### 主贴和关于猫与好天气的回复

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274 楼主 **admin** 于2023-06-13 15:03发表的 [水]攻击性的控制 :
这次管理招人不是很满意，适合的人选不是多人登录就是多账号问题，剩下的就人数不足了，准备出题正式来。
为什么会想到招人呢？现在需要管理评分评优秀的帖子并不多，所以我也很长一段时间没有招人。
但最近看过一些帖子之后，还是决定招人，要管管风气了。

网络上整体的攻击性是有目共睹的，而且随着男女对立等问题愈演愈烈。
现在随便发生个事情，都恨不得把加害者、受害者、路人扒个遍，添油加醋编个小作文判全员死刑。

KF一直以来都是禁止人身攻击，并且处罚算是比较严厉的。因此我们也算是比同类网站有着相对更温和的气氛。
但旧规定已经挡不住新的攻击模式了。

以前的人身攻击：
“1楼SB”
我看到了，封号，结束

现在的人身攻击：
“1楼就是一直开小号抱团阴阳别人的那个SB吧，又跑出来不当人了？”
我看到了，骂人了，但好像1楼问题更大，这个骂人的好像是在攻击坏人。
去随便点了1楼的最近发帖回帖，没发现明显问题啊，查一下小号，好像也没明显问题啊。
把骂人的封了？万一他的确是正义的路人呢。。
把1楼处理了？1楼内容最多就是模糊不清，连违规都不算，处理什么。。
理不清，放着吧。。

我最近看到几次这类帖子了，先扣个帽子再骂，特别是涉及过去发言的，让人查都无从查起，而且我也不可能为了一个模糊的事情去查大半个小时。
处理骂人的，担心被质疑纵容作恶。不处理骂人的，规定就没有威慑力。
然后其他帖子里这类骂人的越来越多（绝对数量也没那么多，但对KF来说很多了），越来越难处理，因为处理这个不处理那个，又要被人编小作文了。（举个例子，很长一段时间里都有人阴阳怪气的发帖表示我和九十九夜有关系，所以他不会被管理处理，起因大概是因为他骂日本那么多帖子我没封他号？这种发言甚至在管理区都有过）

扣帽子攻击的另一个变种就是“攻击坏人”。只要确定你是坏人，我就随便骂。
以前发现违规内容，有人举报，处理完毕。
现在发现违规内容，一些人就开始在原帖里随便口吐芬芳，反正事后处理起来我是“正义行为”，处理我就是不道德。而回帖过百了管理区都见不到举报帖。
随着管理人员不愿意“反正义”去处理那些攻击回帖，导致这个情况被一些人玩成了习惯。

还有一些抱团攻击的，从被攻击者的角度来说，被一个人骂和被多个人骂是完全不同的压力。
我发一个主题贴子，
1楼回复“有病”，我会觉得烦躁愤怒，想反击想锤他。
但如果2楼甚至后续楼回复“有病+1”，我会开始自我怀疑，想逃离这里。
攻击一旦变成群体行为，就会让被攻击者产生自我怀疑，从而失控胡乱攻击或者直接离开。
（再举个例子，当我无论做什么修改都被骂的那几个月，即使来来去去就那么几十个人，对总数来说零头都不算，但大多数人是沉默的，那种被攻击包围的感觉让人反复的自我怀疑，连做梦都能惊醒的程度。后来我发现自己是管理员，能掀桌子的，所以我调整好了，但那些普通的被攻击者可没有这个选项。）

以上，现在的攻击行为不再那么明确直接，让管理界定变得异常复杂。
于是我需要一些管理人员来作为旁观者游走于日常帖子，找出攻击者和源头，遏制这种局面。
KF的气氛一直以来是“卖点”之一，而现在，这个卖点开始慢慢变质。
当一个人发表主题之前开始担心自己会被骂，他就可能不发表这个主题帖子。
当越来越多的人开始不发表的时候，论坛的核心就会消失。
（当然，这里还涉及有些哗众取宠主题帖的问题，本贴不做展开）

出题去.......

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16974452 第3楼 九十九夜 于2023-06-13 15:11发表的 :
我以前也来来回回被同一群人攻击过
嘛，确实做了不明所以的骚操作，该被骂
不过没完没了的也太过分了

幸亏那些人现在主要只是在他们那个群里面集中骂我和别人了
（不知道为何他们没有屏蔽我的选择）
眼不见心为快

只不过他们的老大（群主）以前也跟我做过差不多的事情
他们不去追究他们老大，而老骂我也是醉了

嘛，当然他们的前提是我必须错的，他们的意识就是这样了
假如他们的老大是神的话，那我应该就是恶魔了

不过也感谢他们的攻击，让我通过自省获得了成长
他们不成长是我最欣慰的事情
希望他们能继续自我感觉良好

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16974489 第11楼 **猫与好天气** 于2023-06-13 15:32发表的 :
一边说自己中立 一边下场站队谁是好人谁是坏人 一天也就几十个讨论帖 水区可能十个都不到 还得一点点查成分不可笑么

你都站队了能服众就有鬼了 你说99夜骂日本不封号 我作为一个亲历受害者吐槽个防疫政策说我是政治反动给我把进度分清零了 那我以后天天攻击日本扮演当小粉红反串你封不封? 互联网针对站队的玩法可太多了

这个所谓的"遏制源头" 本质上来说就是把看不顺眼的人干掉罢了 还不如直接一点

你要想遏制攻击行为 简单啊 学学逼乎 不明确的不友善行为搞个投票小法庭 一人一票搞仲裁就是了

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16974498 第15楼 中二不灭 于2023-06-13 15:41发表的 :

你无论是真的还是反串的little pink，当然都不会封。重要的是你批判的对象
批判中国的防疫政策=批判祖国，妥妥反华发言

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16974525 第24楼 九十九夜 于2023-06-13 15:49发表的 :
> 引用第11楼猫与好天气于2023-06-13 15:32发表的 :
> 一边说自己中立 一边下场站队谁是好人谁是坏人 一天也就几十个讨论帖 水区可能十个都不到 还得一点点查成分不可笑么
>
> 你都站队了能服众就有鬼了 你说99夜骂日本不封号 我作为一个亲历受害者吐槽个防疫政策说我是政治反动给我把进度分清零了 那我以后天天攻击日本扮演当小粉红反串你封不封? 互联网针对站队的玩法可太多了
>
> 这个所谓的"遏制源头" 本质上来说就是把看不顺眼的人干掉罢了 还不如直接一点
>
> 你要想遏制攻击行为 简单啊 学学逼乎 不明确的不友善行为搞个投票小法庭 一人一票搞仲裁就是了
这里毕竟中国人的论坛，骂中国的发言，和骂日本/美国/乌克兰的哪个会受谴责，我觉得不必多说吧

按照 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=993221&sf=f51 管理员的发言 ，“天天”攻击日本的话，现在应该是会被删帖锁帖处理，不会被封号
仅仅是偶尔批判（攻击）一下日本的话，也根本没有问题（除非打起来了）
我以前就举报KF坛友毛毛猫、dazl等人发的反日骂日帖
但他们可从来没有因为反日骂日而被封号

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16974539 第27楼 **admin** 于2023-06-13 15:58发表的 :

> Quote:
引用第11楼猫与好天气于2023-06-13 15:32发表的 :
一边说自己中立 一边下场站队谁是好人谁是坏人 一天也就几十个讨论帖 水区可能十个都不到 还得一点点查成分不可笑么
>
> 你都站队了能服众就有鬼了 你说99夜骂日本不封号 我作为一个亲历受害者吐槽个防疫政策说我是政治反动给我把进度分清零了 那我以后天天攻击日本扮演当小粉红反串你封不封? 互联网针对站队的玩法可太多了
>
> 这个所谓的"遏制源头" 本质上来说就是把看不顺眼的人干掉罢了 还不如直接一点
> .......

对一个老会员，我不直接操作，多说一句。
偏红是KF的基本政治立场，从来没改过立场。
KF作为一个需要经过墙访问的网站，对内容有更敏感的要求。
防疫期间谁没受委屈，就你一个人委屈了？受委屈你随便去哪里骂，别来KF增加关键词。

你要做什么就去做，别打着受害者的旗帜发着发动言论，还怪我们委屈了你的恨国情节。

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16974566 第34楼 猫与好天气 于2023-06-13 16:15发表的 :

> 引用第27楼admin于2023-06-13 15:58发表的 :
>
> 对一个老会员，我不直接操作，多说一句。
> 偏红是KF的基本政治立场，从来没改过立场。
> KF作为一个需要经过墙访问的网站，对内容有更敏感的要求。
> 防疫期间谁没受委屈，就你一个人委屈了？受委屈你随便去哪里骂，别来KF增加关键词。
> .......

我不反对你站在什么立场 但你作为管理方的重点应该是是否引发大多数人的反感或者攻击行为而不是立场 我随便举几个例子

出国留学不可耻么,应该找他们收取义务教育的钱
中国已经这么困难了, 这个时候回国不就是回国投毒么
支持网络白名单 这样网络上的1450越来越少了

就算不站中国 我完全可以利用站队搞点分裂成员比如

那个保护女生的好死,什么年代了都还在保护XXN
现在都GHG了,以后我们也要无脑站队男生

这些言论一没有攻击他人 二恶化了社区风气 然后LZ把攻击自己的一举报 你头疼不头疼

从我角度来说,既然你说要当个NPC,就应该只针对行为而不是还要根据立场决定判罚程度

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16974572 第35楼 神是justice 于2023-06-13 16:18发表的 :

说到重点了，支持。不管你目的如何，只针对行为本身如何。

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16974583 第39楼 **九十九夜** 于2023-06-13 16:24发表的 :
>Quote:
>引用第34楼猫与好天气于2023-06-13 16:15发表的 :
>我不反对你站在什么立场 但你作为管理方的重点应该是是否引发大多数人的反感>或者攻击行为而不是立场 我随便举几个例子
>
>出国留学不可耻么,应该找他们收取义务教育的钱
>中国已经这么困难了, 这个时候回国不就是回国投毒么
>支持网络白名单 这样网络上的1450越来越少了
>
>就算不站中国 我完全可以利用站队搞点分裂成员比如
>
>那个保护女生的好死,什么年代了都还在保护XXN
>现在都GHG了,以后我们也要无脑站队男生
>
>这些言论一没有攻击他人 二恶化了社区风气 然后LZ把攻击自己的一举报 你头>疼不头疼
>
>从我角度来说,既然你说要当个NPC,就应该只针对行为而不是还要根据立场决定判罚程度

你说的这些明显反总规第7条
https://bbs.kfpromax.com/faq.php?id=101
发在自由讨论区的话，也明显反“禁止任何政治、国际争端、社会群体矛盾、阶级冲突相关的主题”这个规定

只要举报了几乎都会被删帖锁帖处理的
实际上确实也都基本被举报处理了

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16974584 第40楼 msoeg 于2023-06-13 16:25发表的 :
> 回 34楼(猫与好天气) 的帖子
所涉及的话题在社会上有一定关注度，并且未经证实的描述或暗示：你所列举的三条 judgement 能够引发大多数人的反感。（我不是说该命题为假，我是说未经证实。）
如果 KF 是我开的，你已经在小黑屋里了。
当然 KF 不是我开的，我不喜欢，我算老几。

对我来说，键政不是原罪，菜是原罪。「频繁 BB 未经证实的言论」这事在我看来属于无效信息骚扰。[/quote]

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16974586 第41楼 蕾姆拉姆 于2023-06-13 16:27发表的 :
> 回 34楼(猫与好天气) 的帖子
支持，不然外国人用外国举例然后映射国内，萌新不认识以为是国人牧羊犬50W被钓鱼仗义执言倒霉的还是自己，又不给这些钓鱼分子标注是外国人。

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16974990 第123楼 **professor许** 于2023-06-13 20:33发表的 :
我的看法是轨距制定出来了就必须要遵守，而主楼说的这种难以追责的问题我觉得是规则本身不够完善导致的。

就拿admin说的正义辱骂来说，我觉得重点根本不在于骂的人到底是否有罪，而在于是不是在骂人，发起攻击者是不是言辞过分。如果过分直接处理，不过分就不处理。哪有什么追踪之前行为的必要？

admin说自己陷入难以判别一个贴子是否应该封的困境，在我看来这就是“人治”的先天弊端。因为kf现在的管理方式就是“人治”而不是“法治”，需要人工判断的规则一来操作繁琐而来容易引起争议三来可能会因为裁决者的问题而造成不应该的后果。
因此真想一劳永逸解决问题，就直接全面转为法治：建立完整的条件判断条目。根据贴子内容直接根据条例的内容进行惩罚/放置。去除一切人为干扰因素，当然就不会导致有人认为双标，而且因为流程化处理也不会像之前一样浪费时间了。

这个措施只有一半个弊端：

需要想出来一份完善的规则条例，费点脑子
管理员特权消失

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16975024 第132楼 ancyer 于2023-06-13 20:48发表的 :
> 回 11楼(猫与好天气) 的帖子
只能说私人论坛是这样的
管理者难免带点个人倾向，然后个别存在就被默许了

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16975077 第142楼 孤星傲剑诀 于2023-06-13 21:15发表的 :
> 回 11楼(猫与好天气) 的帖子
同意一刀切不能解决问题，支持xyf设置小法庭

另外回复楼上某层，政治帖贡献了最多争议就该禁，那禁了以后，贡献最多争议的就变了生活帖，那么生活帖要不要禁？事实上，随着情绪宣泄手段的不断升级，中文社区攻击性最高的帖子类型早已由政治帖转型成了生活帖，只不过暂时还没有在本站滥觞而已。

### 管理员舍得让自己特权消失吗？权力实在是太迷人啦：

#### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994224&sf=70e&spid=16974604 第3楼 **admin** 于2023-06-13 16:34发表的 :
原帖位于《[水]为什么不去加个聊天群呢》中楼主的回复：
>Quote:
>没仔细看的时候还以为是谁的贴，仔细看了一下，哦，原来是你这个B。

处理理由：挑衅，违反论坛规定第六条
处理内容：进度分-50

本贴，人身攻击，违反论坛规定六条。处理完毕。（注：永久封禁）

### 结论：
### KF admin已经完全在权力中迷失了自我，全过程民主思想、大鸣大放钓鱼操作入心入脑入魂

#### 备用1

> #### 引用 https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994218&sf=274&spid=16975085 第145楼 九十九夜 于2023-06-13 21:20发表的
> 目前关于海外的政治帖，我也自认应该就是我的最多
> 既然“所有人”都认为我发的关于日本药丸的帖子就是在钓鱼，影响论坛风气
> 那好吧，我今后一个都不发，时效9年
> 我就连我在日本的个人生活都不会再发出来
> 也不谈及其他人的日本生活
> 社会、国际、海外留学、股票之类的话题我也一概不参与
> 甚至看到有人在任何帖子里搞转进中国的话题我都不会提示
> 也不再在4区当“女警”（不包括我发举报）
> 我倒是想看看9年内KF的风气会变得如何
>
> 我这话放在这里了，你们可以截图留证
> 我食言了，你们可以举报我有意破坏论坛和谐
>
> 假如有人怕这帖被删
> 需要我另外开帖声明
> 那么我再发

第一次食盐
> #### 人是不是身高越低，攻击性就越强？
> https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=994866&sf=a2f
> 出去逛街，难免看到有人闹事
> 据我观察，在店里面跟店员又喊又闹的，除了老头儿之外，经常就是小个子男人
>
> 今天我也被一个矮子缠住了
> 是因为我的包不小心碰到人家了
> 我马上回头说“死你妈森！”
> 但人家不听我道歉，马上就跟我嚷嚷“你眼珠子长哪里了？！”
> 我又道歉“狗面拿塞！”，他看我不戴口罩又嚷嚷“戴口罩不会啊？！”
> 我再三“狗面拿塞！”,人家估计看我比他高（我1米7+高跟鞋，他应该不足1米7）就“切”一声嘟嘟囔囔地走了
> 很上火很来气，不过被一个臭矮子仰望着骂，倒是有种莫名的优越感
>
> 不知道大家是不是也遇到相似的事情
> 反正我找到了这样的文章，算不算被科学证明了呢
>
> “科学研究揭示，矮个子比高个子更容易发怒 但这是真是假？”

第二次食盐
> #### 你能否忍你讨厌的人活得比自己好？
> https://bbs.kfpromax.com/read.php?tid=995115&sf=298
> 最近听到了小时候经常欺负我的某同学在海外活得很滋润的消息，心里很不自在
> 毕竟当初被欺负时，我一直有跟她同归于尽的想法
> 感觉恶没有恶报，人间不合理
>
> 不知道大家如何作想
> 是不是应该看开点呢？