# EP01 - 舒適圈(Comfort Zone)

## 節目介紹

節目名稱：[改變共和國(Republic Of Change)](https://rss.com/podcasts/republic-of-change/)

節目介紹：從管理週報中，我們可以看到身邊的人不斷的反思，觀察，進而做出改變。這個節目將帶領聽眾，更近距離，深度的去探索他們的這些過程，希望能給大家不一樣的啟發。

## 本集介紹

討論主題：舒適圈

短述：累積職場實戰經驗，讓我們都擁有自己的「能力圈」。但，這就是我們職涯的劇本和終點了嗎？

## 來賓和參考資料

### 皓瀚(製程組)

跳脫舒適圈?

近期在幫金猴爺專案做遊戲引擎升級，組織內其他同事也都忙著幫其他專案升級，這是我們擅長的事，但我卻感到有一種隱隱的焦慮感。

中秋假期，我開始思考自己是否進入了舒適圈，圈圈中有著我們熟悉的環境、熟悉的人、做著擅長的工作、任務都有信心達成，我好像待在傳說中的舒適圈了。許多職場文都鼓勵我們遠離舒適圈，是金科玉律。雖然我開始思考該如何跳脫舒適圈，但千頭萬緒，這份焦慮連帶影響了工作心情。

有天和朋友聊天輾轉得出了結論：舒適圈是經驗的累積，適應而成的，也是不可逆的。我並沒有辦法”捨棄”舒適圈，我該做的是利用目前熟悉及連結更多的資源，用積極健康的心態去增加自己的學識、人脈、資產及學習獨立面對問題，解決他人的問題，從而去「擴大」舒適圈，效率及心態也會比跳脫舒適圈來得好。

### 依芸(品檢組)

[改變的力量](https://docs.google.com/presentation/d/1R7QwzX0fPKWpApK5cwuexIQgcThjk49i/edit#slide=id.gf156349ddb_0_0)

### 美珍(產品維運組)

[New Layout of My Career](https://docs.google.com/presentation/d/1tWd9deZri6vwV6dadBFlj4OxeaWEERemeCFvdXPXA6g/edit)

## 訪談內容

### 乃宏

#### 節目介紹

大家好，歡迎來到「改變共和國」Republic Of Change。

這是一個和商用研三的ROC電子報連動的一個Podcast作品，也是我們希望帶給大家更多正能量和啟發的新嘗試。這個節目會以ROC週報的內容挑一個主題，請投稿的作者一起來談談在反思，觀察及改變的過程，他們觀念改變的契機，遇到的困難和拉扯，以及改變後收獲了什麼。

#### 討論主題

本週在管理週報上，以及和陳總的茶會中，大家像講好的一樣，都不約而同講到了「舒適圈」這樣的主題。因此蠻容易聚焦的，這就是我們本週要聊的題目。「舒適圈」應該不算是一個新概念了，大家都有看過相關的文章，或是聽過一些名人這麼說，要「跳脫舒適圈」。可我們要怎麼知道自己是否住進了舒適圈？名人們說跳出來就跳出來，這是應該做，也很容易的一件事嗎？我們好不容易透過實戰經驗，建立起自己的能力圈，在已經變得很專業，很得心應手的時候，不是應該繼續磨練的更專業，更深化嗎？這些問題，就讓我們和來賓們聊聊，聽聽他們的感想。

#### 來賓介紹

今天邀請到的來賓有三位。首先是來自於製程組的姚皓瀚，品檢組的謝依芸以及產品維運組的簡美珍。皓瀚是十足的軟體工程師，專注在遊戲製程上；依芸雖然經歷過一些部門調動，但一直都是在遊戲測試領域的專家；美珍則是公司年資相當資深的Layout人員，什麼是Layout等等會請她跟大家簡單說明一下。很高興我們有來自不同領域的好手，來跟我們談談他們各自的改變歷程。

先請他們三位跟大家打個招呼。

### 皓瀚

#### 為什麼你會”突然”感覺到焦慮感，進而思考自己進入了「舒適圈」？是有什麼人事物觸發這個問題呢？

主要最近我們組織內開始幫各專案做遊戲引擎的升級(金猴爺、金虎爺、igameing等等)，我突然有很強烈的感受，我們這行知識更新的很快，專案跑的速度很快，每天睡來起來又會出現一些新技術知識，新的問題等著我們處理。

照理說過往的我會很緊繃，但我現在的工作感受其實不會，反而現在的工作有我熟悉的環境、熟悉的人、做著擅長的工作、任務都有信心達成，我就開始思考自己是不是進入了舒適圈，然後就有一種莫名說不上的焦慮感，我想要脫離舒適圈。

#### 許多職場文鼓勵我們遠離舒適圈，可我們在「能力圈」中把事情做到最好，這也可以累積人脈，幫助別人。那為什麼我們要這樣”找自己麻煩”，遠離舒適圈呢？

對，這也是我後來跟朋友聊天得出來的結論，其實可以沒必要去跳脫這些我們已經擁有的舒適圈。其實舒適圈是不可逆的，他是一個自然形成，從陌生的嘗試到經驗的累積，形成自信後再重複循環，最終形成出來自在的圈子。

我們其實可以在這個圈子裡，利用目前熟悉的資源，去擴展連結更多的資源。不管在效率跟心態我自己認為會比跳脫到一個陌生的圈子來的好。所以說跳脫舒適圈正確的說法應該是努力擴大舒適圈。

#### 前陣子很流行「斜槓」文化，看起來也有點像「擴大舒適圈」？你覺得有什麼關鍵差異？

斜槓據我所知應該是一個人同時在不同的領域發展自己熟悉的東西，應該會比較像是有多個圈子，而擴大舒適圈應該會比較像是在一個領域圈子上，去擴大你的圈子。前者可能是有多個小圈圈，後者應該是一個大圈。

我覺得沒有對錯，只是我認為斜槓的前提是自己已經有一個穩定夠大的圈子，累積了一定的資源，再去發展其他的圈子會比較好。

之前聽過一個說法…

#### 你想擴大舒適圈，你目前的方向是什麼？想達到的目標是什麼？跟你的職涯規劃有相關嗎？

像我自己目前是在製程組，我熟悉的就是效能優化和AI這兩塊，也在這兩方面有一定的知識量和資源，所以目前會朝這方面去擴展舒適圈，和職涯規劃有相關嗎?我覺得興趣多一點。

另一方面就是運動，我最近這兩年迷上衝浪，會希望自己能練到有一定的實力去和其他人交流，算是擴展人脈的一種吧。總之我覺得從自己熟悉的地方去擴展，效益會比較高。

#### 轉場

好，從皓瀚觀察自己好像進入了舒適圈的經驗來看，我們真的是要定期以第三人稱來看看自己所在的環境和能力圈的差距。而且之前很流行「斜槓」，我之前也都沒想過這兩者有什麼不同。謝謝皓瀚跟我們分享他這邊的一些想法。

公司的產品就是遊戲，除了製程是重要的以外，測試及品檢更是品質的最後防線。這一點依芸應該是感觸很深，對吧？接下來我們就來聽聽依芸在上週和陳總的茶會中討論的主題。

### 依芸

#### 上週參加陳總的茶會，講了「改變的力量」這樣的主題，相當精彩。妳有提到在加入遊戲業之前是在很不同的領域，要不要跟大家分享一下呢?

其實我是讀法律的，原本是要走法律這條路。
有在準備國考，也有去律師事務所當過法務助理。
但我很喜歡打電動，從幼稚園的時候得到我人生中第一台主機紅白機開始，一直到現在都是。
當然我對法律很有興趣才會去讀法律系，但內心深處更愛的是遊戲。
幾經掙扎之後，我決定傾聽自己內心的聲音，給自己一個機會。
我加入了遊戲業，就一路到了現在。
我超好奇的…

#### 測試對妳而言，有趣的地方在哪裡？測機台和測App感覺差異最大的地方在哪裡？

想盡辦法用各種正常的、不正常的方式把看起來好好的東西弄壞就是最大的樂趣吧。(好像破壞狂)
雖然好像常常都在做很重複的事情，但有時候突然想到新的可能發生問題的面向就會很興奮。(怎麼越描越黑)
測機台比較講究準確性，比較慢工出細活的感覺。
而測APP追求效率，通常是被時程帶著走。
再來就是大機各市場都有一些需要遵守的規範，所以規格比較固定，只要把各個市場的規範弄清楚就可以應付大部分的機種了。
而APP需要新鮮感，一直會推出新的規格新的玩法，需要不斷更新資訊才行。
這是我感受到比較明顯的差異。

#### 組織轉型對妳而言的抗拒點是什麼？不都一樣是做測試嗎？

喔~怎麼會一樣~
一直以來我做的是人工測試，現在說要加入自動化測試，代表著我需要學寫自動化腳本耶。
而且除了測試，還多了很多不同領域的工作需要學習。
除此之外，還制定了很多新的制度。
說了這麼多，其實一個重點就是我不想踏出舒適圈。

#### 和部長談話後，看到妳最大的改變應該是對「團隊」的參與感，部長跟妳說了什麼，讓妳有這麼大的改變呢？

印象最深刻的一段話的大意是這樣的:
我大概了解妳的個性，我不會因為你的主管跟我說妳的工作態度有問題就否定妳的工作能力。
雖然妳事情都有做好，但妳的態度會讓妳的主管覺得推不動、很難帶。
是不是可以改變一下表達方式，或是站在主管的立場想一想，有這樣的組員是不是會讓人感到很灰心。
我就開始反省，並且改變自己的心態，從反抗到讓自己成為團隊需要的成員。
主管看到我的改變之後，給了我很多機會，我漸漸感覺到自己也是可以對團隊有貢獻的，進而對團隊有了歸屬感。

#### 改變的過程，內心最大的抗拒是什麼？妳又是怎麼克服的呢？

雖然說要積極主動，但其實有時候也會偷偷覺得好累好想逃避。
但又覺得不能半途而廢、更不能辜負主管給我的機會，牙一咬就過去了。
半推半就開始進行之後，通常都會得到一些收穫，就很開心繼續努力下去。
下一次當我想偷懶的時候，我就會想，每次都走這種矛盾的循環也不是辦法，乾脆就開心接受吧。

#### 現在自己也算是半個軟體開發人員，妳覺得之前的測試經驗，有帶來什麼不同的幫助嗎？會讓妳跟其他軟體開發人員有什麼關鍵性的不同嗎？

半個嗎?我覺得可能只有十分一耶~才剛開始學習。
測試時會想辦法找出所有可能有問題的地方，我在寫腳本的時候就可以運用這個"測試職業病"，很快地想出各種例外。而且我寫完之後可以自己測試，一條龍服務。

#### 轉場

哈哈，一條龍服務真的是妳才有的特殊技能沒錯啊～剛剛聽妳說在改變的過程，真的不是很容易很順利的。但我們人有時就是這樣，最大的阻力就是一開始而已。第一步踏出去了，獲得了一點成就感，就能繼續下一步。一步，兩步，三步，每一步就這麼持續了改變。
以前我給儲備幹部的學員講過一本書叫「驚人習慣力」，書籍資訊我會放在Show Notes。裡面就有提到一個模型超爆笑，叫做「意志力消磨曲線」。X軸是「行動的動力」，Y軸是「意志力消耗量」，作者提出這個模型要說明的是，若依賴熱情要養成一個不那麼舒適的習慣，困難度有多高。
結果這個模型根本就不是曲線，你們知道嗎？是從左上角一路畫到右下角的對角線。這意思是說，一開始你可能受到激勵，滿腔熱情，有高度的行動動力，你就是在這條線的右下角：幾乎不需要意志力，你就會做該做的事；可日復一日，熱情不再的時候，要繼續維持那個習慣所需要消耗的意志力，就會往左上角直接攀升：你要做的事情是一樣的，但你得用更強的意志力去驅動才行。但只要每次都有一小步的前進，就會讓意志力的需求越來越低，改變就能不斷繼續。
隨著年齡增長，或多或少我們都會聽到身邊的長輩這樣說：「唉呀，我已經老了，學不了東西啦」。可「學習」及「挑戰」其實恰巧就是減緩老化最好的方法。這部分我們就讓美珍跟我們聊聊她的近況。

### 美珍

#### 「Layout」是許多新人不知道的一種職務，可否簡單比喻或說明一下Layout是做什麼的？

最簡單最簡單的說法就是將工程師的電路圖實體化的魔術師

#### 妳在公司超過20年的資歷，這過程有想過轉換不同身份嗎？像是改做硬體或是專案負責人？

其實之前真的沒有想過要轉換身分耶，公司雖然人如此多，但是打從我進到公司，PCB Layout設計幾乎都是1~2位工程師在負責，總覺得在Layout這區塊有它的專業程度在，只要隨時提升自己專業技能即可，從未想過轉換不同的身分，所以在公司一直都是從事  PCB Layout設計的工作。

#### 在領了20年獎牌後，又看著其他的資深人員也相繼離職，妳本來有什麼規劃？

只是當初設定好可以傳承的同事。因那幾年公司營運沒那麼好，分紅比較少，人才很難留住，

交棒傳承又中斷，那現在跟我同屬Layout領域的同事當初也是跨領域來學習，她資歷較淺，實戰經驗還不足，

所以我有責任將她培養成能獨立接下不同類型板子的工程師在離開。

#### 啟豪給了妳「新身份」去主導新晶片的評估，能否說說適應上最困難的事？

其實主導新晶片的評估這個[新身份]因為從未接觸過，這也不是我熟悉的領域，剛開始真的是摸不著頭緒及方向，是參與幾次由部長主持會議後，我才有概念，加上團隊組成有專業領域同事上的支援，讓我能從中學習，那遇到最困難的事就是我溝通能力跟口條沒那麼好，需要再加強訓練。

#### Layout的領域知識，對新身份的轉換過程中，有哪部分的優勢嗎？

因原先工作領域熟知PCB底層，了解後端可能會遭遇的瓶頸；困難點，所以初期規劃在PCB這塊可以作更全面的考慮，加速專案的完成，(例如說我們原先評估的其中一顆晶片是走HDI製程，那良率低及未來打樣及量產的費用遠高於目前我們現今採用的製程，就會列入評估不採用)

#### 公司還有一些年資跟妳相仿的老兵，妳有什麼經驗及感想可以跟他們分享？

我認真算了一下，目前還在公司且比我早進公司的同事再加上3大高階主管，現在我已擠進資深員工的前十名左右。

我們這些資深員工伴隨公司一路走來，無論公司營運狀況如何，我們對公司的向心力是強大的，相信我們每一位資深員工都很感恩公司給予的機會跟栽培。

對於跟我年資相仿的資深員工的分享，我想套主持人在研三周報不錯的講法。

讓我們多年實務經驗及紮實的底層知識，當新人們前進方向重要的燈塔，不要重走很多冤枉路。

#### 轉場

關於舒適圈我們今天聊了很多。很感謝三位來自不同領域，也不同年齡層的同事來參與討論，當然也感謝一路聽到這裡的聽眾跟我們一起思考這些問題。

## 節目結尾

每個人都會因為改變而成長，再因為成長而看到更多改變的可能。

> 在共和國內，還有許多人有不同的改變故事，希望能持續帶給大家改變的可能。

我們下次再見，拜拜～

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