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title: '【2021 公投意見發表會逐字稿共筆】11/24 10:30-11:30 第 19 案 公投綁大選公投'

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# 【2021 公投意見發表會逐字稿共筆】11/24 10:30-11:30 第 19 案 公投綁大選公投

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## 資訊

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主文：你是否同意公民投票案公告成立後半年內，若該期間內遇有全國性選舉時，在符合公民投票法規定之情形下，公民投票應與該選舉同日舉行?

正方：鍾沛君
反方：莊瑞雄
主持：林超琦

貢獻者（想要具名的可以把名字寫在這）：zoe

## 逐字稿

### 正方鍾沛君第一輪發言
（timecode：4:44）

主持人、反方代表莊委員、電視機前網路上關心公投的好朋友大家好，我是鍾沛君，沛是真理沛然莫之能禦的沛，不是相信政府佩服黨的佩。
為什麼要站在這，今天懇切請大家支持公投綁大選，蓋下同意票。

剛剛為什麼我要特別介紹我的名字？因為九天前我收到這紙中選會的公文，通知我這次出席全國公民發表會的正反方代表、主持人姓名，各位可以看到我手上看到的這份名單，上頭不過就 14 個人名，中選會還可以打錯我的姓名，讓人匪夷所思的是姓名不就是最基本但最重要的資訊嗎？這才區區幾個字都能打錯，這說明了中選會在操辦選務上的漫不經心，同時也可以看出中選會的無能還有隨便。

我在臉書上面評論荒謬的狀況後，很快中選會通知我他們發出了更正函，煞有其事又發了一次發表會名單給我，發文的時間是11/19，各位觀眾朋友也知道，11/19，民進黨通知反方代表換為莊瑞雄的那天，但我收到了中選會更正函，這次我的姓名更正函打對了，但是隔壁反方代表還持續的 LAG 留在洪偉勝律師。

這不過就是簡單電視說明會參與者名單而已，堂堂中選會，來來回回發了兩次函，到最後我已經站在這裡參加發表會的同時，我手上拿到的公文上面的資訊還是錯誤的。白紙黑字的資訊都可以潦草隨便到這個程度，本來應該莊嚴的選務工作，到中選會手裡混亂沒極限，你覺得很意外嗎？

民進黨口口聲聲說不能夠公投綁大選，會像 2018 年一樣亂，但問題是混亂是公民的錯嗎？但這個混亂是公民的錯嗎？

當然不是啊，這個混亂會是公投的錯嗎？絕對也不是啊，是裝聾作啞的中選會的錯，是執政無能的民進黨的錯，顢頇的中選會再加上無能執政黨，才是這場混亂的罪魁禍首。

現在還想要把2018公投綁大選的狀況，推給公投，這個瞞天大謊就讓我用剩下的時間來為各位一一戳破。

時間回到2018年的11月24號，各位可以看到我手上的畫面，大家應該都不陌生，幾乎是各個投開票所都是密密麻麻的排隊人潮，但從這個畫面上，其實你根本看不出來這裡面其實有四種人，第一種人是她年滿18歲，但是未滿20歲，只能投公投票的人；第二種人是他只能投公投票、只想投公投票，第三種是他只想投選舉票，第四種人是他兩種票都想投

但你從這樣子的畫面上，不要說沒有分類動線，更不要提連排隊動線都不知道在哪裡，如果你要進去投票，你還真不知道從何排起

所以很多人在現場就把氣發在選務人員身上，有的人很生氣乾脆票也不投了，直接離開。那個狀況，當時很多民眾抱怨連連，你可以看到我抓的這個新聞畫面，投完票的民眾說得很直白，外面根本沒有指示牌，還有人直接在現場非常生氣，跟選務人員起了衝突，怎麼說呢？直接在現場就大聲動線設計都不清楚，那如果回到那一天，其他媒體報導，其實更直白

給各位看這一則報導，史上最亂，邊投票邊開票，中選會挨批無能。

這些狀況主因正是因為中選會的不知變通，還有民進黨的執政傲慢。2018年的11月24號之前，其實各界猛敲示警的警鐘，我不曉得我們的中選會是聾掉了還是活在另一個平行時空裡，當時媒體的報導非常多，來給各位看這個，台灣的眼睛（民視），報導，大選倒數，選務人員嚴重不足。其他的電視台也有類似的報導，這台講的事情是，急，驚嘆號，11月底大選，屏東縣五分之二的選務人力還沒到位，
就連當時的民進黨立委洪宗熠他都很擔心，擔心選務根本沒有辦法推動，他就在質詢時，直接問當時的中選會主委，是不是提議修法開放滿20歲的公民都來現場到投開票所工作一天？他只換來中選會當時在備詢時不冷不熱的一句：我們會再來研究一下，你這個想法很好。

然而中選會除了丟出提高津貼，做一休二，拍拍屁股就沒他的事了。

實質投票動線，還有大家最關心的設備配置、人力規劃，完全沒有提出解決方法，其實這一切是有可能改變的，因為在選舉前的三個月，當時的主委心知肚明，我給各位看，他接受媒體訪問時就直接講，根據模擬投開票的狀況，半夜十二點才能開出公投票，再加上電腦登打、送到全國計票中心去，宣布公投結果可能時間點會落在凌晨兩點。

所以這一切，在選前三個月，陳英鈐就知道了。
中選會選前就知道會大亂，中選會選前就知道會大亂，中選會選前就知道會大亂，然後呢？繼續一路放到選舉那一天，他就真的大亂了。
這是公民的錯嗎？當然不是，這是公投的錯嗎？絕對不是
這是一個連公文上面寫參與者姓名都會寫錯的中選會的錯啊。這是督導無方的民進黨政府的錯。
公投真的很無辜，在他們無能潦草下，成了無聲的代罪羔羊，就連陳前總統都看不下去，我跟各位分享他的勇哥物語，
花了一集的篇幅來講這件事，阿扁談全世界辦理公投跟大選脫鉤，從來沒有發生過2018年狀況，陳前總統說，中選會委員不集體下台負責，還想要提案修改公投，把公投跟大選脫鉤，那是抓錯藥，這不是我說的，這是陳前總統說的，他還說執政黨當局機關算盡，意圖修改選舉遊戲規則，那是沒志氣。

阿扁在講，我不知道民進黨政府有沒有在聽，反方代表莊瑞雄先生，他說公投綁大選，選務會變複雜，我幫他做了一個手板，他說選務變複雜，但我認為這根本就是民進黨最標準偷換概念，不管哪一種選舉，選務本身從來都不複雜。
讓選務複雜只有一個原因，就是無能的中選會，中選會有多無能，我剛舉最新例子給各位了解，連最簡單的姓名都可以打錯，這公文發出去之前你都不檢查嗎？這麼低級的錯誤一犯再犯，你不害羞嗎？如果應該莊嚴的選舉以這種態度來辦，2018年被攪黃還不夠，現在還要抹黑，還要說是公投關係，真的很可惡。

聽到這裡你就會明白，莊瑞雄律師還主張，投票到十二點，公投綁大選，其實這根本是律師的文字遊戲，要包裝、掩蓋的，就是民進黨的領導無方，更不要提莊瑞雄還提到，公投不綁大選，公投會更理性，這根本是情緒勒索。誰告訴你公投綁大選就不會理性投票？不要忘記我們都是成熟的公民，我們是已經擁有公投十七年的成熟民主國家，我們當然有能力在同一次選舉一方面選下理想的候選人，一方面圈選我們對公投議題主張。

更重要的是，這也是檢驗候選人對公投議題立場的最好時間。除非在民進黨眼中，選民必須讓他們手拉著手，相信政府相信黨，不然我想不到其他理由。

莊委員是男性，容我說句不客氣的，尿尿尿不準的時候你會怪馬桶歪嗎？你到底是要調整自己的站姿，還是去怪馬桶歪？民進黨口口聲聲告訴大家2018公投併大選所以才讓民眾苦等，錯啊，這是民進黨的中選會辦不好選務，所以才會讓民眾一直等，所以才會修法讓公投脫鉤大選。

是民進黨自己尿不準還要去怪馬桶歪，其實我擔心未來有天，民進黨會不會連這個馬桶都直接拆掉不要了，政府無能，選務辦不好，那就換人做，換黨來領導，有能力的黨，有能力的人可以把選務辦好，公投綁大選也可以很順暢。

今天我要在這裡懇切請大家1218公投綁大選蓋下同意票，公投綁大選對你我最大的好處就是省錢、節省時間。
省這個錢，是你我口袋的錢，如果你是北漂的孩子，投票一次要花3000塊搭高鐵，來回兩次要六千塊，更別提碰上如果天宮不作美，飛機不飛，離島孩子連投票機會都沒有，再來公投綁大選可以省我們作為納稅人的錢2013公投單獨辦花了七億，十八年後的現在，如果再加上物價指數，單獨辦一場公投，總共要花八億五千萬，如果和大選一起舉行只要一億四千萬。

公投綁大選的第二個好處就是把握時間，任何能夠成案的公投，一定都是多數民眾關心的議題，而這樣的議題通常都是有時效性的，這些議題如果照反方的主張，專設兩年一次公投日，錯過這次要等兩年，三階外推迫害千年藻礁，能夠在等兩年嗎？馬上要吃下你我肚子裡面含萊克多巴安的牛的豬，能夠再等兩年再來公投嗎？反方主張的專設公投日，其實就是大開民主倒車，讓整個社會只剩下政府的聲音。

公投綁大選經過實驗證明是最有機會提高通過率的，我國史上第一次公投過半順利過關，是在2018年，前幾天民進黨大聲嚷嚷，主張2018公職大選投票率 67%，公投只有 55%，得論 2018 年大選沒拉高投票率，這個結論根本是邏輯已死。

公投綁大選如果公投投票率都低於大選，我們要如何寄望公投脫鉤大選還會有高的投票率呢？省錢、省時間是公投綁大選正方就理論裡，站在這裡跟大家報告，這是各位在過去兩場公投說明會中看到反方所做不到的，反方說不出任何公投必須脫鉤大選的好處，所以他們不斷地、胡亂地對空開槍，但真相終究會看在你我的眼中，我相信各位都能夠知道，1218支持公投綁大選請蓋同意票



### 反方莊瑞雄第一輪發言
（timecode）

主持人、正方代表鍾議員、全國各地的觀眾朋友大家好，我是立法委員莊瑞雄，很珍惜也很開心能站在反方代表，來論述為什麼四個不同意台灣會更有力。

四個不同意，台灣更有力，是我們民進黨對這次公投一貫的態度，也是我們堅決守護台灣未來發展的決心，相對的，我們看到國民黨對這次公投的態度反覆、雙標，直到最近看到國民黨才學習民主進步黨定調「四個同意，台灣更美麗」。

請問國民黨，難道你們還那麼自私地認為，不要三接，繼續南電北送嗎？還是希望台灣多燒五百萬噸的煤炭，讓整個台灣天空充滿空污，天空會更美麗嗎？還是公投綁大選，開票到半夜，長長的人潮，數大就是美麗嗎？

過去，國民黨視公投為洪水猛獸，是包著糖衣的毒藥。我們的民主老前輩蔡同榮先生，大家對他非常熟悉，外號叫做蔡公投，1990年的時候，他回到台灣，鼓吹公投在街頭吶喊，推動公投立法，到了2003年，那個時候，民進黨執政，國民黨為了騙選票，說要給人民公投，當民進黨提出公投法草案的時候，國民黨也在立法院提出相對的公投法的修正案。

當時，民進黨執政，但是朝小野大，國親兩黨藉著國會的多數，推出了國親版的公民投票法，取代民進黨版本，在2003年通過的鳥籠公投法中，大家到現在記憶猶新，民眾如果要連署要提案一個公投案，必須要首先經過公投審議委員會，而且在2003年所通過的公投法裡面，設定了非常嚴苛的門檻，就雙二一的條款，徹底把人民的聲音關在鳥籠裡，什麼是雙二分之一條款？如果投票總數沒有達到投票權人數的二分之一，還有有效同意沒有超過投票人總數的二分之一，整個提案就會被否決。

更何況，在第一關你還要面對一個太上機關，公投審議委員會，民進黨為了衝破鳥籠，我們推出公投綁大選，國民黨從過去一直懼怕人民有公民投票的權利，國民黨反公投，國民黨懼怕人民公投，2004 年公投案，國民黨為了懼怕公投，畏懼人民的力量，居然花大錢買了大量的電視廣告，發動拒領公投票，讓我們在 2004 到2008 年，無論是 2004 年強化國防或者對等談判，或者2008年入聯、返聯，或者反貪腐，討黨產，六個公投案全部沒有辦法過關。國民黨其實羞愧地不敢去講過去鳥籠公投的歷史，只敢現在吵著要過時的跟社會大眾說，公投要綁大選，現在更是一副正義的化身，令人不知今夕是何夕。

過去民進黨我們衝破鳥籠，實現民主，反觀我們看到國民黨，閹割公投，阻擋民主，國民黨是一個威權的政黨，他非常害怕人民的力量，所以國民黨閹割公投，民進黨黨綱非常清楚寫著，我們要推動公投，我們要落實直接民權，人民力量是偉大的，2016年人民重新用選票把民進黨推上重新執政，民進黨上台以後，我們立即展開修法的準備，我們要衝破鳥籠公投，2017年修正案，我們把過去所謂的公投審議委員會，這樣一個太上機關，我們把他廢除掉了，讓民眾想要提公投案，你要提案，你要連署更方便，更不會說讓我們公投審議委員會會太上幾關凌駕民意，把人民公頭案閹割掉。

我們更把雙二分之一的高門檻拿掉了，過去一個公投案，從提案到連署，非常辛苦，還要衝破二分之一的條款，必須要達到總統副總統投票人數的二分之一，何其困難，民進黨非常清楚，我們年輕朋友意見的寶貴，我們也知道公民權必須去保障，我們也把過去公民投票年齡二十歲，我們把他降低到18歲，這就是民意的展現，這就是民進黨衝破鳥籠，實現民主，反觀國民黨過去把人民聲音關在鳥籠裡，民進黨打破鳥籠，讓這一隻鳥自由的飛翔。


我們真的很想請問，國民黨到底為這個公投做過什麼，民進黨用公投實踐民主，落實直接民權，是民進黨從過去到現在一直努力的目標，民進黨執政後，我們也沒有忘記，我們極力推動，民主機制是不斷的演進跟修正，在沒有鳥籠公投狀況之下，公投綁大選出現的混亂，任何有反省的政黨，都應該要覺得來做修正，我非常感謝正方代表佩君議員，剛來行銷我的臉書，但我們必須要指出，民進黨碰到亂象，我們其實也好想來跟所有的在野黨好朋友說，我們應該一起來解決。民進黨正視問題，將公投跟大選脫鉤，讓人民對於公投能夠有更充分的時間來討論跟理性地做出選擇。

過去，民進黨推動立法，經歷過三次修法，甚至在這個會期，我跟立法院很多好同事跟都很用心重新推出公投法的修法，我們要讓整個法制更完備，我們努力讓民主更進步，那國民黨呢？不僅不敢面對過去的歷史，還扭曲歷史，我真想請問正方代表，國民黨從過去到現在為我們公投到底做了什麼正面的表現？

我們來回憶一下，十幾年前的歷史，2004年，國親連戰先生跟宋楚瑜先生，參選總統，敗選。敗選之後第一個反應就是提起選舉無效之訴，當時台灣社會掀起了很大的波濤，連戰跟宋楚瑜先生，提起選舉無效之訴，他的主張就是因為認為總統大選跟公投同日同地舉行叫做選舉不公。

所以2004年連宋位公投綁大選大打官司，十四年後，台北市長的選舉，2018年，丁守中先生也是公投綁大選的受害者，丁守中先生敗選後，同樣也提起選舉無效訴訟。

過去2008年，馬英九總統，知道台灣社會民意高漲，要重返國際社會的聲浪非常高，所以馬英九也支持返聯公投，但是，國民黨說，返聯入聯公投兩張選票，拒領也ＯＫ，這就是國民黨一慣的

入聯公投其實他同意票超過90%，但是因為投票人數未達二分之一高門檻，沒有辦法通過，讓我們台灣重返國際社會毫無機會。此後，馬英九執政的八年，他乾脆就不演了。大家如果記憶還清晰的話，ECFA、反核四，不管是政黨或是公民團體提出的公投案，通通被審議委員會全數駁回，也就是說，當年國民黨執政，沒收公投，所以過去半套，又抗拒公投，封殺了我們台灣社會，我們台灣重返國際社會的一個機會。

我們正方的代表可能太年輕了，再回想一下，2004 年連宋總統敗選，第一個反應就是提出選舉無效的訴訟。過去的主張，他認為選舉之所以無效，就是因為總統大選跟公投綁大選，總統大選跟公投綁在一起，就因為總統大選跟公投同一天、同一地區舉行，連宋國親和他們認為這個叫做選舉不公。當年為了這個公投綁大選大打官司，2018 年。

短短的幾年的時間，我們記憶猶新，整個選務，當然中選會要檢討的地方。所以當年，中選會主委也在民進黨、也在國會的要求下，主委他就下台啦！過去的缺失，我們應該去反省，制度的一個疏漏，我們更應該各黨共同來努力。



### 正方鍾沛君第二輪發言
剛剛莊瑞雄律師提到，國民黨不敢講鳥籠公投。錯！我們作為國民黨的新生代，我從來不害怕去面對過去，但是我要求一個公平被解釋的機會，而今天，在電視前就是一個最好的時機。首先我還是要感念，中國國民黨、青年黨還有民主社會黨的先賢，在1946年制定了中華民國憲法，賦予了國民選舉、罷免、創制、複決的民主權，同時民主進步黨過去的老前輩們，包括盧修一先生、蔡同榮先生、黃耳玄先生、林濁水先生，是他們在1991年和1993年提出最初版本的公民投票法。

或許在座的各位，對於中華民國的民主進程節奏，有不一樣的看法，但是對於台灣的未來走向、意見，我們都是真心的希望能夠一起生活在民有、民智、民享的民主共和國。2003 年立法院三讀通過了公民投票法，這是一個有著雙二一通過門檻，成案後1到2個月投票，公投可以綁大選、可以舉辦防禦性公投的公民投票法，被當時的綠營戲稱為鳥籠公投。

2004年陳水扁前總統提出了兩個防禦性公投，2008 年的討黨產公投、反貪腐公投、入聯公投、返聯公投，雖然綁了大選，但通通沒有通過，通不過民主進步黨當時也同意設置的雙二一門檻，我不知道莊瑞雄偉雄和民進黨是忘記了，還是不敢想起來呢？

剛剛莊瑞雄委員還有之前的徐部長、陳次長都說，2003年國民黨通過的公投法是鳥籠公投法，是剝奪人民權利的公投法，我仍然要再一次的提醒反方代表莊瑞雄委員，你再一次去看一看2003年民進黨黨團版本的公民投票法法案草案，第24條寫得很清楚哦「公民投票案投票結果，投票人數達全國直轄市縣市投票人權總數二分之一以上，有過半數同意者即為通過，投票人數不足前項規定數額，或者是沒有過半數同意者均為否決。這就是過去民進黨不斷強調的雙二一超高門檻。

可是委員，2003年全民公投法立法時，這個雙二一門檻，是連民進黨黨團都提出而且支持的，並不是因為在野黨朝小野大、逼你們吞下去的，如果說這樣子就成了鳥籠，那麼這個鳥籠的打造，事實上民進黨也有一份啊！

至於2007年的政權輪替，公投通過了門檻下修，也就是莊委員的剛剛所說的打開鳥籠，最終在院會表決的時候，時代力量的提案是沒有投票門檻、採簡單多數決，國民黨的版本是投票率1/5，民進黨的版本是1/4，最後通過了民進黨的版本，從這個點來看，所謂2007年打開鳥籠，國民黨不但同樣支持，而且提出的下修幅度比民進黨還要低啊！

2003年民進黨跟國民黨同樣主張雙二一，2017年下修提出的修法版本，幅度民進黨還比國民黨還要少，我實在不知道民主進步黨，到底哪裡來的顏面，主張自己是打破鳥籠、還權於民的大功臣呢？特別是剛剛莊瑞雄律師說的「自由小鳥」，我真的不知道差在哪裡，如果各位有看到的話，麻煩通知我一下。

2008年的5月20日到2016年5月19日，這八年期間我們都沒有舉辦全國性公投。徐國勇部長說這是國民黨沒收了公投，嘖，可是國勇啊，2003年到2017年根本沒有修法去提高提案的門檻啊，2008年5月之前的民進黨可以發動百萬連署成立兩個公投案，那麼我就要問了，2008年5月之後你怎麼又會說被沒收呢？

到底是不能？還是不為？我相信大家兩相對照應該心裡都會有數，這段期間，民進黨甚至公民團體發起的還權於民、停建核四公投連署，他們也不願意支持，發起人高成炎教授還投書媒體，批評民進黨還有小英基金會的不作為。當時國民黨主動宣布封存，而那一項公投也等於沒有成案的意義了。

民進黨口口聲聲說國民黨站在民意的對立面，但是我要提醒各位一件事，馬政府時期之所以不會像2018年還有2021年的此時此刻的蔡政府，被這麼多的公投案打在臉上。你與其說是因為連署的門檻低，更應該說是馬政府時期傾聽民意，不會橫材入灶，逼人民無奈之下只能用公投的方式去打臉他。

2018年各位很清楚，十個公投案的結果，綠營支持的幾乎全盤皆輸，反對的幾乎全部通過。這反映的不是民進黨打開鳥籠公投的成果，這是你們站在民意的對立面所換來的下場。

民主進步黨才是一昧背著民意、不見棺材不掉淚，非得要被公投的結果打臉之後，而且打臉還耍賴不認帳的無賴政黨。剛剛莊瑞雄委員不斷地提到2018年投票的時候要排隊，我想他還是沒有誠實的面對，選務混亂這件事情是中選會的無能，是執政黨民進黨的監督無方，不是公投綁大選。

投票日那一天，各地傳出了很多排隊亂象，雖然投票率跟前一次的地方選舉相差不多，但是排隊的人龍剛剛各位也看到了，多了非常多。投票日是中選會的工作驗收日，投票前各地基層提出了風險警告，我在第一輪的時候跟各位說過了。當時的中選會在選前漫不經心，覺得自己可以應付，一直到投票的那一天，苗頭不變。正常來說應該要趕快召集委員，針對投票時間截止還消化不了的排隊情形討論討論要如何因應。

我們的中選會一路一直等下去，等到最後做出是否「邊開邊投」的這個決策時，投票時間已經截止，馬上截止，而且甚至沒有及時召集委員集體討論。用的是打電話一個一個問得方式，如此草率。

剛剛莊瑞雄律師說，丁守中候選人是受害者，我覺得他只講對了一半，他是中選會的無能，還有民進黨的執政無方之下的受害者。這一段應該要誠實的補充進去。事實上，當時連民進黨自家的張宏陸委員，他也痛批啊「選前朝野立委已經有諸多提醒，結果中選會在關鍵的那一天還是出包，一直到選舉之後也沒有虛心檢討，還在推託，提出的理由在他眼裡根本都不是理由。」。

我看到這一則報導呀然失效的還有一個點，當時張宏陸委員氣噗噗的說，當時這一份檢討報告到他手裡的時候還有錯字，我實在不知道中選會，沒有錯字是一件這麼困難的事嗎？過了這麼多年老毛病還是沒有改啊？

張委員說的話，我不知道之前的徐部長還有現在在場的莊委員有沒有聽到，當時你們自家的立法委員語重心長的都說出來了。請各位不要再當理由伯了！誠實面對選務混亂，是中選會的無能，是民進黨的監督無方，不要再牽拖是公投綁大選了。

2018這場選舉不同縣市的選民分別要投下三到五張不等的選票，然後再投十張公投票，中選會公告的投票所動線是領選舉票、圈選、投選舉票，再來一輪一樣的動作。但我們知道，兩輪圈選所要做出的選票數量落差如此之大，花費的時間，是先去想一定會有很大不同。投票者在圈票數要閱讀的文字數量，你是前就知道有所不同，但你做了準備嗎？顯然完全沒有。

生氣的不會只有在野黨。我要說，當時的桃園市長鄭文燦很直白的說，地方首長，像是我們睿智的鄭文燦市長，不會只愚昧的跟著黨意，他當時說他早就提醒中選會注意，事後他也嚴詞批評，他說，造成大塞車，我是前就已經跟中選會提醒可能不太好，中選會還是一役孤行。

這麼生氣的人是民進黨的縣市首長，這顯示我們中選會人民意見充耳不文，基層叫苦，麻木不仁的水平早就超過黨派，確實做到，我不知道這算不算超乎黨派獨立行使職權的方式。

天災來臨之前開設災情應變中心，把權責人員齊聚一處，針對各種突發狀況即時討論，即時應變，這是天經地義的事，這是政府不可鬆懈的責任，但是我們的中選會，無視投票日前來自媒體、來自政界、來自學界各種的視景，根本不理會投票當天的長龍。一路一直等到票都快開完了，才倉促地做成決策，釀成大禍。

這樣的程度的顢頇瀆職，我想了很久，唯一能夠跟他匹配的，大概只有抓到之後還讓下屬偽造文書，回家睡午覺，掩飾的錢高雄市長陳菊女士吧。不過我們也發現，人民淹大水，在家睡午覺的陳菊市長，現在已經是監察院院長了，而幫他說謊造假的增文生先生，線在是經記部次長。前兩個禮拜，還能站出來代表政府，當反核四重啟公投的發言人。

這代表整個民進黨還有基層，對於人民的辛苦，對於自家政治人物的誠信標準，完全拿不出公信力，到底有什麼資格要讓國人相信他們對於治理國家還有相當主張公投議題呢？

我必須要說，前幾個星期，民進黨不斷主張公投綁大選選務變複雜，耗時耗力，還造成選務人員高壓過牢，我要說，這不愧是過去不斷被批評的民進黨才能想出來的說法，如果你覺得選務工作繁重，不就是應該要經營從補人的方式著手，而不是操爆現有員工，不顧業務爆量，然後怪天怪地，就是不肯面對自己做得奇爛無比。

各位電視機前面還有網路直播前的觀眾朋友，還有正在看逐字稿的觀眾朋友，中華民國立足世界艱辛，台灣民主得來不易，這是你我都共同珍惜的成果。人民攜手努力要靠政府傾聽民意，過去國民黨確實有做得不好的地方，讓國人不信任我們，沒把政權交給我們，但今天的我們願意跟人民站在一起，為民主制度發生，1218，讓我們用手中的一票，選出自己的未來，公投顧台灣，民主拼未來，四張同意票，台灣謝謝你。


### 反方莊瑞雄第二輪發言
（timecode）

謝謝我們正方代表鍾議員對民進黨的指教。就如同鍾議員提的，2018年選務辦得不好，你仔細再把它看一看，率先開出重砲的，全是民進黨。我們也馬上要求，中選會主委下台。民進黨不像國民黨，我們不會害怕面對公投，也以謙卑的心面對民意，以這次藻礁公投來講，三接不完成，火力發電無法降載，130億度的供電需要多燃燒五百萬頓煤炭，當年馬政府通過三接案，面積兩百三十二公頃，民進黨執政後縮小到二十三公頃，剩下十分之一，也可以避開整個藻礁生態區，政府也將成立保護藻礁的基金會，現在全民更珍愛藻礁。

過去鳥籠公投時代，如果馬英九執政時期，如果你要反對馬政府原先公投的方案，藻礁公投案根本無法順利跨過門檻，社會的討論也沒有像現在社會的熱度。藻礁公投案提出以後，民進黨順應民意，提出三接外推方案，外推方案已經離岸到 1.2 公里了。燃氣的碳排，為燃煤的 55.7%，細懸浮微粒 ＰＭ２．５，燃煤比燃氣多三到五倍，台灣的重金屬，有一半都是從燃煤電廠排放出來的，燃氣機組不會排放致癌重金屬物質，鍾議員，你不會為大眾健康著想，也該為自己家人健康著想吧

國民黨很喜歡借鏡國際，但我們勸國民黨，別老愛當井底之蛙。瑞士是全世界最老牌、最愛公投的民主國家，每年固定辦四次，成案就排定公投時程，但最快也要兩年才能排上公投時間表。從1940-2007這麼愛公投的瑞士舉辦過 410 項公投、341次的投票，沒有任何一次，大選跟公投同時舉辦。

充分溝通、不倉促、不政治操作，才是公投的本質。國民黨很喜歡說，歐洲這些民主國家，英國、法國、義大利、西班牙、葡萄牙沒有禁止公投綁大選，但國民黨沒告訴人民的是，這些歐美國家，不管法國、英國、美國、義大利、葡萄牙，都是分開辦理的。1940-2017 歐洲十五個國家，116 次公投有 19 次跟大選同年、7 次同月舉辦，只有一次不小心同一天舉辦。

國民黨也許真的跟中國走得太近，忘記美國有幾個州，一直誤認美國是全部公投綁大選。

再來回憶一下，2018 年，對民進黨，非常慘痛的一年，我們受到批評，我們虛心接受，2018九合一大選，加上十張公投票，我住的地方在屏東東港，我一共投了15張票，先領縣長的票、鎮長的票、議員的票、代表的票還有里長的票五張，領完票，投完票以後，霧煞煞，還再領了十張很多字的公投票。

那天我們看到，領票混亂，投票混亂，開票當然也混亂。看到很多阿公阿嬤帶著自己的阿孫，到投票所去，孫子當然只能在外面，阿公阿嬤到投票所投票，聽到很多孫子說，阿公阿嬤為什麼投那麼久？我們記憶猶新。

公投綁大選已經不只亂了一次，選務辦不好，執政者當然要受到嚴厲的苛責。但已經不只亂了一次，難道還要繼續亂下去嗎？

2018 年國民黨選得很棒，當年也確實民怨四起，國民黨開心了，中選會主委下台了，再想想那一年我們投票時，多少人帶著小抄，好像在對名牌一樣，選人，投完已經很累了，還要繼續投下十張字很長的，我相信大家都霧煞煞。

我相信國民黨不只對公投綁不綁大選雙標，立場反覆，對於整個公投的議題也一直雙標，一下子封存，一下子重啟，台灣近十年全年發電量，火力發電佔80%，核能佔12%，夏季尖峰時段核電6-7%，核四重啟的話，真正重啟，對台灣總發電量的貢獻，2%。

我來自於屏東，我的屏東，我們有核三場，但我要告訴國人同胞，從2024年核三廠一號機就要除役。2025年，我們的核二機，也要除役。我們都要如期除役，但屏東核三場以目前第一階的核廢料，存放在核三場中，超過一萬桶，除役後，核一核二的核廢料，還有等待十萬桶不知道怎麼處理。

這些低階核廢料，更何況還有高階核廢量四千三百二十束。過去，我們沒辦法解決，現在的我們也束手無策。面對將來，這些核廢料該怎麼辦，不管各個政黨，更是一籌莫展，核廢料要放哪？請問正方代表，你要放在意謂同事徐巧芯的家裡嗎？

除了核廢料、核污染還有核災問題，國民黨能夠保證位處在地震帶的我們，不會有任何風險嗎？我們要請問正方代表，作為鄰近核四所在處隔壁的市議員，你的態度是什麼？當你配合黨意支持核四重啟，你有想過同黨的侯友宜市長、林姿妙縣長的感受嗎？

鳥籠公投就是讓你很難投，又很難過關，國民黨 2003 年國親版的立法，根本就是「六月芥菜假有心」，以2021年粗初估投票人權一共 1988 萬，2017 年修法前，過去一個公投案要通過，要 994 萬人出來投票，其中還有 497 萬人的同意，公投案才會過關，2017 年以後，994 萬的門檻被我們拿掉了，公投審議委員會太上機關也被我們廢掉了，民進黨絕對是在挺民主、挺公投、挺人民的聲音。

公投綁大選真的比較節省嗎？增加選務人員，就要增加經費，民眾大排長龍，就要必須增加選務工作，增加社會的紛爭，就是在增加社會的成本，公投綁大選增加的投票所、選務人力，根本省不到多少經費。

相反的，過去實踐的經驗公投綁大選變成公投亂大選，大家的社會成本要付出更多，你願意擔任選務人員開票到深夜嗎？鍾議員正方代表，你自己也是二零一八選舉的候選人之一，你真的贊同那一天的選舉亂象嗎？

要選舉時，就非核家園；當主席的時候，就核四重啟。二零一五年朱立倫接任國民黨黨主席，競選總統主張非核家園，說核四已經封存，核一二三不能延役，未來要提升火力跟增加天然氣發電做為電力供應，2012、2014、2017年朱立倫三度強調沒有核安就沒有核能，新北市長侯友宜也說沒有能力處理核廢料就不要多談核電。宜蘭縣長林姿妙更妙，他說核四沒有安全，就沒有商轉，我們反對核四。

台中市長盧秀燕說，反對核電蓋在台中。國民黨人一日三尺，我們不知道要相信國民黨主席，還是現在在任的首長，到底現在講的是真話還是鬼話。

選舉是選人，公投是對事。以台灣選前之夜，往往都非常激情跟感性，但是公投的決定需要審慎思考，大家再去回想，每一次選前之夜，打開電視、手機，好多的下跪、搶救、拜託，那個晚上大家在意的都是誰會當選。2018 選務亂象，我們必須要去面對。

當朱立倫高喊公投就是倒閣公投，是不是又把公投當作國民黨攻擊政敵或選舉工具？

民進黨之所以主張反對公投綁大選，就是讓我們民主更進步，讓政策決定不要被選舉激情綁架，讓政策有更多理性討論的空間。台灣人在說，娶妻嫁婿會決定一個人的未來，公投的結果也會決定台灣的未來。四個不同意，台灣更美麗。



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## 政府機關針對公民投票案提出之意見書

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