# EP06 - 那些在產工的人們(People In Product Engineering Team)

## 節目介紹

節目名稱：[改變共和國(Republic Of Change)](https://rss.com/podcasts/republic-of-change/)

節目介紹：從管理週報中，我們可以看到身邊的人不斷的反思，觀察，進而做出改變。這個節目將帶領聽眾，更近距離，深度的去探索他們的這些過程，希望能給大家不一樣的啟發。

## 本集介紹

討論主題：那些在產工的人們(People In Product Engineering Team)

短述：「產工」是以前的「產品工程組」，是現在的「產品維運組」，但這個組也因應市場做了轉型。那些曾經在商用產品付出心力的人，現在隨著組織轉型的人，以及後來加入的人員，是帶著什麼樣的角度，在看待組織及自己的轉型呢？

## 訪談內容

### 乃宏

#### 節目介紹

大家好，歡迎來到「改變共和國」Republic Of Change。

這是一個和商用研三的ROC電子報連動的一個Podcast作品，也是我們希望帶給大家更多正能量和啟發的新嘗試。這個節目會以ROC週報的內容挑一個主題，請投稿的作者一起來談談在反思，觀察及改變的過程，他們觀念改變的契機，遇到的困難和拉扯，以及改變後收獲了什麼。

#### 討論主題

今天要討論的主題，基本上已經不算是新聞了。商用遊戲機的市場，因疫情關係加劇了沒落的速度，當然也加速了公司組織轉型的步調。許多組織都轉型了，也有一些人去年在8樓分享過一些轉型的感想。可因為8樓的分享有人數限制，不是每個人都聽過，因此我想趁這次機會，也讓其他人聽聽他們轉型過程的觀察及感想。

#### 來賓介紹

今天邀請到的來賓，是上上週的週報中，同時跟「產工」有密切關係的三人組，是很特別的緣份。首先是從助理晉升後加入產工組的雅涵(自介一下)。

> 雅涵：Hello~大家好，我是雅涵，在產品維運組擔任Layout職務

下一位是一進來就在產工組，但隨著組織轉型，自己也解鎖了新技能的俐伶(自介一下)。

> 俐伶：嗨，我是俐伶

最後一位是本來在產工組，但隨著部門轉型，就轉到品檢組去貢獻所學的學淵(自介一下)。

> 學淵：大家好~我是品檢組的學淵

在想這期節目的時候，蠻意外發現這層關係，所以想利用這個難得的機會，請三位以不同的視角，來聊聊從組織轉型到個人轉型的一些思維轉變。

### 雅涵 / 助理晉升可以繼續做資深的助理，可為什麼妳會選擇成為一名Layout工程師？是受到部長的鼓勵？還是妳自己的興趣？

這是我大學畢業第一份工作，因為我本身是商科畢業，以前頂多一台工程計算機就打遍各科目，現在周邊接觸的都是萬元起跳的示波器、邏輯分析儀，所以對於部門的一切事物都覺得很新鮮，研三助理工作內容雖然相較於其他部門廣，但行政庶務做久了也是會覺得疲乏，沒有挑戰性。

加上自己也想學習一些新技能，所以就利用助理工作完成空檔，從焊接開始學習，發現自己對這塊蠻有興趣的，就向部長提出了想學Layout的想法，他支持我的想法也同時給我時程的壓力，兩年內要有成效，所以也很感謝有他跟美珍姐的鞭策。

> 乃宏：學淵，你呢？你也是受到部長的"鼓勵"到品檢？還是你自己有興趣？當時你是怎麼做出這個選擇的？
>
> 學淵：一開始只是協助性質的幫忙測試遊戲，完全沒想到會變成我目前工作的重心在測試的過程中，從完全沒有接觸過到慢慢摸索成長，當初主管覺得我對遊戲的細心度還不錯，所以部長與啟文鼓勵我可以嘗試這個領域的工作，那自己對測試遊戲這塊也不排斥，所以就做出了現在的選擇，那也很感謝部長跟啟文願意給我學習的時間。

### 雅涵 / 我看妳有時也有支援遊戲產品的測試，早已習慣跨界的妳，如果再要求妳去支援新單位，妳會想挑戰什麼職務？這次會怎麼”求救”？

比起新職務我傾向從開發工具開始學習，我是蠻想學硬體畫電路的那套軟體，有時候調線修改電路要請硬體協助，如果學會這套軟體應該可以省去不少來回修改的時間，這個部分可能要求救硬體。

但目前的我，更想精進自己的專業領域，不論是Layout還是遊戲品檢，我覺得我目前都還有進步的空間。

> 乃宏：OK，硬體畫電路那套叫什麼來著？妳自己有什麼安排什麼學習計劃嗎？遊戲品檢呢？有什麼精進的規劃嗎？
>
> 雅涵：軟體叫ORCAD，前陣子在找Layout相關課程有看到很多｢微學習」的線上課程，主打” 喝一杯咖啡的時間，仍能學一些知識”，把厚實的知識薄片化，我想套用這種方法在學習新工具上，把整套軟體工具細切成一口食的份量，每天撥一點瑣碎的時間學習一項新功能，也能在不影響現有工作下，逐步累積知識深度。

遊戲品檢的話，支援測試到現在目前大致已熟習測試手法，但對遊戲內容場景的轉換還不夠了解，常常需要來回比對舊版才會發現問題點，針對這點我有下載公司的遊戲，一有空就開來玩，從了解產品面下手，增加自己對遊戲流程的熟悉度。

> 乃宏：俐伶，妳在學習測試遊戲及分析後台數據時，有遇到什麼問題，有像雅涵那樣，覺得應該要自己搞懂，而疏忽了可以求救嗎？
>
> 俐伶：我遇到問題時也是先試著找答案耶，不過我會把問題都列出來，將自己找的答案跟不懂的地方一併跟同事討論，確認我理解的方向是不是對的。當然，該求救時會找人幫忙~~

### 學淵 / 在品檢學的東西都和產工不同了，如果有天商用機的市場復活了，你會帶什麼在品檢學到的東西回去？

我會帶著多發問與溝通的心態回去。

以前都是別人交代什麼事情，就照著執行，比較少有自己的見解與看法，
但是現在在工作上，時常會接觸到不同的專案人員，在討論工作上的內容或是測項會議，都須一一說明清楚，避免我們的測試內容，不符合專案需求，導致重工的事情發生。

> 乃宏：這幾乎就是雅涵在週報上寫的改變。看來不管在什麼領域，帶著自己的看法，做出提問，都是要進步的必要過程。

### 俐伶 / 在週報上寫說妳從許多角度，更全面的瞭解公司的產品了，能否說一下，有哪些角度？而且在瞭解公司產品後，有什麼比較出乎意料的部分？

我一直都知道商用事業除了街機外，還有APP。以前我玩公司遊戲時，就是選幾款感興趣的機台進去刷幾把，純玩家的那種，只在乎這幾把中獎機率大不大，一直槓龜就想刷掉app。

我也是從跨組支援後，真正地將所有app內的遊戲全部操作過，一半玩家一半測試員的身分去體驗產品，然後我又接觸到遊戲後台數據後，才知道我在遊戲中遊玩的各個動作，都會產出對應的log，專案可以藉由這些遊戲數據去了解APP的營運狀況，這些都是我站在不同位置後才看到的。

> 乃宏：俐伶，妳會有一種「偷窺」的快感嗎？還是「被偷窺」的疑慮？原來自己的一舉一動都在遊戲公司的監視？
>
> 俐伶：我沒想過耶，對我來說玩遊戲就只是在玩而已，沒有想過這個行為背後會跟監視畫上等號。
>
> 乃宏：我的意思是，妳真實的看到了玩家的"舉動"，都成為公司優化遊戲的數據來源，會覺得玩家(也包括自己)就像是實驗室的小白鼠嗎？
>
> 俐伶：平常用電腦瀏覽網頁、手機使用app也會產生對應的數據，我們應該很習慣這種感覺吧。

出乎意料的地方喔，大概是我以為我只是在測遊戲，但我卻看到整個遊戲結構，這是我跨組支援時完全沒想到會有這樣的收穫。

> 乃宏：學淵，你們品檢在測試遊戲，雖不會看後台數據，但你們也會給專案團隊一些產品體驗上的建議，這有讓你在玩其他公司的作品時，有什麼職業病或是新發現嗎？
>
> 學淵：前陣子有在分析其他公司的遊戲，都會特別注意對方的SLOT玩法與SLOT以外的小活動然後比較哪邊好玩，好玩的點是什麼跟公司遊戲的差異性在哪，然後做成報告分享給相關專案人員讓他們可以觀看其他人員的論點，找出適合公司的遊戲。

### 學淵 / 我看你在思考的事情好多，又要跳脫舒適圈，要更好的團隊溝通，要換位思考…你覺得你最缺乏的部分是哪一塊，最先需要”做”的是哪一塊？

恩...我覺得最欠缺的應該是行動，很多時候思考並不能轉換為執行力，而是在腦中不停的想，然後就這樣沒有了什麼結果，等於白想了。剛好啟文在問有沒有想投稿週刊看看，當下覺得可以試試看，平常比較少能在公開場合分享自己的看法，想給自己不一樣嘗試，如果當初不行動的話，應該很難有這次的訪談機會。

在這邊分享給大家最近看了一本書在說"我們所能掌控"與"我們無法掌控的事物"。"我們所能掌控"的是心智，不能掌控的是他人的對自己的評價。有時候我們無法掌控的事物，不管你再怎麼盡力，也無法控制「他人的想法」，如何活出自己的形狀才是真正的自我。

> 乃宏：有書名嗎？我好把相關資訊放到講稿中。
>
> 學淵：書名是《[在處處受限的人生裡，活出自己的形狀](https://www.books.com.tw/products/0010897861)》。這本書以圖畫的方式帶入情境，再用文字解說圖畫的內容，對於不想看太多文字的人，是一本滿值得推薦的書籍。

目前打算先以跳脫舒適圈作為前進的動力，因為自己平常是滿在意他人對自己的看法，所以常常在事情還沒開始做之前，就開始擔心自己會做不好，導致一直受限自己不敢跨出第一步，現在慢慢得開始勇於接觸不一樣事情，像是週刊與PodCast或者是技術性的效能分析，對我來說都是新的挑戰。

> 乃宏：俐伶，妳剛剛提到，妳需要以「一半玩家一半測試員」的身份體驗同一個遊戲，妳覺得這樣的「換位思考」，會讓妳覺得對遊戲「好不好玩」有不同的想法或評價嗎？

> 俐伶：我現在玩遊戲還真的多了一個感受，會下意識去感受操作流暢感跟找BUG，無法脫離測試員的身分，這算是職業病吧，哈

### 俐伶 / 在週報上妳說到妳覺得在產工是「有一席之地」的，那現在妳有在新領域有一席之地嗎？還是妳對「一席之地」有不同的定義了？

哈，想要到達「一席之地」，就得再將該領域衝到頂端，才有資格這麼說。現階段的我還差得遠呢，新領域有太多東西可以學了，而且每個團隊都為了創新在做準備，他們都在滾動式的成長，我現在要做的就是趕上大家，別只看到各位的車尾燈。

> 乃宏：能否給我們說說他們有什麼「滾動式成長」的例子？什麼是妳想學習的部分？
>
> 俐伶：像維運組他們在跨單位支援時後，增加與專案之間的互動，在支援專案項目時能提早做準備，他們從被動轉為主動的做法就很值得學習。一樣都是支援單位，我們蠻常因為資訊不足，而導致後來要花更多時間處理問題，我現在就有在調整跟其他單位的互動，主動了解狀況。

### 來賓 / (這題幫健平問的，呵呵…)大家分別在產工組的不同時間軸，或在不同的位置上，你們覺得現在的「產品維運組」可以再加入什麼元素/觀念/行動，可再讓這個團隊有一些新的活力呢？

> 乃宏：雅涵，妳有什麼想法？
>
> 雅涵：我們部門在公司扮演支援專案的角色，而我認為的產品維運組在研三也有相同定位，多元分工、跨組支援，因此在工作型態往往處於後端接收指令的角色，我覺得我們組織較缺乏的是創新跟發想。
>
>長期與各專案、採購製造、業務端合作下來，多少清楚各單位的眉角與做事著重的事項，我覺得這是我們組別的優勢，若能跳脫以往思維早一步看到未來需求提出更完善的服務，對於組織的士氣提升應該會有很大的幫助。
>
> 乃宏：你們跟這麼多單位"交手"過，應該有很豐富的經驗吧？有沒有把這部分的"眉角"記錄下來，傳承給其他人的計劃呢？

> 乃宏：俐伶呢？
>
> 俐伶：我好像沒什麼眉角耶，我們組上的同仁負責的類型不同，對應到的單位跟人也不同，但我們對外的處理方式蠻一致的，先將問題記錄下來，判斷這個問題會涉及的單位有哪些，需要釐清的項目有哪些，在逐項確認後把問題解決，這做法算是傳承嗎?哈哈哈

## 節目結尾(主持人)

好，節目也來到了尾聲，這一集順便讓我感謝一下部門的聽眾。之前因大家都工作繁重，所以有改為兩週一次Podcast，沒想到馬上就有人去詢問助理，說這週怎麼沒有？我自己蠻意外大家這麼捧場，非常謝謝大家的支持。

上週部會中部長也有提到，我們打算讓Podcast的內容更多元化一點，讓大家能更有一些不同的收獲，所以會調整一下內容的比例。希望大家有任何對週報或Podcast的反饋，都能到週報後的問卷去填寫，或是就近跟你們的組長反應。你們的反饋我們都會認真參考，希望透過這樣的正向循環，讓大家都能有持續性的成長。

> 每個人都會因為改變而成長，再因為成長而看到更多改變的可能。在共和國內，還有許多人有不同的改變故事，希望能持續帶給大家改變的可能。

我們下次再見，拜拜～

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