候，然後阿健，就是有一個什麼來，把那個，把風旋炸掉。然後在那之前，他有說了一句話。我覺得這段比較是在講，一個阿健也是，那個賣可樂餅的小販也是那一種，炒熱也是那一種傭兵，厲害的傭兵。但是他當時就是要幫我們逃走，這件事情後面沒有講到是哪一次逃走。有的說他可能前面一個逃走，跟後面一個逃走，前面一個逃走可能是救那個，把魁救進那個市區的逃走。 ## 紫衣的遺留謎團 那個逃走的，紫衣我這邊沒有把那個，紫衣中村總統把魁帶回來，紫衣那邊過程沒有說清楚。有刻意維持的，紫衣他們中間已經，紫衣有個關口。這個部分就是先，先留白。那未來就是，紫衣那未來或者是，紫衣如果有機會的話，紫衣把這個流程再維持一下。這個也是那個，受到黑色電影所影響。黑色電影就是主角都會有一個過去，然後就有一個重複出來的之類的。這裡埋了一個伏筆，紫衣他們有，紫衣阿健跟周村，紫衣說他有個過去。紫衣這個還有刻意講的，阿健、中村還有勃根地，他們其實都是有一些過去。只是說這個這裡面目前提到的只有，勃根地回憶的部分。 我們發現了一個伏筆在這裡 還有什麼細部的問題可以 可以現在來討論 ## 星際大戰與科技想像 星際大戰稍微有一點，星際大戰，有星際爭霸戰，有看得過去。沒有追很多，但是全息投影這件事情，對我來說，我覺得我會比較是直接把它想像成，就是說一般人也不會特別分辨到什麼。這可能像是，所以一直也想不太出來有什麼，這個紫衣其實他算是，其實有技術了，就是現在已經，那是科技可行但沒有商業化的。 ## 靈感來源與遊戲探討 我現在想起來，那時候參考的東西是那個幻境報告。然後遊戲的話是那個，遊戲還蠻多的。遊戲的話有那個Division，全境封鎖，它有一個能力是說可以看到兇殺案的那個現場的那種重建。然後其實蠻多遊戲都有這個功能，它比不起來這個功能，對它比不起來這個功能。它有一艘船，不是因為有人在你那個出展片段之前，全景潮流你還真心狂客。 ## 星艦社團的探索 然後就跑到星艦社團問說，大家有沒有看過這本書。問人家你到底有沒有去，到底有沒有跟星艦社團有關係。因為他們都會講，奇怪這個人怎麼會跑去星艦社團會這樣。有沒有看過這本書，那是一個法國遊戲設計出來的介面。那個就是投影重建犯罪現場，然後之後底特律變人，然後其他人就全部跟他吵。這樣是一個法國遊戲現場出來的，我想到一個法國遊戲，就是Remember Me，其實他們都是做藝術的，很多特殊的想法。 ## 誠品書店與科幻書籍 誠品，誠品還蠻多本的，誠品還有四份，就是24小時那個松菸誠品。他在那個櫃，對下面那一層中間有四份，就是新出的最紅的那一排。我沒有去看過新出的書，你第一次出版的，無敵出版社來講，一百年做到了，我覺得蠻爽的，時機很對，剛好抓住了。沒有什麼力氣可以吃，所以這次我會問說，是不是AI的關係才選這作品，但就時機完全是對的。不過我覺得這本書賣相很好，對啦，賣相也不錯，但他在櫃上不是放正的，是放斜的。我看到可以幫助子凱，我直接去，去科幻的櫃，就在找到底這本書在哪裡。我覺得誠品一定會有，因為我查他寫庫存有，在科幻那一櫃，那三櫃在裡面。那三櫃他把正中間放的就是《沙丘》，他正中間就是放《沙丘》，然後右邊是，上面有《基地》古老的古典科幻，大眾古典的科幻，在上面。 ## 書籍討論與讀者心理 我想要跟大家分享，喔，有在笑，這很爽耶。喔寫書區，最近也還蠻常看到，竟然可以打在這個位置。《同種物種原始》然後還有姓氏的都可以寫，這件產品對我來說太好了，這很美觀啦，這本很美觀，擺起來很好看。我最近有抓到另外一個店，附近的產品也是差不多擺在這個位置，這個位置。我沒有去看新書區，我去看科幻櫃，科幻櫃的最小的那邊，而且是新版的。為什麼這本會賣這麼久，因為那個嗎？可見大家內心都有，對呀，是因為這本書的關係還是作者的關係？我猜想作者的關係很棒，作者現在都不拿來當行銷的話題，主要是和書本身，他是剛好，大家有這種需求，大家的心理需求。和諧雖然有動畫，可是也不是大紅的，可是整體來說，我覺得這是社會上大家都有心理需求，內心有一種想要自我。我覺得我們這一圈的人知道這本書是正常的，其他人不知道這本書就算了。 ## 書籍購買與市場評價 上一次我看到他在場的時候，就問一下，「對呀，會想要買這本書嗎？」內心就有黑暗的願望。同樣是一正二靈，「虐殺器官」就沒有了。虐殺器官應該評價更好，對，和諧更好，還是因為現在戰爭和諧？這樣的話，和諧其實蠻可怕的，因為現在是和諧，和諧比較不戰爭。 ## 銷售情況探詢 我們可以偷問銷售的狀況怎麼樣？「你還不知道，要問經銷商。現在其實你還不知道，他幾時？」實際上目前的市場，所以這個就要去問。所以你應該也都還不知道，市場比較慢銷，還是持續的慢銷？ ## 電子書與實體書的銷售 我大概知道電子版賣的怎麼樣，因為電子版上架很快，沒有到特別，沒有，總共，可能不到10本。電子版，不到10本，我還在確定，因為我上架很多地方。這麼多頭目加起來，意外的少。現場至少就有兩本，應該不只。沒有把物資的一起算，去跑物資本算，OK。所以那個，紙本的話就是還要再去問，他們能夠鋪到這麼多地方，也是因為經銷商蠻給力的。但是你手抓也夠多，才可以鋪個夠多。手抓500本不給他們吃，蛤？因為家裡空間不夠，哈哈哈哈。不要保守啦，如果前面500本賣掉400本，其實就已經在現在市場，以400本來說，像誠品如果一間店都會寄到5本之類的，其實是鋪蠻多的，是鋪滿。等於是現在大概六七十間的書店，他大概有到全部都鋪不去。 ## 書籍討論度與市場反應 我覺得蠻神奇，因為我也不是什麼大出版社，一直在想，討論度也不知道有沒有？像《獸靈之詩》討論度就很高，《獸靈之詩》就是獨步的。就是有黑粉在，在找。對，這本還沒出現黑粉就表示還不到。哈哈哈哈，你要怎麼知道一個作品，就是一個里程碑。對，哈哈哈哈，對，這是真愛。他會說，要來研究說，他這個腳程有可能走得，豬腳的腳程可以走得很長。真的可能有一刀砍不掉人的頭嗎？這種真愛，哈哈哈哈，開始收到刀片之類的。不要那個太危險，沒有沒有沒有，能在網路上掀起一波風潮就夠了。就是開始有人挑你的那個，科幻裡面的那個毛病。什麼貼片還有說你的翻譯，對啊說這個完全不合乎那個現在的技術啊，對啊。到時候有幾小時，菲律賓的時候會叫魁，所以這種人的時候就叫魁。哈哈哈哈。 ## 書籍製作成本與市場定價 以書來說的話，這本算是硬的比較厚。對，他紙質好好，他紙用的比較厚。這本書怎麼那麼貴？這是你們高成本的書。像新年的書紙質都貴很厚，是嗎？去年因為紙有大漲，那可能大家就決定給他產產台瑞紙。反正什麼都蠻貴的，所以說書架本身漲，大家都有進步漲幅，用比較高成本的方式來製作。我就是不知道，就是那個外包店，設計師，他們紙是相對厚的。所以報價出來就感覺現在蠻高的。因為他單價一本500，對，這就是《物種起源》。《怪獸宇宙學》比較高，《物種起源》超厚的。但我覺得這本身就超多字，《怪獸宇宙學》，宇宙學為什麼厚得拉牌板？我們下個頁看怪物的宇宙學。對，牌板很貴。我拿到實體紙本書的時候，意外說他是這麼厚。應該說我在書架上看到他的時候，我以為他這麼厚。其他書應該就沒有那麼厚。如果這麼厚的話，是有一個好處，我在書架上至少看得到，就是可以找到他。很容易找到他，就是這麼厚的空間。 ## 排版感受與產業實踐 大家對於排版有什麼感覺？資本上沒有什麼問題，是說，產業有沒有辦法做到，在章節之間，我覺得這個就是好像現在的作品，常常都是這個樣子。就是說以前的印刷，他剛好就是一個，他那樣比較好拍，比較好印刷。他說可以教我，人工去教，問題在這裡。我會覺得很奇怪，彩色反應一張，全部拆完之後，全部加一張。這個原本打算是產業，然後產業後面就是那個插圖。可是，在送印的那個階段，才發現說，好像沒辦法這樣。 ## 電子書與紙本書的追求 你有追求電子書跟紙本書是同樣的書嗎？因為如果是電子書，大可以自己排成理想中的樣子，或者是電子書，大可以把那個扉頁做成彩色，然後插圖插進去。反正就挪一下就好了。這個確實電子書是可以做成那個形式。當時是比較是想說，就是讓兩個版本不會差太多，就是讓它就是同步這樣。現在出版其實變化非常快，所以說下一次要出成什麼形式其實都還在想。所以觀察這次到底電子書跟紙本書賣起來是不是真的，紙本書贏那麼多，這還蠻有趣的。我剛剛翻一下，立刻感覺到差異。我覺得如果我翻完這本書，你拍板沒有算特別，特別佈置在空間，我覺得翻完的話，應該會有那種認不完一本書的感覺，還蠻明確的。 ## 電子書與紙本書的體驗差異 因為我看完，我先看寶藏三個頁，看完都覺得就沒有明確有一種說寶藏的感覺。你覺得如果拿起這本書看完，看完一本書，以電子書來說我覺得很快，很輕鬆的就看到了將近一半的版本。然後我才拿到紙本書，我跟小小電子版，它進的算很慢，兩個禮拜才進到。所以我紙本書是在我電子版看了三十幾天左右我才拿到。那我拿到紙本書，我拿到這本書才會意外，所以我才跑去誠品現場。我想說竹竹未來的事，所以我跑去誠品找，我拿到紙本書才會意外，因為我在電子版看，我第一次那種感覺，這麼厚的感覺。 ## 閱讀體驗與書籍定位 現在仔細翻的時候，我才意識到，因為我看了翻完一本，已經看了這麼多了，這麼多頁，很快就看到了，故事是很流暢。現在讀者想要的是成就感，還是快，還是其中有微妙的平衡。我覺得台灣的書市，應該會讀這個或是會去買這個的人，應該還不是以看書為作品起來的那一代。我不知道你們讀者有多少是那個年齡層，我想應該都不是，就不是看輕小說的那一代。我不知道這本書有沒有打到，有多少讀者是輕小說的士大夫，他就這樣很輕鬆，輕薄的玩笑。我不知道是不是有沒有打到，因為這本書也不是在輕小說那一櫃，我又沒有跑去找。我原本想說他到底會在科幻櫃，在輕小說的櫃，但不是在輕小說那邊，在科幻那邊。書店應該也都會自己去宣傳一下，對。不知道那個上架的電影有沒有，就是前一看過決定說我要放科幻，不是放輕小說。這本書的樣式放輕小說好像也不太一樣，你說。我覺得不太一樣，台灣其實有幾種不同的，輕小說是一種，網路小說跟輕小說其實不太一樣。然後就是，再來就是比較這種西方科幻。我自己就希望放西方科幻。比方說像在超夢之刃復刻的時候，我沒有給他填奇科幻，我給他填在童書裡面。因為我發現童書裡面其實比較多都是西方的奇科幻。至少，如果直接是奇科幻的話，你就會發現比較多是類似比較玄幻的。所以這個，對我來說，兩個類型，我覺得差蠻多的。所以都會去看這些。 ## 書店陳列與市場策略 可是我那個時候送的時候只有博客來有希望我們去填。可是就是，其他的像誠品的話，就都沒有下任何指示。所以我很高興就是說，他確實覺得說我們比較適合擺在科幻，科幻有這一區。其實從寫的時候，然後到封面設計，就這些全部都是以這個為target。誠品我剛找了四櫃，最後面那一櫃是夜曉說那一類型的科幻，就是比較低廉的，像我們講的二通科幻。但是派頭在哪邊，在一般科幻的對象，以櫃類，以書櫃的櫃類來說，我算蠻常會跟設計師放在附近。因為是都有找音樂台，那本土文學。那時候你其實是奇幻，對其實是奇幻，科幻。 ## 輕小說的定義與市場定位 我們上次在那個文學基地開科幻作品，是有點長。獨自升級是主角腦內有遊戲系統，所以只有那個擺在旁邊也是可以。但你怎麼獨自升級就不在科幻那一櫃，我獨自升級不是科幻那一櫃。他是因為動畫風向，他是因為漫畫的動畫風向。所以其實就輕小說的定義，是要跟動漫畫有密切相關。應該說啦，輕小說的一個目的就是你要做動畫，應該是這個意思。就是一個比較低成本的創作。而且是哪個輕小說，他在Kobo也不是分在科幻，Kobo是小說文學那一類，也看什麼Tag，大家看他有什麼特殊的Tag，應該是電影，戲劇。那這本電影，人是誰賣的，我那本賣的。 ## 台灣書市與電子書的趨勢 台灣人喜歡電影，尤其像工具書，不要完全是工具書，什麼的，科普書，工具書，加上家事的整理秘訣，或者是一些，什麼Notion筆記書，之類的。我自己就很喜歡實用主義的，我印象下就是把包裝成小物，客戶小物來賣都會比較好。那一本也是你的主版社出的嗎？沒有，那是以前那個，算承包機的，交給承包。對啊，就像你剛講的，如果是那種科幻電影劇，很多人去尋的話，他就把你放在小說裡面。所以要先找一下，哪個比較適合自己。 ## 電子書平台的策略與市場定位 對啊，以Kobo來說我覺得放在哪個區域不是很重要，主要是靠推薦跟靠自己搜搜。對啊，他的分類我覺得沒有很用，我都會去巡科幻小說那一類，很難巡到，真的是科幻小說的新滋味在裡面。那真的有點，但是他前面有featuring，然後現在都是沙丘啊，而且他托爾金也開始在預購。我覺得KOBO的行銷還蠻平的，因為相比起來Readmoo的行銷真的很強。Readmoo就是本土公司，KOBO是日本公司。像Readmoo的話他就會有，那個，那個叫什麼，兌換碼，兌換碼那你可以去送。所以我就可以去社群裡面做那個贈送活動。托爾金的那個，那個募資他也是說，電子版是送Readmoo，他就可以兌換碼Readmoo。這個是KOBO完全沒有這一套。所以就是Readmoo，在行銷方面真的是很強。我覺得台灣公司，身為台灣公司他們還是有蠻特別，蠻強的一點。像那個之前的那個，金庸在百年是更，那你，你覺得他跟我分攤的，我服在哪裡啊？對你講的，所以他們對於市場就比較，比較能夠掌握市場，有業界，真的是做得比較好。 ## 會議結束與未來計畫 好，時間差不多了，我們謝謝許諺老師。好，下一次是4月7號禮拜天，怪物的宇宙學。對，我們找到李涵老師跟這個Nick。我們那個關了嗎？對，關了。你可以等一下按一下讓他電腦回去了。好，現在可以開始講一些不能錄音的東西，哈哈哈哈哈。 ![DALL·E 2024-03-14 02.08.43 - A revised illustration for a book club discussion on 'Synchronized War Chronicles', with minimal text on the image. The scene should be clear and easi](https://hackmd.io/_uploads/HJc53PkC6.jpg)