台灣AI產業與能源政策挑戰與展望 童子賢 逐字
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1
00:00:05,759 --> 00:00:15,265
台電有推出這三個漲價的劇本 但現在民眾蠻擔心說是情勒人民

2
00:00:17,295 --> 00:00:26,817
所以你要問情勒還是要問價錢 兩個 先問一下這三個劇本是怎麼樣來拋出來的 然後另外一個是說在野的反應

3
00:00:27,517 --> 00:00:32,875
有兩個層次的問題 第一個是我想

4
00:00:33,336 --> 00:00:39,070
臺灣本身大家都知道自己不生產能源

5
00:00:39,070 --> 00:00:46,783
也就是地底下不會冒石油 也很少有其他的天然能源

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00:00:46,783 --> 00:00:52,978
像地熱努力了幾十年 其實就是0.3%這樣子的

7
00:00:52,978 --> 00:00:58,046
所以說所有的能源都要從這個

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00:00:58,046 --> 00:01:07,244
國外進口的情形之下 其實只有一個辦法 就是你尋找

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00:01:07,244 --> 00:01:12,688
在因為進口的型態有很多種 你尋找比較有效率的

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00:01:12,961 --> 00:01:21,596
能源來提供發電 才有辦法提供物美價廉的電力

11
00:01:21,596 --> 00:01:28,575
臺灣的電力過去很多年都是很便宜的 其實是一個

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00:01:28,575 --> 00:01:33,592
補貼的狀態之下所產生的效果

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00:01:33,592 --> 00:01:40,043
那現在如果是讓他回歸這個 去反映成本 所謂的市場

14
00:01:40,043 --> 00:01:45,452
機制 這當然是其中一種選擇啦 但是我們要督促臺電的其實就是

15
00:01:45,452 --> 00:01:55,162
看能不能用比較有效率的方式來產生電力 那所以說他說要漲價是不是算情勒呢

16
00:01:55,162 --> 00:02:03,166
這個我沒有研究 你們覺得呢 他在覆議之前才宣佈這樣的事情

17
00:02:03,404 --> 00:02:06,288
這個我就沒有那麼細的研究了

18
00:02:06,357 --> 00:02:14,991
您有這個綠營智庫副董背景的身份 那今天接受民眾黨的邀請來演講 會不會希望未來民眾黨跟民進黨

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00:02:14,991 --> 00:02:18,268
類似的有合作更多議題上的交流管道

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00:02:19,121 --> 00:02:25,776
臺灣才2300多萬人 我在想如果

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00:02:25,776 --> 00:02:31,937
臺灣自己內部都會 忌諱溝通或不能溝通那你怎麼樣

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00:02:31,937 --> 00:02:41,937
去嘗試溝通全世界的八十幾億人 所以我想我們今天談的大部分都是公共政策

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00:02:41,937 --> 00:02:50,401
我想公共政策多交流 有益身心健康

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00:02:50,913 --> 00:03:00,674
您的立場 您是支持臺積電擴大赴美投資的嗎 你是說要我選擇 要不要擴大赴美投資是不是

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00:03:01,288 --> 00:03:09,804
其實我自己經營過產品品牌的產品 像我們在1989年創立的華碩

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00:03:09,804 --> 00:03:15,333
那我也經營過代工 那我也經營過類似金碩隱形眼鏡的品牌

27
00:03:15,333 --> 00:03:20,350
大致上一個品牌或一個代工廠

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00:03:20,350 --> 00:03:26,681
會把生產基地移動到別的國家或別的地區

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00:03:26,681 --> 00:03:33,797
不外是去接近幾種重要因素 有的是為了要去更接近原料 有些是

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00:03:33,797 --> 00:03:42,858
為了要更接近市場 也就是客戶 有一些是要去更接近他的技術來源 都有可能

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00:03:42,858 --> 00:03:44,224
我相信

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00:03:44,548 --> 00:03:54,411
臺灣的這個不管是媒體或一般社會大眾 大概不會把鴻海搬去鄭州或鴻海到印度設廠

33
00:03:54,411 --> 00:04:03,251
就認為掏空鴻海 你會不會覺得廣達到上海去設筆電廠就掏空廣達 應該不會

34
00:04:03,251 --> 00:04:08,677
從這個角度看 我是覺得過慮了 就是講說去美國這個

35
00:04:08,677 --> 00:04:15,947
臺積電設廠就是掏空臺積電 這個過慮 施振榮先生是認為說

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00:04:15,947 --> 00:04:25,725
何妨視為臺積電力量的擴充 因為施先生擔任臺積電的董事十幾年 我想會比我更認識

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00:04:25,725 --> 00:04:33,148
那如果從我私人的私心立場 我是希望臺積電能夠更多的投資臺灣

38
00:04:33,148 --> 00:04:41,988
但是我們也反躬自省 我們有足夠的人力電力 或者其他的條件讓這個臺積電可以放手

39
00:04:41,988 --> 00:04:49,650
一搏嗎 如果說不是那這個走出去的話呢 我還是

40
00:04:49,650 --> 00:04:54,991
回應剛才前面的觀念 就是我個人不認為算是掏空

41
00:04:54,991 --> 00:05:04,991
各位也看過很多幾十年來外商到臺灣來設廠 是不是就掏空飛利浦 掏空奇異電器 我想不至於

42
00:05:04,991 --> 00:05:11,766
好 謝謝大家

43
00:06:39,019 --> 00:06:45,367
早安早安早安早安 我站這邊嗎 這邊可以 OK 好 來 請請請

44
00:06:45,794 --> 00:06:51,271
主席想問一下今天怎麼會特別邀這個童子賢董事長 而且特別是因為他有綠營智庫

45
00:06:51,271 --> 00:06:59,343
背景的身份 那會不會未來也希望這個民眾黨跟綠營可以藉著智庫交流的機會

46
00:07:00,691 --> 00:07:07,978
其實我跟童子賢董事長在2014年的時候我們就結緣相識了

47
00:07:07,978 --> 00:07:15,265
那從2014年以後大概其實不太固定 每年最少一次吧

48
00:07:15,555 --> 00:07:24,462
那我都有機會能夠跟童子賢董事長請益 因為童董事長他不僅是成功的企業家

49
00:07:24,565 --> 00:07:30,162
他真的最讓我感佩的是他具有豐厚人文的素養

50
00:07:30,265 --> 00:07:39,189
而且在思考非常多公共政策議題的時候 從來不是以企業的獲利作為唯一的考慮

51
00:07:40,009 --> 00:07:49,036
那怎麼樣跟環境跟生態 讓人類可以過得更好 胸懷非常重要

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00:07:49,616 --> 00:07:59,275
的價值 那我在當選黨主席的補選了以後 其實我開始我的請益之旅

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00:07:59,770 --> 00:08:02,910
那其中一在就是童子賢董事長

54
00:08:03,285 --> 00:08:13,285
那個時候基於對童董事長的尊重 我們其實並沒有讓媒體的先進也沒有讓外界知道這件事情

55
00:08:13,285 --> 00:08:13,353
謝謝大家

56
00:08:13,541 --> 00:08:23,541
那天跟童董事長針對有關於臺灣 不僅僅是半導體產業AI產業以及能源政策 我們

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00:08:23,541 --> 00:08:28,456
廣泛的交換意見 那兩個小時的對談

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00:08:28,541 --> 00:08:37,329
其實我從童董事長那邊獲益非常的多 那也因此在會後我就特別邀請童董事長

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00:08:37,329 --> 00:08:43,285
到國家治理學院能夠來給我們一個討論 因為我覺得

60
00:08:43,933 --> 00:08:50,794
那麼精湛的內容 如果能讓更多的人 讓臺灣民眾黨我們所有的黨公職

61
00:08:50,862 --> 00:08:56,442
能夠有學習的機會 我覺得這個對於一個負責任

62
00:08:56,544 --> 00:09:05,794
成熟發展的政黨來講 是一件非常重要的事情 那我也很感謝童董事長就很爽快的

63
00:09:06,169 --> 00:09:15,247
就應允了 然後來參加今天這場國家治理學院所辦的演講 我想要強調的事情是說

64
00:09:15,572 --> 00:09:25,384
與童董事長的高度 其實給他抹上政黨的色彩 其實並不是臺灣之福

65
00:09:25,845 --> 00:09:27,568
因為任何好的人才

66
00:09:28,148 --> 00:09:37,773
我相信不管執政黨在野黨 乃至於社會各界 都希望大家一起為臺灣努力 我覺得這才是

67
00:09:37,773 --> 00:09:44,718
真的讓臺灣往前走 讓臺灣人民過得更好應該要有的胸懷跟誓言

68
00:09:45,094 --> 00:09:53,439
現在臺電宣佈要有漲電價三個劇本 然後也釋出未來可能民生電價會漲價的訊息

69
00:09:53,439 --> 00:09:58,951
那主席這邊會覺得說 在聽到這個 覆議之前是不是有點情勒人民的感覺

70
00:10:00,350 --> 00:10:08,422
其實我們如果攤開臺灣電力公司過去十年他們營運的績效 可以看得出來

71
00:10:08,575 --> 00:10:14,735
過去臺電事實上是每年都有大幅的盈餘

72
00:10:15,179 --> 00:10:19,821
但是在最近幾年開始 出現巨幅的虧損

73
00:10:20,282 --> 00:10:29,462
現在的重點是國家的能源政策 如果沒有非常嚴肅的面對的話 臺電按照他們

74
00:10:30,043 --> 00:10:33,916
目前配合民進黨的政策 根本沒有辦法

75
00:10:34,002 --> 00:10:42,841
形成一個sustainable的business model 那在這樣子的情況之下

76
00:10:43,643 --> 00:10:52,739
不負責任的繼續用納稅人的錢去補貼臺電的這件事情 這個正是我們不斷的呼籲

77
00:10:53,046 --> 00:11:01,971
民進黨政府對於目前臺電的虧損 你不能夠只是挖東牆補西牆 那每一年

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00:11:02,688 --> 00:11:06,015
挹注一千億去貼補

79
00:11:06,681 --> 00:11:12,892
挹注兩千億去補貼 事實上根本沒有辦法解決問題

80
00:11:12,892 --> 00:11:20,367
我覺得最根本的問題還是 我們的政府在面對能源政策的時候 目前

81
00:11:20,367 --> 00:11:30,128
錯誤的能源政策所導致的惡果 正由全體的臺灣人民所共同在承受 那在另外一方面

82
00:11:30,128 --> 00:11:40,128
民進黨政府在發展綠能的時候 所發生各式各樣貪腐的結構 我相信從最近台鹽綠能

83
00:11:40,128 --> 00:11:47,619
董事長陳啓昱被起訴的這個案子裡面 就可以看得非常非常的清楚

84
00:11:47,619 --> 00:11:57,619
台鹽綠能是在2017年才成立的 結果陳啓昱那幫人 在2016年早就知道民進黨政府接下來要大力

85
00:11:57,619 --> 00:12:06,220
推廣綠能 結果在台鹽綠能還沒有成立以前 自己外面在2016年就已經佈線好了公司

86
00:12:07,022 --> 00:12:14,616
結果導致今天的狀況是 台鹽綠能虧損了整個資本額 全部都虧完了

87
00:12:14,855 --> 00:12:19,292
陳啓昱他們造成台鹽的虧損 高達8.6億

88
00:12:19,787 --> 00:12:26,476
他們自己不法利益所得好幾億 這個是過去臺灣這幾年綠能政策發展

89
00:12:27,363 --> 00:12:34,650
嚴重錯誤 而且在圖利民進黨少數財力權貴的縮影 那這件事情如果

90
00:12:34,770 --> 00:12:40,811
都沒有一些徹底的檢討 一天到晚在著眼於的是我們應不應該

91
00:12:40,811 --> 00:12:48,251
再用納稅人的錢去補貼臺電一千億 兩千億 那根本沒有辦法真正的解決問題

92
00:12:48,456 --> 00:12:58,456
針對大罷免的議題 就是民進黨現在可能會啟動政策說明會 那怎麼看 現在可能有卓榮泰來領軍宣講 那會不會跟民進黨這邊來合作有一些反應

93
00:12:58,456 --> 00:13:03,490
我老實說 針對大罷免這件事情

94
00:13:04,855 --> 00:13:11,561
由民進黨所發動就已經很誇張了 現在行政部門是要介入

95
00:13:11,834 --> 00:13:18,780
開說明會 這件事情是真的嗎 如果是真的的話 臺灣的民主憲政

96
00:13:18,780 --> 00:13:25,486
可能會創下世界上面的民主笑話 而民主進步黨的政府

97
00:13:25,486 --> 00:13:34,172
正把臺灣的民主 更進一步的往沉淪的方向帶著走 為什麼這樣講 怎麼會有一個行政部門

98
00:13:34,599 --> 00:13:39,616
出來號召 還要下鄉宣講 去罷免在野黨的立委

99
00:13:40,742 --> 00:13:48,148
我再次鄭重的請教 我們的總統賴清德 卓榮泰這樣做是你授意的嗎

100
00:13:49,172 --> 00:13:58,285
卓榮泰這樣做是你授意的嗎 一個民主國家的行政部門 竟然要帶隊下鄉宣講大罷免

101
00:13:59,189 --> 00:14:04,138
這是在踐踏臺灣的民主憲政 這麼離譜的事情

102
00:14:04,309 --> 00:14:13,114
我們會用最嚴肅的面對 最嚴肅的態度來面對 我希望賴清德總統說清楚講明白

103
00:14:13,114 --> 00:14:15,503
卓榮泰要這樣做是不是你授意的

104
00:14:16,391 --> 00:14:26,391
您剛有提到臺中市 就是民眾黨的攻勢 那麼面對這一波攻勢 民眾黨這邊會來協助臺中的

105
00:14:26,391 --> 00:14:34,138
我覺得最根本的問題就還是 不管是民主進步黨還是民主進步黨政府

106
00:14:34,411 --> 00:14:41,305
針對大罷免這件事情 我再強調一次 請賴清德總統說清楚講明白

107
00:14:41,305 --> 00:14:48,114
之前說不關民進黨的事 現在已經升級到我們行政院的院長卓榮泰

108
00:14:48,422 --> 00:14:53,729
行政部門要配合做下鄉宣講 這件事情太離譜了吧

109
00:14:55,145 --> 00:15:00,145
目前國家這麼多的事情需要解決 結果民進黨政府

110
00:15:00,145 --> 00:15:05,964
各位媒體好 我們應該在三分鐘會開始

111
00:15:05,964 --> 00:15:11,459
現在還不僅僅是民進黨的黨部 現在是連行政部門都要下去做

112
00:15:13,183 --> 00:15:20,196
容我再強調一次 這件事情非常的嚴重 請賴清德總統出來說清楚講明白

113
00:15:20,196 --> 00:15:27,193
經濟部長郭智輝的發言 他說用唐氏來比喻臺積電赴美投資

114
00:15:27,193 --> 00:15:37,193
然後另外是關於說 明天因為新竹市警局那邊說已經收到相關的這個勤務的通知 說主席可能在他們7點之後就會就位 但有沒有掌握說可能主席奔

115
00:15:37,193 --> 00:15:40,401
喪的時間大概會多久 以及是不是審查要加緊

116
00:15:41,169 --> 00:15:51,169
到目前為止 臺灣民眾黨並沒有得到任何的通知 說主席是不是在明天的什麼時候能夠順利的返家奔喪

117
00:15:51,169 --> 00:15:56,237
但是從臺灣民眾黨的角度來講 我說過

118
00:15:56,237 --> 00:16:01,374
協助主席跟主席的家人度過這最困難的時候

119
00:16:01,374 --> 00:16:07,773
是臺灣民眾黨全黨上下大家共同的心願跟想法 也因為這個樣子

120
00:16:07,773 --> 00:16:15,794
我因為自己父喪的關係那並不方便 基於臺灣的禮俗那到現場去致意

121
00:16:15,794 --> 00:16:21,732
但是我已經責成我們的秘書長周瑜修 我們今天下午

122
00:16:22,125 --> 00:16:26,152
臺灣民眾黨以及所有的黨部主管

123
00:16:26,323 --> 00:16:35,606
會開準備的會議 明天希望送柯爸爸的告別式一切圓滿 平和 順利

124
00:16:35,606 --> 00:16:43,114
那臺灣民眾黨我們會用最實際的行動來支持主席還有主席的家人

125
00:16:43,114 --> 00:16:52,705
至於您剛剛所說到經濟部部長郭智輝 我想郭部長從上任以來從企業界到政府部門

126
00:16:53,404 --> 00:17:02,978
大家原本對他有非常高的期待 但是沒有想到迎來的是一個不斷的失言 一再的失言 一再的道歉

127
00:17:03,387 --> 00:17:04,411
一再的失言

128
00:17:04,787 --> 00:17:13,712
一再的道歉 從那個時候要在菲律賓蓋電廠輸電到臺灣這件事情 公開道歉過一次

129
00:17:13,712 --> 00:17:22,654
結果顯然我們的郭智輝部長沒有辦法從自己過去的錯誤得到任何的教訓 那現在竟然

130
00:17:22,790 --> 00:17:27,619
面對有關於臺積電赴美投資的事情這麼重大的事情

131
00:17:27,773 --> 00:17:37,415
竟然還可以拉唐氏症的家屬出來墊背 讓他們蒙受再一度不必要的傷害

132
00:17:37,415 --> 00:17:44,718
我必須要很嚴肅的說 這已經不是郭智輝部長道歉就可以解決的問題

133
00:17:44,718 --> 00:17:51,578
卓榮泰院長要郭智輝深刻檢討 郭智輝不是早就應該深刻檢討了嗎

134
00:17:51,578 --> 00:17:55,316
這種不適任的部長 請卓榮泰院長

135
00:17:55,418 --> 00:18:04,019
立即撤換 立即撤換那郭智輝部長 自己應該知所進退 不要讓臺灣的經濟發展

136
00:18:04,309 --> 00:18:13,490
經濟部繳不出像樣的成績單 結果臺灣的社會一天到晚因為他的失言而遭受到傷害

137
00:18:13,490 --> 00:18:17,654
因為時間要開始了 謝謝

138
00:18:21,323 --> 00:18:27,227
那接下來我就介紹我們幾位在國會的戰將 在去年一整年 歷經整個國會

139
00:18:27,227 --> 00:18:36,681
相當大的這個擠壓之下呢 還是充滿了這個活力 為我們臺灣民眾黨 在國家治理也好在很多的政策為民的服務方面

140
00:18:36,681 --> 00:18:46,067
從來不落人後 我們的副總召張啓楷 張委員還有我們的幹事長陳昭姿 陳委員

141
00:18:47,858 --> 00:18:55,026
還有我們最辛苦的黃珊珊 黃委員 還有我們的國成兄 國成委員

142
00:18:56,578 --> 00:19:02,671
還有我們即將上任最fresh的劉書彬 劉委員

143
00:19:02,671 --> 00:19:08,046
還有我們的非常辛苦 為了這一場從美國飛回來 我們的

144
00:19:08,046 --> 00:19:15,486
美中選擇之友會的會長李維灝會長 以及他的夫人李鬥伶夫人

145
00:19:15,486 --> 00:19:23,951
感謝您一直支持著本黨 也給我們帶來很多新的這個見解 意見 那我們最辛苦的周瑜修秘書長

146
00:19:27,227 --> 00:19:36,852
我們的新北戰將 我們陳世軒議員 還有我們辛苦的黨團主任 陳智菡

147
00:19:37,551 --> 00:19:47,159
今天的講座完 我們在國會的提案都需要八位委員來 一起來擘畫我們相關的法案 或者是政策的這個監督

148
00:19:47,159 --> 00:19:53,439
還有我們辛苦的中央委員林昭印 還有中央委員許正憲

149
00:19:55,435 --> 00:19:57,756
中央委員李彥慶

150
00:19:59,155 --> 00:20:06,220
那非常多的嘉賓不特別介紹 但是還介紹我們最辛苦的國際外交的周大使 周台竹 周大使

151
00:20:07,671 --> 00:20:10,247
前秘書長謝立功

152
00:20:11,681 --> 00:20:18,319
那我想還有很多嘉賓不逐一介紹 接下來我把主持棒交給我們國家治理學院的翟神

153
00:20:18,319 --> 00:20:25,520
來為我們多多講解這一場怎麼樣理解 還有他能夠為我們帶來什麼新的啟發 謝謝來 翟神

154
00:20:26,084 --> 00:20:35,794
謝謝 謝謝祥林不好意思 麻煩執行長剛才幫忙介紹我們在場的重要的來賓 因為

155
00:20:35,794 --> 00:20:43,695
我剛剛上任的國家治理學院 我這個人其實有點臉盲 所以我認國家不認人

156
00:20:43,695 --> 00:20:52,415
我不是柯粉 我是國家粉 今天我們民眾黨成立的目的就是為了要讓國家更好

157
00:20:52,415 --> 00:20:58,183
而不是為了任何一個個人的利益 所以我們大家群策群力 集合在這裡

158
00:20:58,183 --> 00:21:08,183
我們國家治理學院會陸續舉辦一系列的講座 集合大家眾人的智慧然 後做出對我們國家最好的政策

159
00:21:08,183 --> 00:21:16,783
所以這一點我們相信是不分政黨的 我們沒有一定要抗誰 但是我們一定保臺

160
00:21:16,783 --> 00:21:25,964
接下來我們就請到我們的童董事長 為我們進行今天的講座 童董事長的豐功偉業不需要我一一介紹

161
00:21:25,964 --> 00:21:34,292
大家自己網路上可以查得到 或者問AI也可以 那就請童董事長開始今天的講座 謝謝

162
00:21:37,927 --> 00:21:38,695
謝謝 謝謝

163
00:21:42,688 --> 00:21:51,408
我手上握著的是 翟神用AI整理給我的提問單 我只看到一半

164
00:21:55,538 --> 00:21:59,514
不好意思,因為我習慣自備水罐

165
00:22:07,551 --> 00:22:16,271
趁機宣揚觀念 就是能夠不喝寶特瓶的水 就不要喝寶特瓶的水

166
00:22:16,271 --> 00:22:23,268
臺灣一年丟掉50億到60億支寶特瓶 臺灣會被這個垃圾淹掉

167
00:22:23,268 --> 00:22:32,944
那這個能夠不要吃魚翅之類的 無助身體健康就不要吃 大概這個

168
00:22:32,944 --> 00:22:40,469
是我多年來的習慣 謝謝黃主席 國昌兄的邀請

169
00:22:40,469 --> 00:22:48,268
剛才在門口有記者朋友問說

170
00:22:48,268 --> 00:22:54,616
我又兼執政黨智庫的副董事長 跑到民眾黨的

171
00:22:54,616 --> 00:23:02,841
治理學院訓練營來這個交流 是不是有什麼感慨或有抵觸之處這樣 那我是說不會啦

172
00:23:02,841 --> 00:23:10,691
因為我在受邀擔任執政黨智庫的參與

173
00:23:10,691 --> 00:23:19,309
之前 我已經跟江宜樺先生 前院長 本來就有一個長風基金會

174
00:23:19,309 --> 00:23:28,541
本來就已經很多年了 小小一個臺灣 很多東西都可以溝通 如果我們兩千三百萬人都不能溝通

175
00:23:28,541 --> 00:23:37,995
我們要怎麼嘗試跟全球82億人溝通呢 我演講不敢當 我工作生活

176
00:23:37,995 --> 00:23:44,224
都會接觸到一些資訊 用這些資訊跟大家分享一下我的想法

177
00:23:44,957 --> 00:23:49,991
那按照順序就是 會有這個 臺灣會有

178
00:23:50,350 --> 00:23:58,609
AI 會有產業 這個照片是我在我花蓮瑞穗的這個家鄉

179
00:23:58,609 --> 00:24:03,643
拍的照片 一片雲

180
00:24:03,643 --> 00:24:11,493
不算一片 就像一個大海一樣從中央山脈那邊湧過來

181
00:24:12,910 --> 00:24:15,828
臺灣的經濟表現

182
00:24:17,671 --> 00:24:27,671
是全球200多個國家跟經濟體的優等生 大概在前段班的大概10%左右

183
00:24:27,671 --> 00:24:34,633
差不多是22名 我們的GDP可以達到7551億美元

184
00:24:34,633 --> 00:24:43,712
我們的人口排名 在全世界其實是排第57名 但是經濟的整體量體可以達到

185
00:24:43,712 --> 00:24:50,247
22名 左邊是不避嫌 是華碩的筆電

186
00:24:50,247 --> 00:24:57,312
左下角那邊有這個聯發科的晶片 右邊是臺積電的晶片跟

187
00:24:57,312 --> 00:25:05,725
右下角是臺中精技的自動化機械 這都是臺灣這幾年的科技產品

188
00:25:05,725 --> 00:25:10,981
臺灣的人均所得 大家也會很訝異的

189
00:25:10,981 --> 00:25:20,538
大概五年前 我在猜臺灣大概到2036或者2037

190
00:25:20,538 --> 00:25:26,988
三五左右 有機會追上日本 結果發現這個猜錯了

191
00:25:26,988 --> 00:25:34,974
猜錯了 結果在疫情期間日本的狀況當然是他不好 所以這個臺灣的人均

192
00:25:34,974 --> 00:25:42,329
追上去了 這樣的現象 如果時光倒流30年 絕對沒有人會相信

193
00:25:42,329 --> 00:25:50,845
日本是一個非常奇特的現象 時光倒流二十幾年 2000年的時候

194
00:25:50,845 --> 00:26:00,811
整個國家GDP達到6兆 現在剩下4.2兆 也就是二十幾年來不進反退

195
00:26:00,811 --> 00:26:06,476
當然這幾年算是他最低迷的時候 因為匯率跌到

196
00:26:06,476 --> 00:26:16,152
一美元兌大概140到150日元徘徊 所以GDP大概會被打折

197
00:26:16,476 --> 00:26:17,841
打了七折左右

198
00:26:19,189 --> 00:26:26,630
韓國目前狀況也不好 所以臺灣在這樣的情形下

199
00:26:26,630 --> 00:26:32,619
追上日本 然後超越韓國 大家沾沾自喜

200
00:26:32,619 --> 00:26:39,275
但是我們贏了一次12強 會不會再贏下一次呢 驚濤駭浪

201
00:26:39,275 --> 00:26:49,275
在這個才選拔賽而已就跌跌撞撞的 好不容易平安走過來了

202
00:26:49,275 --> 00:26:58,712
我要這樣子評論一下 日本已經失落了二十幾年到三十年 1980年代

203
00:26:58,712 --> 00:27:07,176
日本站起來立足於全世界的時候 幾乎把檀香山跟芝加哥的高樓大廈

204
00:27:07,176 --> 00:27:15,623
大廈、房地產都購買一空 很多人說二戰的時候偷襲珍珠港 沒有拿下夏威夷

205
00:27:15,623 --> 00:27:24,019
但是二戰之後幾十年 日本經濟復甦之後 用鈔票把整個夏威夷幾乎給買下來

206
00:27:24,224 --> 00:27:31,476
韓國目前狀況不佳 有一個微妙的評論參考一下

207
00:27:31,476 --> 00:27:38,490
他幾乎是所有他認為自己強的東西 都跟中國撞上了

208
00:27:38,490 --> 00:27:47,415
中國大陸在過去二十年 對鋼鐵造船初級的化工汽車

209
00:27:47,415 --> 00:27:55,077
這一些產業呢 比如說在半導體裡面兩邊都專攻記憶體 兩邊就強碰

210
00:27:55,077 --> 00:28:00,981
那臺灣也做半導體 但是專攻先進製程代工 就避開來

211
00:28:00,981 --> 00:28:06,391
目前韓國的狀態 受中國

212
00:28:06,391 --> 00:28:13,063
刻意的擴製造業生產過剩所影響 相當的大

213
00:28:13,063 --> 00:28:21,152
臺灣造船不強 所以你就閃過去了 老實講,鋼鐵也不強,你就閃過去了。

214
00:28:21,152 --> 00:28:29,019
半導體是因為我們錯開來做代工 三星甚至美國英特爾打不過我們 所以我們就站起來

215
00:28:29,019 --> 00:28:35,350
這個是臺灣很幸運的地方 就跟十二強賽一樣 在恰當的時候

216
00:28:35,350 --> 00:28:42,568
陳傑憲就一支全壘打掃出去了 我們目前也有臺灣隊長臺積電

217
00:28:42,568 --> 00:28:47,261
在這個階段都是打出好球

218
00:28:51,732 --> 00:28:57,961
年假的時候 國旅比較貴 大家都拼命往機場 跑到哪裡到日本去

219
00:28:57,961 --> 00:29:04,172
我自己的經驗 這兩年到日本或琉球去吃和牛

220
00:29:04,172 --> 00:29:10,418
真的是比在臺北街上吃要便宜 跟那個肉質也不錯

221
00:29:10,418 --> 00:29:18,063
日本又是相當靠近臺灣的旅遊景點 所以就這樣 臺灣民眾

222
00:29:18,063 --> 00:29:26,698
存夠錢的 歡迎到國旅來 日月潭新開幕的好的飯店相當貴 要兩萬多這樣

223
00:29:29,497 --> 00:29:38,968
這邊提醒所有人 臺灣相當倚賴進出口貿易來驅動我們的經濟

224
00:29:39,104 --> 00:29:47,551
那進出口貿易的額度 連續四個年份 我都列在這上面 最低的是七開頭

225
00:29:47,551 --> 00:29:55,538
7000多億美元 高的高到突破9000億美元 2024剛剛結算出來 大概是臺灣

226
00:29:55,538 --> 00:30:02,978
有史以來第二高的進出口貿易 產值貼近8700億

227
00:30:03,131 --> 00:30:10,230
另外在這個圖片的中間 有列出我們連續兩年的

228
00:30:10,230 --> 00:30:15,247
整個國家的GDP

229
00:30:15,247 --> 00:30:24,258
7551億跟7932億 為什麼要跟進出口貿易列在一起看呢 我們刻意來比較一下 2023年

230
00:30:24,258 --> 00:30:32,568
2023年大概是我們的進出口貿易算是比較低的一年 它也達到7,844億

231
00:30:32,568 --> 00:30:42,534
那如果我們用當年度的7551億的GDP去除呢 我們會發現你的進出口貿易的這個總值是

232
00:30:42,534 --> 00:30:51,852
超過GDP的 所以是103.8% 同一個年份韓國的

233
00:30:51,852 --> 00:30:59,599
進出口貿易跟GDP的對比是74.56% 那下一頁我會show

234
00:30:59,599 --> 00:31:05,316
中國、美國、德國、日本幾個國家 我們來看一下

235
00:31:05,316 --> 00:31:12,193
無論如何 臺灣用進出口貿易創造了相當好的經濟動能

236
00:31:12,193 --> 00:31:17,637
但是也提醒一下 這個是也是有麻煩的地方

237
00:31:17,637 --> 00:31:22,688
進出口貿易需要一個國際相對平穩跟

238
00:31:22,688 --> 00:31:31,715
和平的環境 你的商品 你的貿易貨品的進跟出 不是空運就是海運

239
00:31:31,715 --> 00:31:38,865
如果附近情勢不安的話 會干擾你的進出口貿易

240
00:31:38,865 --> 00:31:47,483
我們來看一下美國、中國、德國、日本的貿易情形

241
00:31:47,824 --> 00:31:54,735
在這一張表 除了揭露他跟進出口貿易跟GDP的比例以外

242
00:31:54,735 --> 00:32:00,981
大家也可以看到 美國已經不是商品貿易的世界第一大國了

243
00:32:00,981 --> 00:32:09,548
商品貿易的第一大國是中國 在2023年達到5.9兆美元

244
00:32:09,548 --> 00:32:17,466
美國是5.1兆美元 我們印象裡面都覺得日本人很喜歡從事國際貿易

245
00:32:17,466 --> 00:32:25,913
這是一個錯誤的刻板印象 其實工業先進國家 而且人口夠大 經濟量體夠大 裡面

246
00:32:25,913 --> 00:32:35,708
最活躍於國際貿易的是德國 德國的國際貿易佔它的GDP接近70%

247
00:32:35,708 --> 00:32:44,582
日本人口比德國多 德國的人口東德加西德合併之後 目前八千多萬接近九千萬

248
00:32:44,582 --> 00:32:54,292
日本有1億2千5百萬人口 足足比德國多了將近3千萬人口 可是德國的貿易總額達到3點

249
00:32:54,292 --> 00:33:00,691
148兆美元 日本只有一半多一點

250
00:33:00,691 --> 00:33:08,609
只有差不多一半 一個3.1兆 一個1.5兆 我們來看一下美國

251
00:33:10,435 --> 00:33:20,418
它的比例是18.61 那這樣的概念是什麼 代表美國的經濟運作的很高的比例其實是內需內循環

252
00:33:20,418 --> 00:33:28,029
他不太依賴國際貿易作為驅動經濟的動能

253
00:33:28,029 --> 00:33:36,766
這個就跟川普新上任的新人新政的意願背道而馳

254
00:33:36,766 --> 00:33:46,425
美國在二戰剛結束的時候 全世界的工業生產 幾乎有一半是在美國的手上

255
00:33:46,425 --> 00:33:54,735
一直到1960年代才逐漸下降到大概35%左右 是在美國手上

256
00:33:54,735 --> 00:34:04,599
歐洲 日本逐漸復甦 比重下滑到目前這個階段 美國國際貿易的份額 在全世界來說

257
00:34:04,599 --> 00:34:10,009
佔不到15% 大概印象是12%

258
00:34:10,009 --> 00:34:19,326
而中國的貿易活力 已經比以往要提升

259
00:34:19,326 --> 00:34:24,906
鄧小平改革開放的政策所賜 目前可以看到

260
00:34:24,906 --> 00:34:30,708
5.9兆的中國的進出口貿易額 對美國的5.1兆

261
00:34:30,708 --> 00:34:36,049
對德國的3.1兆 對日本的1.5兆

262
00:34:36,049 --> 00:34:41,135
那你也可以看得到日本的

263
00:34:41,135 --> 00:34:49,002
進出口貿易 佔它整個GDP的比重 只有30幾個% 這邊表列是35.72%

264
00:34:49,411 --> 00:34:58,473
表示日本的經濟 在過往逐漸調整成64%左右 都是靠

265
00:34:58,473 --> 00:35:08,473
內需的話 你就要去檢討內需產業裡面的經濟活動 內需最常見的 沒有辦法做進出口的就是

266
00:35:08,473 --> 00:35:17,619
比如說像醫療醫療的商品 或者產品可以 可是醫療的服務沒有辦法進出口

267
00:35:17,619 --> 00:35:25,913
那建築也是沒有辦法進出口 所以有時候我開玩笑說 幸好建築物是不能

268
00:35:25,913 --> 00:35:33,422
進出口的 否則中國的內需過剩

269
00:35:33,422 --> 00:35:40,111
房地產產業可能會打倒全世界的房地產產業 出口一棟又一棟的大樓這樣子

270
00:35:41,698 --> 00:35:44,462
那這邊告訴各位的就是

271
00:35:46,032 --> 00:35:54,497
臺灣的進出口貿易跟GDP的比值超過100% 最近四年都超過100%

272
00:35:54,497 --> 00:35:58,456
最高的2022年是達到120%

273
00:35:58,729 --> 00:36:05,691
所以說臺灣明顯的是仰賴進出口貿易來驅動整個經濟

274
00:36:06,254 --> 00:36:16,032
所以我們的外匯存底 因為目前是一直表現出順差 像南韓這兩年都是逆差 就外匯不斷的在流失

275
00:36:16,391 --> 00:36:25,247
我看了一下最新的數據 臺灣排名在全世界第六名

276
00:36:25,247 --> 00:36:33,660
僅次於印度跟俄羅斯 前面當然還有中國、日本跟瑞士

277
00:36:33,660 --> 00:36:42,790
中國這幾年的對外貿易也不斷的累積順差 所以它的外匯存底也在擴張之中

278
00:36:44,718 --> 00:36:50,725
這個大家都很熟悉的12強賽的 打贏了 贏了一次興高采烈

279
00:36:50,725 --> 00:36:58,660
那能不能再贏下一次 我老實講不知道 這種事情沒有包贏的 沒有包生的

280
00:36:58,660 --> 00:37:05,418
那相對的把這個攻勢套到臺積電的頭上 我們打贏了這幾年

281
00:37:05,418 --> 00:37:12,534
那有沒有下一個十年或下一個二十年呢 很多人也會打一個問號

282
00:37:12,534 --> 00:37:20,486
那我也回想起來 大概十幾年前 我跟一個財經雜誌的負責人講

283
00:37:20,486 --> 00:37:30,367
一件事情他嗤之以鼻 大概十五年前 我剛才講臺灣上下還沒有體會到臺積電的重要性

284
00:37:30,367 --> 00:37:37,261
那他就嗤之以鼻說 股價就是50塊60塊 50塊60塊老牛股這樣子

285
00:37:37,261 --> 00:37:46,135
這個就是大家 你跟我有些時候有現實的一面 用股價看產業不會很準

286
00:37:46,135 --> 00:37:52,415
我那時候為什麼會提起這件事呢 因為那時候他的浸潤式曝光法

287
00:37:52,415 --> 00:38:01,084
就是林本堅老師發明的這個浸潤式的這個曝光法 已經開始跟艾司摩爾合作得到突破了

288
00:38:01,084 --> 00:38:08,507
我察覺到他技術領先以後 給他一個這樣子的評價 但是他大紅大紫是在什麼時候呢

289
00:38:08,507 --> 00:38:14,616
是在疫情前後才開始 包含臺灣人在內感覺到 這個臺積電的

290
00:38:14,616 --> 00:38:24,258
重要性開始上升到無以倫比的重視它 那我跟各位說一件也許觀念不一定

291
00:38:24,258 --> 00:38:32,210
跟大家很一致的 我根本對矽盾這兩個字的 把矽盾當作護國神山這樣的觀念

292
00:38:32,210 --> 00:38:42,210
我可能只同意10%或15% 這個根本是一個很奇怪的觀念 那美國的護國神山應該是什麼呢

293
00:38:42,210 --> 00:38:49,906
是以往的IBM或者貝爾實驗室AT&T或者後來的Intel嗎?

294
00:38:49,906 --> 00:38:58,524
那你看現在IBM跟Intel的市值早就遠遠的不如臺積電了 那美國是不是護國神山就不見了

295
00:38:58,524 --> 00:39:06,920
那這是一個大題目 沒有辦法一兩句講清楚 我們可以得到一個結論 也可以得到一個反省結論 是我們

296
00:39:06,920 --> 00:39:13,353
暫時獲勝了很開心 不用唱衰 自己拿到12強冠軍了

297
00:39:13,353 --> 00:39:18,370
但是看到下一次比賽的資格賽都打得心驚膽跳

298
00:39:18,370 --> 00:39:23,626
那我們也會要好好檢討 我們的基礎到底是不是很穩

299
00:39:25,060 --> 00:39:32,824
小心荷蘭病 我最近公開提過 好像不太對得起荷蘭

300
00:39:32,824 --> 00:39:40,845
荷蘭病是經濟學上面的一個名詞 因為產生了某種優勢 所以資源集中到那一個產業

301
00:39:40,845 --> 00:39:48,916
所以其他的產業就被吸星大法吸了以後 就資源不足或物價飛漲

302
00:39:48,916 --> 00:39:56,203
到最後其他產業的競爭力也失去了 等到有一天你這個優勢

303
00:39:56,203 --> 00:40:05,503
不見的時候 就叫做百病齊發 荷蘭曾經短暫的因為取得能源的優勢

304
00:40:05,503 --> 00:40:13,695
所以整個很繁榮可是就集中在能源產業 這個後來經濟學家給它一個名詞叫荷蘭病

305
00:40:13,695 --> 00:40:19,053
我們要尊敬荷蘭 因為有荷蘭病的國家很多

306
00:40:19,053 --> 00:40:24,275
就好像有香港腳的人很多不是只有住在香港才有香港腳

307
00:40:25,060 --> 00:40:31,749
荷蘭這個國家 是少數把荷蘭病治療得非常好的國家 包含了

308
00:40:31,749 --> 00:40:39,718
企業不裁員 工會不罷工 銀行不抽銀根 從政府政策到民間

309
00:40:39,718 --> 00:40:45,794
勞動到企業主到勞方 曾經長達很多年

310
00:40:45,794 --> 00:40:53,763
通力合作 整個社會傾向於氣氛緩和 一起來對付荷蘭病

311
00:40:53,763 --> 00:41:03,114
那是目前為止最成功治療這個現象的國家 臺灣的產業如果要繼續走下一步的話

312
00:41:03,336 --> 00:41:10,759
人才法規跟 最後我們今天會講一點能源 都要檢討一下

313
00:41:10,759 --> 00:41:18,490
法規我自己在做隱形眼鏡的過程 我開創了隱形眼鏡公司 在大概12年前

314
00:41:18,490 --> 00:41:25,503
目前的狀況不錯 去年的毛利達到將近60%

315
00:41:25,503 --> 00:41:35,128
一個小小的公司稅前盈餘也超過20億 這是12年前一面分出代工 我就一面創了這個公司

316
00:41:36,613 --> 00:41:43,080
可是產品在運作過程 你會發現我們的法規實在是卡卡的

317
00:41:43,080 --> 00:41:49,718
包含目前隱形眼鏡的附加價值 主要是來自彩色片

318
00:41:49,718 --> 00:41:56,630
單純提供你治 讓近視得到補償的

319
00:41:56,630 --> 00:42:01,647
這種功能性晶片的獲利只有三分之一

320
00:42:01,647 --> 00:42:10,009
如果是彩色片受流行時尚歡迎的話 獲利應該是功能性隱形眼鏡的三倍

321
00:42:10,009 --> 00:42:17,875
可是每個圖案出來的時候呢 原來的主管機關都要審核 一審有時候審三個月有時候審六個月

322
00:42:17,875 --> 00:42:23,353
那我曾經率隊去拜會立法院跟找衛福部

323
00:42:23,353 --> 00:42:28,370
那這個主管官員也是在講說 我們要守護人民的健康 我說我知道

324
00:42:28,370 --> 00:42:38,370
這就好像一部汽車它是不是耗能 是不是高汙染 當然進口的時候要驗證 或出廠的時候要驗證

325
00:42:38,370 --> 00:42:47,961
可是為什麼我驗證完了以後 紅色變白色 白色變藍色 你通通又要把那個油耗跟汙染又檢驗一次呢

326
00:42:47,961 --> 00:42:56,323
是在檢驗什麼呢? 做歹命的 那這個東西當然並不是我在怪執法人員

327
00:42:56,323 --> 00:43:06,323
因為它有很多法或行政命令 多年來就是這樣 他們沒有看到隱形眼鏡過去10年的產業狀況是翻天覆地

328
00:43:06,323 --> 00:43:11,852
臺灣目前醫療醫材的出口 第一名已經是隱形眼鏡

329
00:43:11,852 --> 00:43:21,578
這個是我們臺灣具備國際競爭力的一環 法規也許可以幫助他 但是我目前看到的是卡住他

330
00:43:21,578 --> 00:43:31,578
我們陳情了很多次 他們說要檢討 反反覆覆來來回回好幾次 就在過去一兩年

331
00:43:31,578 --> 00:43:39,155
最後終於改過來了 用行政命令就可以改,不用修法

332
00:43:39,155 --> 00:43:45,708
那這個就是隱形眼鏡跟我從事的產業 有很多是

333
00:43:45,708 --> 00:43:50,896
都有類似的情形 我也深知其中甘苦

334
00:43:52,278 --> 00:44:00,111
我們來聊一點AI 我後面所舉的例子供大家參考

335
00:44:00,111 --> 00:44:07,125
如果要深入的話 這個歡迎問翟神 這樣子是真正的專家在這邊

336
00:44:08,626 --> 00:44:18,626
我先提臺灣跟其他先進國家也不例外 產值有很高的比例跑到服務業

337
00:44:18,626 --> 00:44:23,712
製造業剩下30%

338
00:44:23,712 --> 00:44:29,582
三十出頭 像美國的話 製造業比重佔他國內不到二十了 十出頭而已

339
00:44:29,906 --> 00:44:36,817
服務業讓AI有大展身手的空間

340
00:44:36,817 --> 00:44:41,834
那製造業是不是就沒有呢 不是 製造業一樣

341
00:44:41,834 --> 00:44:50,725
以服務業、製造業來衝產值的經濟體 其實AI都有發揮的空間

342
00:44:52,142 --> 00:44:58,780
AI它可以讓你的重複性的人的記憶、思考

343
00:44:58,780 --> 00:45:02,790
你要去做很多這種腦力運作的時候

344
00:45:04,326 --> 00:45:10,845
AI有很大的一個比例可以替你做代勞

345
00:45:10,845 --> 00:45:20,691
很多人會很悲傷的發現 AI的判斷能力、運算能力比如判斷股市的資訊

346
00:45:20,691 --> 00:45:23,114
已經超過他了 那

347
00:45:23,473 --> 00:45:31,783
美國華爾街是非常現實的地方 過去幾年呢解僱了一大半的junior的這個

348
00:45:31,783 --> 00:45:40,213
分析師跟證券的客戶服務員 代以AI加電腦語音系統

349
00:45:40,213 --> 00:45:49,224
然後裁掉10個證券服務人員 就僱用3個工程師

350
00:45:49,224 --> 00:45:55,128
用那三個工程師來不斷的寫程式跟maintain軟體

351
00:45:55,128 --> 00:46:04,411
就可以把十個junior 沒有太高深學問知識的初級業務員fire掉

352
00:46:04,411 --> 00:46:10,077
這樣的現象 事實上威脅了很多人的工作 我們等一下會再談

353
00:46:10,077 --> 00:46:15,145
回過頭來 我這邊寫說左邊畫了一個臺灣水牛

354
00:46:15,145 --> 00:46:23,643
它的背景是美國的耕耘機 在大片的農田上耕作 人類社會在

355
00:46:23,643 --> 00:46:30,333
工業革命之前 大概要保留60%到70%在農業上面 整個人類文明

356
00:46:30,333 --> 00:46:36,203
這60%到70%的人不耕田 這100%的人就沒有辦法吃飽

357
00:46:36,203 --> 00:46:44,445
也就是你為了維持溫飽 整個全世界的人口數大概有六成到七成用來從事農業

358
00:46:44,445 --> 00:46:52,927
現在的美國只有留1%的人口在從事農業 臺灣的農業從業人口也不會真正

359
00:46:52,927 --> 00:47:02,875
直接面對農田 也不會超過3% 有些時候農業主管機關會講10% 那是把間接的加工 跟後面的這個

360
00:47:02,875 --> 00:47:09,531
產品也算進去 直接從事農業的已經不到3%了 也不能太高為什麼

361
00:47:09,531 --> 00:47:16,681
因為整體農業的收入 已經不到臺灣平均GDP的1.5%

362
00:47:16,681 --> 00:47:23,097
如果你有3%的人從事1.5%的收入 那代表你的所得是平均的一半

363
00:47:23,097 --> 00:47:31,357
就是效率很差 收入很差 然後從業人口很多 我們問一個問題

364
00:47:31,886 --> 00:47:38,251
當美國本來有60%的人從事農業 現在只有一%的人從事農業

365
00:47:38,251 --> 00:47:45,077
這59%是不是就失業了 或陷入悲慘的命運 答案不是這樣

366
00:47:45,077 --> 00:47:53,780
如果它的發展跟演變是用50年到100年來演變的話 整個社會會有一個調適的過程

367
00:47:53,780 --> 00:47:59,770
自然而然 百工百業會吸納那些人 生產力

368
00:47:59,770 --> 00:48:08,524
體力的生產的速度提高了 很好啊 你可以把剩下的多餘的人轉變成好萊塢

369
00:48:08,524 --> 00:48:16,067
創造文創產業、影劇產業 你可以到Santiago去做生技產業

370
00:48:16,067 --> 00:48:25,674
到北加州的矽谷去做資訊科技 諸如此類 但是如果它的衝擊是只有3年到5年

371
00:48:25,674 --> 00:48:33,012
那麼衝擊就會非常的大 可是如果它的調適過程是30年、50年、100年

372
00:48:33,012 --> 00:48:37,927
整個社會就會演變得會比較smooth

373
00:48:38,763 --> 00:48:47,073
我個人也是來自花蓮鄉下農村 我在創業之前也是基層工程師

374
00:48:47,073 --> 00:48:53,097
我非常瞭解基層的生活的型態跟甘苦

375
00:48:53,097 --> 00:49:00,486
我舉例來講 目前有像Uber Eats、Foodpanda這一種

376
00:49:00,486 --> 00:49:09,497
快送的業務 或者像以往的計程車 我會用另外一個觀點 會稱許這樣的產業是吸納

377
00:49:09,497 --> 00:49:14,582
在工作跟工作間 如果有轉折的時候的就業人口

378
00:49:14,582 --> 00:49:23,473
也就是說你就業的多樣化跟多采多姿的話 可以讓所有從業的人有一個不錯的選擇

379
00:49:23,473 --> 00:49:28,490
當你所有這些柔性的工作型態都消失了

380
00:49:28,490 --> 00:49:33,626
所有的工作都是剛性的 都硬碰硬 要有長期訓練的專業技能的

381
00:49:33,626 --> 00:49:38,660
那這個失業率恐怕會提高 當一個工作要轉換到另外一個工作的時候

382
00:49:38,660 --> 00:49:46,067
可能會非常的辛苦 非常的失落 所以AI所帶來的衝擊 如果

383
00:49:46,067 --> 00:49:53,439
給這個社會給這個產業帶來很大的改變的話 恐怕也要探討一下剛才所談的問題

384
00:49:53,439 --> 00:50:02,978
右邊在跑步的人 現在開車就可以跑得到 所以體力的勞動減少了 中間有一匹馬 那個是古代的驛站

385
00:50:02,978 --> 00:50:11,152
遞情報 現在不用了 天上的衛星一個數據鏈這個情報就遞過來了

386
00:50:13,729 --> 00:50:20,145
AI會改寫一些東西社會跟這個

387
00:50:20,145 --> 00:50:28,148
國跟國中間 或者一個國家內部的社會結構 跟財富的重新分配一定會產生衝擊

388
00:50:28,148 --> 00:50:36,954
而且我預見到有一些衝擊是擔憂 左括號就是不好的 然後再右括號 為什麼是不好呢

389
00:50:38,387 --> 00:50:47,022
三四十年前的個人電腦革命跟網路革命 都讓社會底層的工程師有好的創意的時候

390
00:50:47,022 --> 00:50:56,186
他的財富跟社會階級翻上去 也就是有洗牌 跟上下階層交流的效果

391
00:50:56,186 --> 00:51:02,585
AI恐怕會讓階級更鞏固 跟貧富差距更擴大為什麼

392
00:51:02,585 --> 00:51:10,230
AI需要算力 算力需要晶片 晶片需要錢 所以目前幾個有錢的公司

393
00:51:10,230 --> 00:51:15,247
都很有算力 結果史丹佛大學 伯克萊大學沒有辦法

394
00:51:15,247 --> 00:51:23,131
馬上拿出10億美元去投資算力 所以像這個一流的學府的人才也都流失六成七成

395
00:51:23,131 --> 00:51:33,131
為什麼 在學校做了理論以後 我要做實驗的時候 根本沒有辦法去購置10億美元的晶片來運算

396
00:51:33,131 --> 00:51:42,432
所以這個跟當年愛因斯坦、歐本海默做理論 物理只要一疊白報紙、一張書桌他就可以做這個

397
00:51:42,432 --> 00:51:51,988
驚天動地的創新是有很大的不一樣 所以AI有一個擔心的一員是 貧者越貧 富者越富

398
00:51:51,988 --> 00:52:00,725
具備專業者越強勢 缺少專業者就被摒棄在一邊 不可不防

399
00:52:00,725 --> 00:52:06,032
但是無論如何 我們要像鴕鳥一樣把頭埋進沙子

400
00:52:06,032 --> 00:52:14,923
你一樣也會遇到國跟國中間國家的力量 會因為AI而改變 後面會有一些具體的例子

401
00:52:14,923 --> 00:52:20,879
社會上就業型態跟財富重分配 也會默默的醞釀發生

402
00:52:22,210 --> 00:52:28,012
剛才有提到美國只有1%的人口 昨天晚上我才查了一下他們

403
00:52:28,012 --> 00:52:34,497
美國農業主管機關的網站 他們大概有340萬人在從事農業

404
00:52:34,497 --> 00:52:44,036
美國的人口剛好就是3億3千5百萬 接近3億4 所以差不多就是1%的人口 這1%的人口

405
00:52:44,036 --> 00:52:53,319
透過耕耘機跟現代育種 跟化學肥料的還有農藥的貢獻

406
00:52:53,319 --> 00:53:01,118
整個生產力大增 可以看得到耕耘機在跑以外 天空有噴灑農藥的小飛機在飛

407
00:53:01,118 --> 00:53:10,606
美國的農田非常的廣大 他們從事農業的人有340萬

408
00:53:10,606 --> 00:53:17,841
農耕的土地差不多是170萬平方公里 換算起來的話每個人有半平方公里

409
00:53:17,841 --> 00:53:26,647
一平方公里是100公頃 所以一個農業從業人口差不多分到50公頃的田

410
00:53:26,647 --> 00:53:32,961
臺灣是多少呢? 臺灣有70萬公頃左右的農跟牧用地

411
00:53:32,961 --> 00:53:40,009
農業從事人口大概也70萬人 一個人分到一公頃 這個老天 就是這麼不公平

412
00:53:40,009 --> 00:53:45,384
在美國耕田一個人有50公頃的田可以用 在臺灣就是1公頃

413
00:53:45,384 --> 00:53:51,254
所以臺灣就沒有辦法 這是你先天的條件

414
00:53:51,254 --> 00:53:59,480
你既然是小區塊的田 跟日本比較像 你就應該有一個農業的產業的型態跟

415
00:53:59,480 --> 00:54:05,657
農業的政策去應對這種小農經濟的情形

416
00:54:07,295 --> 00:54:15,862
美國的1%的人口從事農耕 不但可以餵飽美國3億4千萬人

417
00:54:15,862 --> 00:54:24,667
還可以在出口餵飽另外5億人 也就是超過8億人可以因為340萬人的

418
00:54:24,667 --> 00:54:29,923
努力 他就可以這個溫飽有餘

419
00:54:29,923 --> 00:54:36,152
這時候問題就來了 剛才講的其他的99%的人 要做什麼呢

420
00:54:36,152 --> 00:54:45,333
這個就是社會跟產業調適的一個過程 我們要祈禱說 這樣子的衝擊來的速度不要太快

421
00:54:47,210 --> 00:54:55,896
往好的方面想 會有創新創業潮 我們先講財富的形態會改變

422
00:54:56,971 --> 00:55:06,664
比特幣固定發行的2100萬枚 中本聰到底有沒有這個人 還是一個類似

423
00:55:06,664 --> 00:55:09,838
組織的代號 到目前為止很神秘

424
00:55:12,056 --> 00:55:21,715
比特幣在疫情期間起起伏伏 到疫情結束之後大漲 可以從3萬塊一路飆漲到曾經去碰到10萬塊

425
00:55:21,715 --> 00:55:27,756
但是把所有的比特幣的價值換算起來 可以達到1.8兆

426
00:55:27,756 --> 00:55:35,401
臺灣一年的整個國家2300萬人 才7500多億到2024年是7900多億

427
00:55:35,401 --> 00:55:40,657
那他比特幣憑空創造出來的 虛擬的

428
00:55:40,657 --> 00:55:46,340
財富 就遠超過臺灣兩年半的 整個國家收入

429
00:55:46,340 --> 00:55:52,773
所以這個就是當年沒有網路網路 誕生之後沒有區塊鏈

430
00:55:52,773 --> 00:55:58,148
區塊鏈誕生之後沒有虛擬貨幣 這樣的概念 這一切都不存在

431
00:56:01,067 --> 00:56:07,551
我用黃金做類比 有人就跟我抗議說 你說比特幣有這樣的特質 虛擬

432
00:56:07,551 --> 00:56:15,094
黃金也有一個這樣的特質 前一陣子我才跟同事同桌共餐的時候 大家在談虛擬貨幣

433
00:56:15,094 --> 00:56:23,609
我說如果你跟我不是人而是一群猴子 給你10公斤的黃金跟給你10公斤的香蕉 你要哪一個

434
00:56:23,609 --> 00:56:29,036
那沒有疑問嘛 當然是香蕉啊 黃金又不能吃 給猴子做什麼呢

435
00:56:29,036 --> 00:56:36,391
那猴子沒有人類所具備的文明跟經濟型態 所以他一定是選香蕉

436
00:56:36,391 --> 00:56:43,780
但是人不曉得 信或不信 有的商品經濟也發明瞭 貨幣擺脫了以物易物之後

437
00:56:43,780 --> 00:56:53,626
五千年的文明承認黃金的價值 開玩笑 有幾種東西是只要大家承認就有價值 第一個叫做政黨

438
00:56:53,626 --> 00:57:00,520
只要有百分之多少的選票 他就具備了價值

439
00:57:00,520 --> 00:57:09,804
第二個叫做師父 這個師父的話 只要有多少人信仰 那個師父就具備這個價值 第三個就是貨幣

440
00:57:09,804 --> 00:57:15,503
只要大家相信黃金有價值 在黃金誕生之前

441
00:57:15,503 --> 00:57:21,698
原始的文明是用貝殼 不住在海邊的人 貝殼是很稀少的

442
00:57:21,698 --> 00:57:29,155
很稀少的貝殼 就成為他們當作交易的媒介 就成為另外一種型態的貨幣

443
00:57:29,155 --> 00:57:35,401
在這種情況下 千萬不要住在海邊 你不要覺得財富增加 那個叫做通貨膨脹

444
00:57:37,671 --> 00:57:42,773
人類文明五千年一共累積了

445
00:57:42,773 --> 00:57:52,773
17萬噸的黃金 我昨天看了一下黃金 現在2900塊一盎司 一公斤是32.1盎司 換算起來

446
00:57:52,773 --> 00:57:59,787
人類累積了五千年的所有黃金 就是十六兆美元左右

447
00:57:59,787 --> 00:58:08,916
所以哥倫布跟當年跨海要到印度 後來他們跑到美洲 以為是印度

448
00:58:09,462 --> 00:58:16,408
他們想要把黃金搬回來 但是我們目前的情形是 應該鼓勵大家從事產業

449
00:58:16,408 --> 00:58:26,032
美國跟中國因為從農業到工業蓬勃發展 產業所創造的一年的GDP就遠超過黃金

450
00:58:26,032 --> 00:58:32,227
在2023年中國的GDP接近18兆美元

451
00:58:32,227 --> 00:58:38,899
美國的GDP接近28兆27.7 中國是17.7

452
00:58:38,899 --> 00:58:48,677
都超越人類五千年所有累積的黃金 所以在這種情形下 你認為去把全球的黃金都搜刮起來放在我的口袋

453
00:58:48,677 --> 00:58:52,619
比較好 還是好好的發展你的產業比較好

454
00:58:55,469 --> 00:59:05,265
最近這一波AI會受到重視 是因為2016年AlphaGo打敗了韓國世界排名前三名的李世乭

455
00:59:05,265 --> 00:59:06,186
李世乭

456
00:59:06,493 --> 00:59:15,759
AI擷取必須有幾個基礎 首先你要有很好的演算法 其次你要有很好的

457
00:59:15,759 --> 00:59:23,933
算力 然後這個演算法跟算力以外 你要灌輸他資料 必須要有大數據

458
00:59:23,933 --> 00:59:32,483
目前我們已經隱隱約約看到臺積電所擁有的優勢是最後一項 提供了你強力的算力 為什麼

459
00:59:32,483 --> 00:59:39,002
因為演算法被突破了 大數據就看各顯神通 每個公司跟每個國家

460
00:59:39,002 --> 00:59:46,954
要培養他的AI的運用能力的時候 各顯神通 這一波的演算法是2017年

461
00:59:47,517 --> 00:59:56,988
Google發表了Transformer 我們可以把它翻譯做轉換器 轉換器提供你左邊的資料進來右邊的成果出去

462
00:59:56,988 --> 01:00:04,053
以往的話只有科學家工程師才能用的AI 大家學的會很恐懼很陌生

463
01:00:04,053 --> 01:00:08,660
因為一大堆電腦程式跟莫名其妙的公式操作方法

464
01:00:09,394 --> 01:00:18,933
可是在這一波大家使用的是natural language 也就是說這個transformer它的貢獻在於做NPLR

465
01:00:18,933 --> 01:00:26,049
這個NLP Nature Language的Processing就是所謂的自然語言 就是人

466
01:00:26,049 --> 01:00:32,807
人會發出聲音的話 可以用說的 也可以用唱的

467
01:00:32,807 --> 01:00:40,418
AI對於你的聲音是非常擅長於去處理 人進一步的

468
01:00:40,418 --> 01:00:47,585
攝影機流行之後 你也可以用表情來跟AI溝通 目前都可以做得到了

469
01:00:47,585 --> 01:00:53,643
簡單的車子的防撞 現在都有那種軟體

470
01:00:53,643 --> 01:00:59,309
你在開車的時候 方向盤的背後其實有一個小攝影機 看著你你打瞌睡 它會提醒你

471
01:00:59,309 --> 01:01:06,988
他從表情偵測 看到你打瞌睡了 就提醒你 或者會把速度放慢

472
01:01:06,988 --> 01:01:15,435
2017年Google推出Transformer的演算法之後 取代了過去十幾年流行的RNN

473
01:01:15,435 --> 01:01:20,947
迴圈是recurrency的neural network

474
01:01:20,947 --> 01:01:26,203
迴圈式的神經網路的模擬方式

475
01:01:26,203 --> 01:01:32,381
迴旋式的模擬方式的話 一大堆技術名詞我們就不去解釋

476
01:01:32,381 --> 01:01:37,534
有興趣的可以上網路查一下資訊很方便 最主要是他有健忘症

477
01:01:37,534 --> 01:01:42,705
因為人類講的話有時候 對機器來說是很含糊 很模糊的

478
01:01:42,705 --> 01:01:50,555
迴旋式的處理方式 看了前面一句話他記得了 看了三句話他大概含含糊糊記得了

479
01:01:50,555 --> 01:01:59,070
你一口氣給他講了100個句子之後 句子跟句子中間的context 那個連結已經變無限複雜

480
01:01:59,070 --> 01:02:05,196
那他會丟三落四的 他解析到最新的狀態 他會忘掉前面是什麼

481
01:02:05,196 --> 01:02:14,241
所以他們又發明了一些 LSTM long term short term的演算法去輔助它

482
01:02:14,241 --> 01:02:20,111
可是2017年Transformer出來之後 大家都放掉了 直接跳去用Transformer

483
01:02:20,111 --> 01:02:26,101
具體的就是 隔年GPT的model誕生了

484
01:02:26,101 --> 01:02:34,275
Google自己也有BERT GPT跟BERT 尾數都有一個T 那個T就是在講

485
01:02:34,275 --> 01:02:39,292
它是根據Transformer演算法來做的

486
01:02:39,292 --> 01:02:47,278
因為BRT這個B是by direction的意思 E是in question 雙向的這個編碼的一個這個演算法

487
01:02:47,278 --> 01:02:57,142
可是大家也非常實際 也非常現實的 沒有人理會GPT第一版 第二版也沒有人理會 第三版也沒有人理會

488
01:02:57,142 --> 01:03:06,305
到了2022年的12月 3.5版出來了 它結合了chat對話的功能

489
01:03:06,305 --> 01:03:15,776
因為 chat 這個功能 讓一般的使用者 不用去學工程師去寫程式 他也可以透過他們已經

490
01:03:15,776 --> 01:03:25,350
演化得相當好的自然語言處理的功能 讓所有的消費者都可以直接親近AI

491
01:03:25,350 --> 01:03:31,374
大家都看到了 到2022年就突然整個爆炸式的

492
01:03:31,374 --> 01:03:39,616
受到矚目 所有的人都在談 ChatGPT 這個時候 它其實已經發展到3.5版了 這時候發展到3.5版了

493
01:03:39,616 --> 01:03:46,920
所以從2022年開始整個爆發之後 各位可以去看一下

494
01:03:46,920 --> 01:03:54,002
如果你能夠有先見之明 在2021年黃仁勳的股票爆紅之前

495
01:03:54,002 --> 01:03:59,019
去買它的話呢 到現在的話可以有30倍的報償這樣子

496
01:03:59,019 --> 01:04:07,056
就是他那個起來 大概就短短的不到一年 就已經超過10倍 然後接著就是20倍

497
01:04:09,241 --> 01:04:17,312
剛才提過昂貴的算力讓很多沒有錢的國家或者教育單位吃鱉

498
01:04:17,312 --> 01:04:23,046
訓練 Gemini 的 Ultra 他們花了快要兩億美金

499
01:04:23,046 --> 01:04:28,148
GPT的第四版也花了7800萬美金

500
01:04:28,148 --> 01:04:37,483
訓練的時候需要大量的運算力跟處理 那些運算所提供的 光那個電

501
01:04:37,483 --> 01:04:42,500
光耗電本身就是一個很貴的成本

502
01:04:42,500 --> 01:04:49,735
最近三個月非常流行的話題是 大陸的 deepseek 宣稱用二十分之一的

503
01:04:49,735 --> 01:04:59,019
的這個算力就把他的AI給訓練完成 因為這樣子曾經短暫的造成

504
01:04:59,019 --> 01:05:02,244
NVIDIA跟臺積電的股票下跌

505
01:05:04,189 --> 01:05:09,701
無論如何 AI跟AI相關的晶片已經顯現它的重要性

506
01:05:09,701 --> 01:05:16,664
這個重要性 我在三年前就提過 它的重要性在戰略上的重要性不下於石油

507
01:05:18,217 --> 01:05:24,326
這個底下有一個小小的字 躲在這邊叫做君子無罪 懷璧其罪

508
01:05:27,858 --> 01:05:35,469
左邊是廣達在3個月前的12月底 去年的12月底出貨非常的暢旺

509
01:05:35,469 --> 01:05:41,596
比前一個年度營業額多了50% 獲利倍增

510
01:05:41,596 --> 01:05:46,391
右邊是Supermicro跟NVIDIA的頭頭

511
01:05:46,732 --> 01:05:53,200
那Supermicro右邊這個 是我臺北工專的學長 前一陣子可能

512
01:05:53,200 --> 01:05:57,483
惹上了美國政管單位一些麻煩

513
01:05:59,172 --> 01:06:07,927
臺灣除了在剛才講的Supermicro 他們所顯現的是伺服器 廣達所顯現的是伺服器

514
01:06:07,927 --> 01:06:15,282
那個叫做雲端的設備 也就是不在我們消費者手邊 所以叫做雲端

515
01:06:15,282 --> 01:06:23,916
所以十年前林百里口頭就常常掛著一句話 說富貴如我於浮雲

516
01:06:23,916 --> 01:06:29,309
人家講說你看得這麼淡薄這樣 他說不是 錢都在雲端這樣子

517
01:06:31,288 --> 01:06:38,268
Barry真的是先知 那個時候根本沒有人在談AI的重要性跟雲端的重要性

518
01:06:38,268 --> 01:06:47,671
好處是帶給臺灣的產業很大的發展空間 臺灣的產業在10年前只能在消費者端 也就是手機筆端

519
01:06:47,671 --> 01:06:55,145
跟你身邊的一些小小的一些個人使用裝置 活躍在這個領域

520
01:06:55,145 --> 01:07:05,145
至於在背後的運算的伺服器 router 路由器種種 臺灣在那個年代沒有辦法插手

521
01:07:05,145 --> 01:07:13,916
但是最近幾年5G通訊的流行 跟整個數位科技的改變 已經打破了這樣的界線

522
01:07:13,916 --> 01:07:19,599
所以臺灣的電子產業也往雲端的設備去發展

523
01:07:20,879 --> 01:07:27,449
那這裡面秀的是筆電 這樣子的消費者端

524
01:07:27,449 --> 01:07:34,531
這裡面的數字都參考就好 為什麼每一年兩年都很快改變 簡單講

525
01:07:34,531 --> 01:07:43,763
三年的緩衝期到五年以後 所有的筆電或手機 如果沒有AI功能就是一個落後的裝置

526
01:07:43,763 --> 01:07:50,896
就好像各位手上的手機跟筆電 如果沒有Wi-Fi或藍牙就是不可思議

527
01:07:50,896 --> 01:08:00,896
可是時光倒流20年 20年前光一個Wi-Fi的基地站 在家裡有一個Wi-Fi的基地站

528
01:08:00,896 --> 01:08:05,930
由蘋果提供的單價 就是需要兩萬臺幣左右

529
01:08:05,930 --> 01:08:14,667
在那個年代是貴森森 現在一個基地站多少呢 我前幾天上街看 從八百塊到三千塊都有

530
01:08:19,599 --> 01:08:29,445
所有網路現在影響到的產業跟數位科技影響到的產業 會通通被AI再洗牌 再重新洗一次

531
01:08:29,445 --> 01:08:34,480
用新的AI的概念去做處理 各位

532
01:08:34,480 --> 01:08:42,961
可以回顧一下十年前十五年前 你看電影就進電影院 沒有人在用Netflix

533
01:08:42,961 --> 01:08:48,831
20年前聽音樂就是CD 沒有人在用Spotify

534
01:08:48,831 --> 01:08:57,807
臺灣是最近幾年比較流行外送 但是時光倒流十年 想吃飯你就大街小巷自己去找

535
01:08:57,807 --> 01:09:02,995
或者打電話叫 然後自己去現場取餐

536
01:09:02,995 --> 01:09:12,381
但是現在的這個結合了網路跟數位科技的快送、食物快送這個蔚為流行

537
01:09:12,381 --> 01:09:22,056
各位想像一下 如果沒有網路 我們要怎麼過日子 所以我問一個年輕人說 你覺得手機跟網路大概什麼時候你用的

538
01:09:22,056 --> 01:09:29,804
很好 或你覺得他是什麼時候出現 那因為是這個高中到大一的年紀

539
01:09:29,804 --> 01:09:35,572
他想不出來 他說好像他出生有這個東西就有了

540
01:09:35,572 --> 01:09:45,572
沒有錯 新的世代就是活在這樣的環境裡面 我跟他講說這個東西 其實是滿清末年孫中山革命就有了 他也要信

541
01:09:45,572 --> 01:09:50,623
他也要信 他覺得好像是開天闢地就有這個東西

542
01:09:53,251 --> 01:10:03,251
所有的警政安全 國際貿易金融運作 教育學習醫療服務 包含遠端的醫療服務 通通都會被AI洗一遍

543
01:10:09,275 --> 01:10:18,712
在這邊可能我的老師跟好朋友 曾志朗先生所熟悉的腦神經的領域 我們在講

544
01:10:18,712 --> 01:10:24,838
弗萊明當年發明這個新藥的時候 他很委屈 從他發現到

545
01:10:24,838 --> 01:10:32,244
整個可以量產 大概是漫長的十年的時間 因為那個年代磺胺比他早幾年很成功

546
01:10:32,244 --> 01:10:41,049
所以人家認為所謂的青梅竹馬就是胡說八道 根本就沒有辦法提煉跟純化

547
01:10:41,049 --> 01:10:48,251
時光倒流十年 AI也有類似的現象 就是說你們講的演算法都很好 根本沒有辦法兌現

548
01:10:48,251 --> 01:10:56,152
因為根本沒有運算能力可以去實現你們天馬行空的演算法 但是現在都不一樣了

549
01:10:56,152 --> 01:11:03,319
尤其AI跟藥學的結合 可以加快整個藥的

550
01:11:03,319 --> 01:11:12,722
新的藥品的開發 在場的這個陳委員也是我以前工作的鄰居 他在和信醫院 我在華碩我們就在

551
01:11:12,722 --> 01:11:22,671
隔著馬路20公尺而已 他是當初醫院在藥上面的龍頭的老大

552
01:11:22,671 --> 01:11:32,671
這裡面我最高興看到的是 透過AI的模擬可以大量的減少動物實驗

553
01:11:32,671 --> 01:11:40,606
你在那邊媒合 你在那邊配對 你在那邊匹配

554
01:11:40,606 --> 01:11:48,797
不是專家 但是我們微薄的知識也知道 大致上是分子細胞蛋白質跟分子中間在做

555
01:11:48,797 --> 01:11:54,002
對話也許是合作 也許是對抗 最後你找出

556
01:11:54,002 --> 01:12:03,524
可以讓整個患者可以得到治療機會的適當的分子結構 然後開發成新藥

557
01:12:03,524 --> 01:12:09,548
但是整個過程在模擬在探索在配對 在動物實驗的過程

558
01:12:09,548 --> 01:12:19,497
有一些也許比較快 但是有一些也許一拖就是很多年 所以新藥的開發很有機會在某一個階段是AI

559
01:12:19,497 --> 01:12:25,230
可以幫你這個有所貢獻的 所以新的藥物有機會因為這樣子

560
01:12:25,230 --> 01:12:33,814
不用像當年的弗萊明一個青黴菌的發現 足足等了十年才終於製成藥品

561
01:12:33,814 --> 01:12:40,589
這是新的這個基因 算是基因療法叫 CAR-T 那我特別提它是

562
01:12:40,589 --> 01:12:46,630
基因療法非常的多 我有一個親友最近因為這個療法而受惠

563
01:12:46,630 --> 01:12:54,445
身上有很多顆像乒乓球大小的腫瘤 幾乎是已經要放棄了 到末期了

564
01:12:54,445 --> 01:13:03,712
那採用 CAR-T 的療法之後 隔一個月我見到他 就重新回到街上散步 他說好像感覺沒有生病一樣

565
01:13:03,712 --> 01:13:10,657
但是在治療的過程 曾經那個副作用造成進加護病房 就副作用

566
01:13:10,657 --> 01:13:17,312
CAR-T 是一個縮寫 是嵌入式抗炎受體的T細胞的療法

567
01:13:17,312 --> 01:13:27,278
重點是把每個人 這個每個人不是一個要萬用 到底每個人的血液抽出來 把T細胞分離分離之後 去做基因改造

568
01:13:27,278 --> 01:13:36,135
去找到一個嵌入點 那個嵌入點把關鍵的東西嵌進去 造成T細胞可以專門對付

569
01:13:36,135 --> 01:13:41,152
你這一個患者身上的遺傳疾病或癌症那

570
01:13:41,152 --> 01:13:50,811
依照主治醫生跟我描述的 就是打進去以後三天之內 就發生激烈的作用 腫瘤就激烈的被殺死

571
01:13:50,811 --> 01:13:59,189
但是他們還在做實驗 他講說因為他是首批被接受成為實驗的對象

572
01:13:59,189 --> 01:14:07,927
他說可是沒有想到反應那麼激烈 變成那個癌細胞被殺死的過程 那個副作用強烈到他差點出問題

573
01:14:07,927 --> 01:14:14,087
可是一旦度過那個難關以後 一個月以後好像他是想說 整個好像脫胎換骨

574
01:14:14,087 --> 01:14:20,043
所以他自己就人生從完全絕望到就是覺得很神奇

575
01:14:20,043 --> 01:14:28,080
那這樣子的能不能因為這麼好用就給他這個

576
01:14:28,080 --> 01:14:37,517
大量的複製 目前是非常的貴 這個貴裡面就包含你要找到適合的 因為要嵌入

577
01:14:37,517 --> 01:14:42,534
你要嵌入那個點你要做大量的研究跟實驗

578
01:14:42,534 --> 01:14:49,957
像這個都非常耗費 高階的受過良好醫學訓練的技術人員或醫生的時間

579
01:14:49,957 --> 01:14:56,357
所以成本高得不得了 動不動幾百萬臺幣 在幾年前動不動還要上千萬臺幣

580
01:14:56,357 --> 01:15:06,135
但是透過AI的幫忙 如果有一天這樣子的基因療法可以成本大幅下降 是不是造福很多患者

581
01:15:09,582 --> 01:15:16,169
這個是對AI的恐懼 從1968年Stanley Kubrick的

582
01:15:16,169 --> 01:15:25,589
外太空漫遊 到1985年的Terminator 大家其實是充滿了對AI有所懷疑

583
01:15:26,049 --> 01:15:31,886
那很不幸的 不管是軍事的機械狗或者是這個

584
01:15:31,886 --> 01:15:40,520
無人機用在殺人而不是救人的用途上 都是一個悲傷的感覺

585
01:15:40,520 --> 01:15:49,480
但是每個國家都有這樣的恐懼 你不用你的競爭對手也會用 這就像當年在冷戰時期

586
01:15:49,480 --> 01:15:59,480
核子彈的情形一樣 我們產業看一下 全球產業的板塊正在轉移

587
01:16:00,009 --> 01:16:09,872
美國在川普開始推展經濟型態、產業型態對抗中國的情況下 印度成為一個重要的選擇

588
01:16:09,872 --> 01:16:16,374
這叫做China Plus One的一個對象 它有比中國多兩千萬的人口

589
01:16:16,374 --> 01:16:22,449
中國14億2千萬 它目前是14億4千萬

590
01:16:22,449 --> 01:16:27,534
它的土地是中國的三分之一 300多萬平方公里

591
01:16:27,534 --> 01:16:35,691
但是中國只有不到20%的土地可以耕作 印度的土地的56%都可以耕作

592
01:16:35,691 --> 01:16:43,012
所以印度在南亞是一個潛在的崛起的雄獅

593
01:16:43,012 --> 01:16:52,619
目前的國民所得接近2700元 大概就是大陸13000元的尾數而已

594
01:16:52,619 --> 01:16:59,991
所以成本便宜很多 成為很多製造業想要移動的重要的一個選擇

595
01:17:01,613 --> 01:17:09,735
墨西哥最近忙著跟美國吵架 它的人口上1億1千萬 國民所得比中國少一點點

596
01:17:09,735 --> 01:17:15,828
所以當初如果有一些廠商想要從中國移動到

597
01:17:15,828 --> 01:17:21,578
墨西哥絕對不是為了他的工資便宜 因為他的工資跟中國所差無幾

598
01:17:21,578 --> 01:17:26,920
而是因為北美貿易協定的好處 美加墨

599
01:17:26,920 --> 01:17:34,531
彼此互相免關稅 但是這樣的局面已經被新人新政給打破了

600
01:17:35,503 --> 01:17:41,459
越南也有一億的人口 越南的國民所得目前逼近五千塊美元

601
01:17:41,459 --> 01:17:48,200
這個大概就是六年前我曾經講 臺灣如果再自大下去 十年之內你是找不到外勞的

602
01:17:48,200 --> 01:17:55,640
原因是他們已經從原來一千塊美元 經過不到十年已經變成接近五千塊

603
01:17:55,640 --> 01:18:04,224
未來十年他們可能會努力的邁向八千到一萬 其實超過五千塊美元以後已經沒有人要出國工作了 因為

604
01:18:04,224 --> 01:18:14,224
本土就可以提供充分的就業工作 何必遠離自己的家鄉離鄉背井去替人家幫傭或當外勞

605
01:18:14,224 --> 01:18:23,370
我特別提這幾個國家 是他們的人口都超過1億 全世界只有16個國家人口超過1億

606
01:18:23,370 --> 01:18:30,589
這個人口超過1億非常的重要是 如果美國的政策想要執行China Plus One

607
01:18:30,589 --> 01:18:37,090
你一定要找到人口數量是可以匹敵的 整個合作對象

608
01:18:37,090 --> 01:18:45,145
少數16個國家裡面有 像埃及、奈及利亞、南美的巴西

609
01:18:45,145 --> 01:18:55,145
它在現代的產業跟西方的品牌上面上下游合作的基礎 是付之闕如的 也就是沒有這個基礎

610
01:18:55,145 --> 01:19:02,875
所以真正有基礎的 人口超過一億的 就是剛才講的這三個國家加上印尼

611
01:19:02,875 --> 01:19:09,974
這樣子算是一個很好的勞動力的來源 問題是川普現在拿著棒子

612
01:19:09,974 --> 01:19:19,804
東敲一棒西敲一棒 所以我到目前為止覺得有一點矛盾 你又要抗衡中國你又要打擊盟友 你是在做什麼?

613
01:19:19,804 --> 01:19:27,875
我看不懂 連加拿大他也要惹一下 新人新政

614
01:19:29,206 --> 01:19:37,108
我好幾次看他講關稅使美國再度偉大 他甚至講出一個誇張的 我相信他是

615
01:19:37,108 --> 01:19:44,411
可是選舉已經結束啦 他說他好好的課關稅 他可以讓你們都不要繳所得稅 我聽了都快要昏倒了

616
01:19:47,381 --> 01:19:50,401
為什麼快要昏倒 這個我給大家看一下

617
01:19:51,681 --> 01:20:01,288
左邊是200年前 我故意找200年前 剛好是差200年 1824年的時候關稅佔他將近95%的收入

618
01:20:01,288 --> 01:20:09,309
那個年代你沒有辦法課所得稅 也沒有辦法課消費稅 因為你偶爾可以課零零碎碎的

619
01:20:09,309 --> 01:20:19,309
因為你也沒有電腦 也沒有足夠的稽徵系統 所以最好的稅就來自關稅沒有錯 這是200年前 那川普是想要讓他倒退到200年前

620
01:20:19,309 --> 01:20:24,497
右邊是2024年 我從美國財政單位調下來的數據

621
01:20:24,497 --> 01:20:29,548
個人所得稅佔他超過50% 營利事業所得稅佔他

622
01:20:29,548 --> 01:20:36,971
佔它大概它比較小 大概不到20% 另外社會福利保險那一些 佔一個相當高的比重

623
01:20:36,971 --> 01:20:46,715
無論如何關稅只有佔他所有稅收1.6% 你把關稅再膨脹兩倍 也不過是3.2% 再膨脹三倍就是

624
01:20:46,715 --> 01:20:56,681
你要怎麼取代高達50幾%的所得稅呢 這就是我不曉得他是裝傻還是

625
01:20:56,681 --> 01:21:02,466
那看一下臺灣的關稅 如剛才所說 臺灣的進出口貿易戰 你的

626
01:21:02,466 --> 01:21:09,633
經濟體的比重很高 所以關稅收入應該要高 有沒有比較高 有 4.4%

627
01:21:09,633 --> 01:21:19,599
在上方的這個橘色的地方的4.4% 那這個不用拍照 這個檔案留下來 有意願下載的這個就可以 可以公開沒有問題

628
01:21:19,599 --> 01:21:28,541
那我回過頭來講說 你要用關稅讓美國再度偉大 從剛才講那個數字我都覺得

629
01:21:28,541 --> 01:21:38,370
我看不到 但是我發現他前面講的話很強硬 但是他改口也改口得很快 我才從這個

630
01:21:38,370 --> 01:21:45,725
才隔兩天 又看到他在稱讚臺積電

631
01:21:45,725 --> 01:21:54,394
現在就不再講臺灣偷走他的晶片 他就稱讚說是前面的美國總統很笨 造成我們晶片衰弱

632
01:21:54,394 --> 01:21:59,411
臺灣算他們比較厲害 好了啦 那看起來

633
01:21:59,411 --> 01:22:07,312
它也充滿著能屈能伸的柔軟的腰肢 奇怪 腰這麼粗 怎麼這麼柔軟啊

634
01:22:09,770 --> 01:22:17,346
好 那我講美國是不是製造業一定衰弱 我前幾天因為有舉了這個例子 我再講一次

635
01:22:17,346 --> 01:22:21,015
1941年12月7號珍珠港事件

636
01:22:21,288 --> 01:22:30,981
日本嘗試用偷襲的方式把美國的太平洋艦隊毀滅 毀滅之後他就可以放心的下南洋攻馬來西亞、印尼

637
01:22:30,981 --> 01:22:37,381
為什麼他要取得橡膠跟石油 印尼南洋有這樣的天然資源

638
01:22:37,381 --> 01:22:43,916
但是他怕美國干預 所以用偷襲把他幹掉 所以美國沉沒了三艘

639
01:22:43,916 --> 01:22:48,933
主力戰艦跟兩艘巡洋艦 其他受傷大概是幾艘

640
01:22:48,933 --> 01:22:55,725
它的所有夏威夷的飛機 300多架幾乎全毀 地面上

641
01:22:55,725 --> 01:23:05,725
來不及起飛就毀掉 188架全毀 然後受傷沒有辦法再修復的155架 加總起來 我替他算大概

642
01:23:05,725 --> 01:23:10,913
偷襲珍珠港造成它三百多架的戰力全毀

643
01:23:10,913 --> 01:23:19,326
美國上 舉國上下因為這樣被刺激了 以後呢整個工業系統轉向軍用 火力全開

644
01:23:19,326 --> 01:23:28,882
1942年一整年 1943、1944到1945四個年度 他生產了30萬架的飛機

645
01:23:28,882 --> 01:23:37,824
也就是珍珠港事件被擊毀的三百多架飛機 就是拚那次而已 他用兩天的時間就可以造出來

646
01:23:37,824 --> 01:23:45,350
珍珠港事件被打沉的五艘戰艦 他用兩個月的時間就可以再造出來

647
01:23:45,350 --> 01:23:54,070
所以他火力全開的時候 整個盟國在戰爭期間的4400萬噸的軍艦 大部分都是由他

648
01:23:54,070 --> 01:24:01,988
製造出來的 這是當年美國的情形 得天獨厚 為什麼因為他遠在

649
01:24:01,988 --> 01:24:10,026
美洲 所以沒有像歐陸跟亞洲大陸受戰火波及 我因為這個因素 曾經從歷史的角度

650
01:24:10,026 --> 01:24:15,640
認為俄羅斯跟美國的崛起 是因為他處在邊陲地帶

651
01:24:15,640 --> 01:24:24,428
沒有跟歐陸跟亞洲的亂象混在一起 處在邊陲地帶的自閉症性格的國家

652
01:24:24,428 --> 01:24:32,125
經過百年之後不參與拿破崙戰爭 也不參與一戰的前期 也不參與二戰的

653
01:24:32,125 --> 01:24:41,715
前期 他都是中期到後期才介入 所以他保存了整個國家的生產體系跟元氣 他反而後來成為霸主

654
01:24:41,715 --> 01:24:47,159
這個我曾經把它這個現象 講成叫做從邊緣地帶進入核心

655
01:24:47,159 --> 01:24:52,756
當年的產品競賽Apple的iPod也是這樣的情形

656
01:24:52,756 --> 01:25:00,077
筆電殺得頭破血流 個人電腦殺得頭破血流的時候 Apple躲在音樂播放器上

657
01:25:00,077 --> 01:25:07,807
隔了很多年以後 音樂播放器加上SIM卡 加上通訊能力就轉化成iPhone了

658
01:25:07,807 --> 01:25:16,408
他從邊陲地帶進入主流以後 把主流幹掉 現在筆電第一名是誰根本不太有人關心

659
01:25:16,408 --> 01:25:23,558
現在大家就關心 手機誰第一名 接著現在大家就關心 先進晶片誰第一名

660
01:25:23,558 --> 01:25:32,927
所以時代會轉變 護國神山我認為能夠護得了五年是當然 護得了十年是享受

661
01:25:32,927 --> 01:25:39,087
那你說會護得了二十年嗎 如果可以護得了二十年的話 我都覺得那個是神話

662
01:25:39,087 --> 01:25:48,268
所以我個人對於護國神山叫做矽盾這件事情 本來就帶著八成以上的質疑的一個看法

663
01:25:49,531 --> 01:25:55,179
好 那一天也提到瑞士 在疫情期間突然發現他不會做口罩

664
01:25:56,254 --> 01:26:05,418
它可以做醫美的高價產品 它也可以做珠寶鐘錶 它也可以做銀行 它也可以做精緻的高階的藥品

665
01:26:05,418 --> 01:26:12,159
但是初級的口罩他沒辦法做 所以疫情期間 他們全世界都在管制口罩 他不曉得到哪裡去拿

666
01:26:13,183 --> 01:26:18,234
現在如果爆發戰爭 大家需要像烏克蘭戰場需要大量的砲彈

667
01:26:18,234 --> 01:26:27,312
你需要的並不是高精密度的3D印表機 而是需要大量的洗床、車床、鑽床 做什麼呢?

668
01:26:27,312 --> 01:26:37,278
車那個砲彈 那個是初級工藝而已 全世界目前60%的工具機都集中在長江三角洲跟珠江三角洲

669
01:26:37,278 --> 01:26:47,261
這樣的現象造成什麼? 造成從歐巴馬到川普都看到的這個現象 所以他們想要重振美國的製造業

670
01:26:47,261 --> 01:26:56,596
也就是說打起仗來 他們發現美軍用的繃帶跟急救包通通在中國的浙江生產

671
01:26:56,596 --> 01:27:02,295
所以兩邊衝突的時候 還要call個電話給浙江的廠商說送一批這個

672
01:27:02,295 --> 01:27:07,142
急救包過來 或者麻煩廣東的廠商幫我車砲彈這樣子

673
01:27:08,029 --> 01:27:15,981
所以說他想要這樣做 我認為他看到問題了

674
01:27:15,981 --> 01:27:24,855
但是歐巴馬跟史蒂夫·賈伯斯說

675
01:27:24,855 --> 01:27:34,855
賈伯斯能不能拜託你用蘋果的力量 把製造業搬回美國 賈伯斯很誠實的跟他講說 總統先生那些工作不會再回來了

676
01:27:34,855 --> 01:27:35,520
好

677
01:27:36,271 --> 01:27:45,469
所以說目前川普用七傷拳的方式想逼製造業回來 會不會成功呢?

678
01:27:45,469 --> 01:27:53,166
先傷己 再傷人 物價會不會沸騰 通膨會不會發生

679
01:27:53,166 --> 01:27:58,592
當然他不太注重地球暖化的議題 所以無妨

680
01:27:58,592 --> 01:28:03,660
對他來說無妨 但是四年下來會不會他的國際領導

681
01:28:03,660 --> 01:28:09,974
威信受損到 領導地位丟失 這一些都是非常有可能的

682
01:28:09,974 --> 01:28:19,462
他退出WHO他是毫不遲疑 我也在猜測必要的時候 他如果談判不順他會宣稱他要退出WTO

683
01:28:19,462 --> 01:28:29,360
進一步他可能會宣稱他要退出聯合國 因為聯合國現在一投票一百多個南美洲跟非洲國家都是支持中國比較多

684
01:28:29,360 --> 01:28:36,698
他也是很鬱悶這樣子 這裡面的不管是產業或國家的條件

685
01:28:37,363 --> 01:28:45,503
生活條件跟戰鬥條件一致的 你就會很自然而然的在那一個領域強壯起來

686
01:28:45,503 --> 01:28:54,804
你的生活條件跟戰鬥條件不一致的 你就弱 剛才在講二戰的時候他火力全開 造船95%都是由他做

687
01:28:54,804 --> 01:29:04,804
我們用2024年 也就是剛結束了一年 的全世界的造船56%都在中國的手上 25%在南韓

688
01:29:04,804 --> 01:29:14,002
10%在日本剩下的尾數不到 10%就由世界上幾十個國家分 臺灣也有分到一些遊艇

689
01:29:14,002 --> 01:29:20,538
我們大概沒有辦法承包人家的貨櫃輪 或者沒有辦法承包人家的運輸

690
01:29:20,538 --> 01:29:30,503
運輸車輛還有LNG天然氣是目前輪船非常重要的一個市場 但是臺灣目前都沒有

691
01:29:30,503 --> 01:29:38,831
但也因為沒有 韓國都具備 所以很幸運的這一波韓國被中國的擴展打到內傷

692
01:29:40,811 --> 01:29:50,128
這個剛才看過了 我問一些人說 他說是不是美國就很衰弱呢 我說沒有

693
01:29:50,486 --> 01:30:00,469
你為什麼吃麥當勞 你為什麼喝可樂 你為什麼看復仇者聯盟 你為什麼去迪士尼樂園玩 你為什麼要看獅子王的卡通

694
01:30:01,988 --> 01:30:10,930
或者冰雪奇緣的卡通 因為它有競爭力 因為你喜歡 像Fast and Furious那個叫做玩命關頭

695
01:30:10,930 --> 01:30:20,145
每次推出來最賣座的市場在哪裡 在中國大陸 中國大陸的消費者就是愛看美國人飆車 好刺激這樣子

696
01:30:20,145 --> 01:30:24,923
它有常常上映的前一個月 一半的票房在中國大陸

697
01:30:25,282 --> 01:30:35,282
美國的好萊塢的電影只有三成的到三成五是在美國本土 七成都是在海外市場獲利 所以它獲利豐厚

698
01:30:35,282 --> 01:30:42,858
剛才在講5.9兆對5.1兆 5.9兆是中國的進出口貿易 5.1兆是美國

699
01:30:42,858 --> 01:30:48,592
不完全正確 這裡面沒有包含服貿跟軍品銷售

700
01:30:48,592 --> 01:30:58,592
美國如果把服貿跟軍品銷售加進去的話 仍然維持全球第一 剛好超過中國一點點 這是2024年的成績

701
01:30:58,592 --> 01:31:05,077
像DHL這樣子的創新 今天既可以明天在地球的任何一個角落拿到那個

702
01:31:05,077 --> 01:31:15,043
實體的物品或文件 這也是美國的快遞公司所創出來的跨國營運 克洛克60歲才創麥當勞

703
01:31:15,043 --> 01:31:23,677
愛迪生一輩子都在搞發明 如果沒有萊特兄弟把早就誕生的滑翔機裝上動力

704
01:31:23,677 --> 01:31:32,449
賦予它動力控制 不會有現代的航空工業 有時候我笑萊特兄弟如果跟國科會申請

705
01:31:32,449 --> 01:31:38,507
這個研發經費一定不會準許 因為他們只有小學畢業 兩兄弟在修腳踏車

706
01:31:38,507 --> 01:31:47,517
可是他們發明了風洞來實驗他們的飛機翅膀跟螺旋槳 那個風洞到現在美國空軍到NASA都還在用

707
01:31:47,517 --> 01:31:53,319
結構80%雷同的風洞 這就是小學畢業的貢獻

708
01:31:54,787 --> 01:32:02,807
賈伯斯不讀書就去創業了 最後不但創Apple 還創了用電腦去做動畫

709
01:32:02,807 --> 01:32:12,807
比爾蓋茲也是讀書讀到大一就休學 Open industry開放式的電腦架構打破了IBM的壟斷 這個都是美式的創新

710
01:32:12,807 --> 01:32:21,886
那用這樣子的方式跟大家溝通一下說 美國並不是所有人都

711
01:32:21,886 --> 01:32:29,241
都像川普一樣用強制的行政法令 想要把產業搬回去 美國有一些產業是自然而然的

712
01:32:29,241 --> 01:32:35,486
符合剛才兵學家蔣百里所說的生活條件、戰鬥條件是非常一致的

713
01:32:35,486 --> 01:32:44,394
矽谷到目前為止的創新源源不斷 就是因為有它的背景包含一流的教育跟一流的氣氛

714
01:32:44,394 --> 01:32:51,988
那個氣氛包含 賈伯斯不是純美國人 他父親是敘利亞人 安迪格洛夫這兩天被川普稱讚

715
01:32:51,988 --> 01:32:58,899
他是匈牙利的流亡學生 從紐約上岸一路苦讀

716
01:32:58,899 --> 01:33:04,377
難民的身份收容 最後跟幾個前輩一起創辦了Intel

717
01:33:04,377 --> 01:33:11,988
所以說美國從阿凡達到發明電晶體 確實有它曾經有貢獻的一面

718
01:33:12,517 --> 01:33:20,640
19世紀的話鋼鐵輪船是財富的象徵 到了21世紀AI

719
01:33:20,947 --> 01:33:28,660
電動車 先進晶片這才是財富的象徵 剛才在講造船工業 很不幸的跟大家講

720
01:33:28,660 --> 01:33:36,732
造船工業在一整年它的產值 在全世界只有200億美元 半導體是6200億美元

721
01:33:38,166 --> 01:33:44,002
所以美國人就不要去從事產值又低又辛苦的工作 所以你的造船

722
01:33:44,002 --> 01:33:49,616
產業就逐漸沒落了 這個就是所謂的自然而然的現象

723
01:33:51,015 --> 01:33:59,514
這裡面電動車AI晶片 剛好都需要用到電力 不好意思時間有一點超出 我大概需要十分鐘把這個

724
01:33:59,514 --> 01:34:08,353
後面的觀念講一下 國家力量因為科技而強 這個已經不是二戰剛結束了

725
01:34:08,353 --> 01:34:15,196
二戰的時候 大和號武藏號接近六七萬噸很威風 那個炮塔看起來很嚇人

726
01:34:15,196 --> 01:34:21,544
剛才這個工業革命的時候 這個前面就是Pismai號 五萬噸你看那個大砲很嚇人

727
01:34:21,544 --> 01:34:30,759
現代的軍艦都是長得很溫和 外表就是很平坦 為什麼? 甲板底下垂直發射箱叫做VLS系統

728
01:34:30,759 --> 01:34:39,906
垂直發射系統需要的時候就打開 一個類似貨櫃箱一樣就發射一顆飛彈

729
01:34:39,906 --> 01:34:44,326
飛彈可以瞄準從50公里到400公里不等

730
01:34:45,333 --> 01:34:54,258
而傳統的大和號、武藏號、皮斯邁號砲彈 理論上打四十幾公里不準 實用上只能打三十五公里

731
01:34:54,258 --> 01:35:02,654
你35公里的炮彈要怎麼去對抗400公里就發射來的飛彈呢? 一顆飛彈沒有辦法打沉你 可以打傷你讓你失去動能

732
01:35:02,654 --> 01:35:10,776
兩顆飛彈可以重傷進水 三顆飛彈可能大和號、武藏號、皮斯邁號就重傷甚至就沉沒了

733
01:35:10,776 --> 01:35:16,937
所以現代的一艘體積只有以往大和號五分之一或七分之一

734
01:35:16,937 --> 01:35:26,937
噸位只有5000噸或8000噸的伯克級 或者噸位只有十分之一的類似大陸的動武二

735
01:35:26,937 --> 01:35:33,507
一艘大概就可以打沉兩艘武藏號大和號 為什麼 他們每一艘軍艦都可以攜帶

736
01:35:33,507 --> 01:35:38,592
50個垂直發射系統到90個垂直發射系統不等

737
01:35:38,592 --> 01:35:48,592
而大陸現在用超英趕美的姿態做的055 055的軍艦具備112個垂直發射井 當然發射井

738
01:35:48,592 --> 01:35:57,398
發射完了以後其實還可以再裝填飛彈 所以它如果量大的 可以帶到200顆飛彈 可以對付100艘以上的船

739
01:35:57,398 --> 01:36:07,398
也就是你用二次大戰的軍艦跟他打的話 你一百艘對付他一艘不見得打得過 為什麼 因為你根本看不到他 他在兩百公里以外根本不靠近你

740
01:36:07,398 --> 01:36:13,200
用遙遠的飛彈就把你打沉了 這就是科技的力量

741
01:36:13,200 --> 01:36:22,585
因為你還有雷達 你還有GPS 你還有慣性陀螺儀 你還有靠近的時候用紅外線跟影像辨識

742
01:36:22,585 --> 01:36:28,422
每一顆飛彈都一定會瞄準它所要的目標

743
01:36:28,422 --> 01:36:37,807
打過去準確的程度 就像昨天晚上Uber Eat把一包這個麵送到我家門口一樣 誤差不會超過5公尺這樣子

744
01:36:40,162 --> 01:36:49,906
這個是剛才看到的像機械狗 最近中國跟一些外國合作的軍事展覽 經常展示它的

745
01:36:49,906 --> 01:36:58,439
機械狗一個人帶著兩隻機械狗 一個手勢叫牠臥倒 或者一個語音命令叫牠臥倒或匍匐前進或快跑前進

746
01:36:58,439 --> 01:37:07,927
機械狗的背上可以背50公斤到100公斤的機槍跟彈藥 這個是超越人大概要四個人或三個人抬

747
01:37:07,927 --> 01:37:14,411
才做得到的 機械狗還有一個好處 你叫牠衝的時候 牠不怕死牠沒有感覺

748
01:37:14,411 --> 01:37:19,428
除非AI像魔鬼終結者一樣有意識 然後背叛那個士兵

749
01:37:19,428 --> 01:37:26,015
或者你一個士兵帶兩支機械狗 你一整排三十個人拿著步槍未必打得過他

750
01:37:26,015 --> 01:37:34,053
這就是AI跟先進的感測器 如果在軍事用途上成功的時候的力量

751
01:37:34,053 --> 01:37:39,616
那右邊這邊有一個是中共的最近

752
01:37:39,616 --> 01:37:49,616
10年才推出來的動物 這個規格目前都是比美軍的伯克級跟提康特羅加級都是更上一層樓

753
01:37:49,616 --> 01:37:50,418

754
01:37:51,596 --> 01:38:00,640
國際貨幣基金會所定義的 知識的傳播 資金的傳播 人的流動 跟貿易的往來

755
01:38:00,640 --> 01:38:08,029
這個叫做四個定義叫做全球化 目前大家感覺怎麼樣呢 幾乎都是卡卡的 這四個條件 資金

756
01:38:08,029 --> 01:38:17,910
有些東西管制不讓你來 留學基本上卡住了 所以張忠謀先生在感慨的 全球化已經破掉

757
01:38:17,910 --> 01:38:24,804
當然破掉了 這個是艾司摩爾的所謂的曝光機

758
01:38:24,804 --> 01:38:30,589
精密製程的半導體設備 現在是管制不準出口給中芯

759
01:38:30,589 --> 01:38:39,036
這個是印度有樣學樣 疫情期間糧食危機 印度管制小麥出口 管制了半年不出口

760
01:38:39,036 --> 01:38:44,138
所以他要坐地起價 你要漲價我才給你

761
01:38:44,138 --> 01:38:51,544
新加坡更先管制雞肉 不讓他賣到新加坡 所以新加坡街上有半年吃不到海南雞

762
01:38:51,544 --> 01:38:56,408
就是說你比較狹隘的 你手腳要這麼高 我不要賣你雞肉 看你要怎樣

763
01:38:58,080 --> 01:39:07,159
會不會極端氣候 農產受到影響的時候 糧食會像晶片一樣 成為另外一個武器

764
01:39:07,159 --> 01:39:15,623
中國也不遑多讓,除了管制稀土,最近也宣稱管制無人機。

765
01:39:15,623 --> 01:39:20,930
跟大疆無人機的成品 它佔全世界市場六成以上

766
01:39:20,930 --> 01:39:27,142
它的成熟度也是最高 包含上面的紅外線攝影跟影像攝影跟轉軸

767
01:39:27,142 --> 01:39:32,483
都要做到又便宜又耐用 無人機飛到空中的時候那個氣流影響非常大

768
01:39:32,483 --> 01:39:40,520
非常嚴重 所以AI軟體去適應整個在低空高空不一樣的形態下的

769
01:39:40,520 --> 01:39:48,660
氣候 然後要維持穩定 附近有氣流衝擊我攝影要很穩定的瞄準他所要的方向

770
01:39:48,660 --> 01:39:55,623
這是一個不容易的累積的技術 目前大疆掌握 所以中國

771
01:39:55,623 --> 01:40:04,036
也拿它當護國神山一樣 宣佈管制那些重要零組件跟軟體不準出口 尤其不準出口給美國

772
01:40:04,036 --> 01:40:09,053
美國最近半年跑到臺灣來尋求合作

773
01:40:10,111 --> 01:40:18,029
我們看一下臺灣曾經養虱目魚 做成衣 種甘蔗 我在鄉下到處是花生跟甘蔗

774
01:40:20,691 --> 01:40:30,691
剛才講造船一年的產值200億 個人電腦加桌機加筆電加gaming打電動2500億

775
01:40:30,691 --> 01:40:37,858
在這個產業上造就了比爾蓋茲跟初期的賈伯斯 但是很快產業就不斷擴展

776
01:40:38,695 --> 01:40:45,623
晶片現在已經超出個人電腦產值 因為它還用在通訊跟AI跟雲端 6200億

777
01:40:45,623 --> 01:40:51,476
其中有1800億是代工 這6200億裡面有1800億是代工

778
01:40:51,476 --> 01:40:56,493
代工裡面有過半被臺積電掌握 所以臺積電的

779
01:40:56,493 --> 01:41:01,937
900億左右 就是活在這6200億裡面表現很傑出

780
01:41:02,961 --> 01:41:09,650
航空的話 一年有一兆 這就是飛機可以做得比摩托車安全的背景

781
01:41:09,650 --> 01:41:18,404
所有人都想爭取這一兆的產值 所以無論在前端的服務或後端的材料科學都下足了功夫

782
01:41:18,404 --> 01:41:25,623
我秀這個是在問 臺灣產業是不是只能有一個先進晶片 你就停在這個地方

783
01:41:27,688 --> 01:41:31,425
右邊秀的幾個俊男美女是星宇航空

784
01:41:34,224 --> 01:41:41,732
電動車會取代燃油車 它的產值是兩兆美元 剛才講的造船是兩百億

785
01:41:41,732 --> 01:41:49,735
這個兩兆剛好是200億的100倍 特斯拉就是活在這一個領域裡面崛起

786
01:41:49,735 --> 01:41:59,701
但是目前川普不喜歡3兆美元是石油 最後要跟大家講6兆是電

787
01:41:59,701 --> 01:42:07,176
電子是超越石油跟超越汽車、超越醫藥全球最大的產業

788
01:42:07,176 --> 01:42:13,063
電的效率就是產業的效率 電的成本就是國家的成本

789
01:42:13,063 --> 01:42:22,022
這也就是我最近一兩年會關心這個題目的原因 全球去年用了 29.92 兆度的電

790
01:42:22,022 --> 01:42:28,183
一度用0.2美元的話就是換算可以得到6兆美元

791
01:42:28,183 --> 01:42:34,445
石油地球現在一天需要1億桶左右 所以去年大概370億桶

792
01:42:34,445 --> 01:42:43,780
一桶用80塊美元估 差不多就是3兆美元 石油跟電已經是一個 三四十年前是同一件事

793
01:42:43,780 --> 01:42:48,763
三、四十年後的現在大部分的發電已經不用石油

794
01:42:49,189 --> 01:42:54,889
流行時尚米蘭可以創造的流行時尚的產值

795
01:42:54,889 --> 01:43:02,142
每年都不下於臺積電 它的毛利也不下於臺積電 賣皮包 賣精品 賣皮革

796
01:43:02,142 --> 01:43:12,142
它的獲利也非常的豐厚 所以這邊有秀了一些價格 如果不對請找名品店 不要找我

797
01:43:12,142 --> 01:43:17,363
這我從他們的網站抓來的

798
01:43:17,363 --> 01:43:27,363
如果有機會是不是不一定只能做先進晶片 也學米蘭 也學巴黎 做一點流行時尚

799
01:43:27,363 --> 01:43:37,363
獲利豐厚然後日子也過得比較愜意 寶萊塢每年會出產比好萊塢多將近三倍的電影

800
01:43:37,363 --> 01:43:40,196
因為他有14億人口要滿足

801
01:43:40,981 --> 01:43:48,712
我在3到5分鐘把能源講一下 為什麼電力重要 因為它可以是乾淨的

802
01:43:48,712 --> 01:43:58,541
第二個它可以是精密的 第三個它的成本 剛才講過它的成本就是國家的成本 它的效率就是產業的效率

803
01:44:00,333 --> 01:44:05,282
請問如果我們的高鐵像現在這樣 你會認為我們是進步國家嗎

804
01:44:05,845 --> 01:44:11,596
可是這個在19世紀被認為這樣是進步國家 可是現在這是落後的

805
01:44:11,596 --> 01:44:18,148
這就是我所謂的電 用電去做捷運跟高鐵才有可能不汙染

806
01:44:18,148 --> 01:44:24,957
倫敦的火車總是會到達 但是偶爾會誤點 原因就是燃煤它不精密也不可控

807
01:44:27,142 --> 01:44:32,773
給大家一個不一樣的觀念 到目前為止我要評論一下 請問

808
01:44:32,773 --> 01:44:40,572
石油燃燒、煤炭燃燒、天然氣燃燒它的廢棄物大家怎麼收集、怎麼處置

809
01:44:40,572 --> 01:44:45,981
答案是沒有收集也沒有處置 哪裡去了呢 往大氣放

810
01:44:45,981 --> 01:44:54,002
把內部的成本外部化 所以地球造成暖化 可是反核的人卻苛求說那你一定要處置核廢料

811
01:44:54,002 --> 01:45:02,312
我就問說那你要不要處置一下燃煤跟天然氣的廢料 答案是他答不出來 所以拒絕回答

812
01:45:03,012 --> 01:45:11,425
核廢料所需要的空間 放在水池就是一座奧運標準池還不到一半

813
01:45:11,425 --> 01:45:13,865
所以有一任經濟部長看完了

814
01:45:16,049 --> 01:45:21,834
核電廠的水池 跑來找我聊天說 他本來很恐慌說水池滿了

815
01:45:21,834 --> 01:45:30,384
他去看了以後 他回過頭來問我說 有一個很奇怪的問題在他心裡湧上來 水池滿了為什麼不多蓋一座水池

816
01:45:30,384 --> 01:45:40,384
你就可以再繼續用20年 那個水池是有多大呢 我問他有多大 他說就是比一個奧運的標準泳池小的水池

817
01:45:40,384 --> 01:45:46,459
所有的核廢料加裝起來就是一個小巨蛋的空間 這是目前核能

818
01:45:46,834 --> 01:45:52,415
集中保管廢料最可貴的地方 它不會佔據你的龐大的國土

819
01:45:53,677 --> 01:45:58,780
這個就是取代剛才冒煙的火車 是進步安全的象徵

820
01:46:00,503 --> 01:46:05,862
所有臺灣目前想要追求附加價值 想要大力發展的產業

821
01:46:05,862 --> 01:46:14,701
都是需要電 可是大家在電上面的政策卻卡卡的 這就是身體跟腦袋背道而馳

822
01:46:17,705 --> 01:46:22,910
朱棣文到臺灣來訪問是最近的事情 最近幾個月的事情

823
01:46:22,910 --> 01:46:30,043
他在中央研究院跟在清華大學的演講都在呼籲 臺灣恢復使用核能

824
01:46:30,043 --> 01:46:36,118
朱棣文除了是諾貝爾物理獎的得主 他也當過美國的能源部長

825
01:46:36,118 --> 01:46:45,162
美國的能源部應該要改名叫做能源與科技部 所有布魯克黑文、國家實驗室到Las Ramos實驗室到

826
01:46:45,162 --> 01:46:50,418
勞倫斯實驗室其實都隸屬於美國的能源部旗下

827
01:46:50,725 --> 01:46:57,415
所以最後我跟大家講 為什麼核能對臺灣重要 第一個它是穩定的

828
01:46:58,490 --> 01:47:07,295
太陽能、風力發電其實大力發展以後帶給電網很大的考驗 我自己旗下有一間公司在做IC載板的

829
01:47:07,295 --> 01:47:14,718
最近一年的不良率大幅提高 他們就是很隱晦的講說 高壓電會不穩

830
01:47:14,718 --> 01:47:21,834
不用斷電 你只要不穩 它生產線上面的電鍍有些時候一不穩 它就整批就報廢掉

831
01:47:21,834 --> 01:47:31,749
中鋼的高爐不能停 停了以後那個鐵水凝固在管道 你要重新再加熱都不見得能恢復生產 你要把那個廢料清除

832
01:47:31,749 --> 01:47:39,275
從半導體到很多產業 電是精密可控跟穩定非常重要

833
01:47:39,275 --> 01:47:42,039
有風就有電有太陽就有電

834
01:47:43,558 --> 01:47:53,370
相對的就是沒有風就沒有電 沒有太陽就沒有電 怎麼辦呢 這是第一個 核能一旦發電以後它就是一條線連續18個月不會下來

835
01:47:53,370 --> 01:48:02,295
那條線穩定到那個正負誤差不會超過2% 這樣子除非你刻意把它停下來做歲修保養

836
01:48:02,295 --> 01:48:07,875
第二個核能佔地很小 相對的綠能佔地很大

837
01:48:07,875 --> 01:48:13,797
我很多年前關注 但是我一直要看個五年、六年

838
01:48:13,797 --> 01:48:19,309
看看臺灣的綠能發展的情形 我才有數據可以說明

839
01:48:19,309 --> 01:48:27,210
到了這個階段 兩年前我覺得已經數據足夠了 我跟大家講 如果用去年臺灣的整體用電

840
01:48:27,210 --> 01:48:32,995
通通用太陽能板的話 我們需要10.5個臺北市的大小的土地

841
01:48:34,343 --> 01:48:39,582
臺灣的土地寸土寸金 你哪來的10.5個臺北市的大小 第一個

842
01:48:39,582 --> 01:48:45,162
第二個國土規劃是這樣子做的嗎 你為什麼要把珍貴的國土

843
01:48:45,162 --> 01:48:54,292
耗費到效率非常低的太陽能上面 那一些土地一旦使用 就永遠沒有辦法回復農業使用

844
01:48:54,821 --> 01:49:04,360
臺北市的概念是臺北市的面積是271.8平方公里乘以100是27180公頃 這就是臺北市的面積

845
01:49:04,360 --> 01:49:09,770
連陽明山跟基隆河的腹地都算進去

846
01:49:09,770 --> 01:49:18,541
如果臺灣去年沒有其他發電通通要用太陽能 就是10.5個臺北市 到了12年以後的20

847
01:49:18,541 --> 01:49:26,596
2035到2036需要12個臺北市的大小 請問臺灣哪來12個臺北市的大小呢

848
01:49:26,596 --> 01:49:32,978
那海上的發電 我就簡單帶過去 就是每一根柱子需要距離一公里

849
01:49:32,978 --> 01:49:40,452
從臺北到高雄350公里你只能打350根海上風力發電機

850
01:49:40,452 --> 01:49:49,155
然後沿途滿了你就往外海推進 推個三層五層 推到第十層的時候 推了每隔一公里才能夠有一根

851
01:49:49,155 --> 01:49:54,394
因為它的風扇每一個扇葉都有十幾二十層樓那麼大

852
01:49:54,394 --> 01:50:01,323
為了風場互相干擾的效應 它必須隔800到1200公尺 平均是1公里

853
01:50:03,336 --> 01:50:10,725
臺灣如果通通用風力發電 需要一萬五千根到一萬八千根 目前經濟部

854
01:50:10,725 --> 01:50:18,166
的報告是 努力了很多年終於有300多根 大家非常的開心說他的發電比以前大增

855
01:50:18,166 --> 01:50:28,046
但是你一萬五千根 如果通通插滿 只有一個效應 首先抱怨的是解放軍的軍艦 說他沒有辦法通過那個海峽

856
01:50:28,046 --> 01:50:33,985
通通會撞到你們的柱子 那可能要來跟你申請國賠

857
01:50:33,985 --> 01:50:40,162
因為一公里一公里不好閃 那個軍艦有些兩百多公尺那麼長不好閃

858
01:50:41,886 --> 01:50:47,773
第三 核能不排碳 就像

859
01:50:47,773 --> 01:50:54,462
高鐵就像捷運不排碳 如果你用燃煤的火車你就到處排碳

860
01:50:54,462 --> 01:51:02,705
核能有機會經濟實惠 我的結論是省N 那個N從1到8到9 都有可能

861
01:51:02,705 --> 01:51:09,667
一年替臺灣省 N 要看天然氣在全世界因為戰爭跟冬天

862
01:51:09,667 --> 01:51:18,183
全世界的天然氣廠商常常是非常的狠 冬天只要判斷今年歐洲是冷冬 他就不客氣的調漲價格

863
01:51:18,183 --> 01:51:24,582
這個曲線大家在網路上調 過去30年來的天然氣價格的漲跌

864
01:51:24,582 --> 01:51:33,763
只要有戰爭跟有天災有各種因素 他就給你漲 漲到最後德國總理肖茲跟法國總統馬克宏

865
01:51:33,763 --> 01:51:43,609
跟美國喊話說這樣不夠朋友 你叫我們不能買俄國便宜的天然氣 你卻漲好幾倍賣我 美國的廠商照賣不誤 為什麼

866
01:51:43,609 --> 01:51:51,749
美國目前是全世界石油跟天然氣第一大國 第二名是俄羅斯 第三名是沙烏地阿拉伯

867
01:51:51,749 --> 01:52:00,469
沙烏地阿拉伯只有石油第三名 但是天然氣排不上名 但是第一名到第三名在伯仲之間沒有差很多

868
01:52:00,469 --> 01:52:07,227
核能發電另外對能源的韌性非常的好 一上線18個月 旁邊有另外一個

869
01:52:07,227 --> 01:52:17,227
一組燃料棒在等著要做準備 又是18個月 所以你只要用核能發電確保36個月3年

870
01:52:17,227 --> 01:52:25,486
發電沒有問題 俄烏戰爭打到現在烏克蘭有電 就是因為烏克蘭56%用核能發電

871
01:52:25,486 --> 01:52:31,067
所以說我對於天然氣只要臺灣不用

872
01:52:31,067 --> 01:52:38,114
有戰爭 只要有一兩艘軍艦在遙遠的四百公里外警告你們的船不要靠近 這附近五百公里

873
01:52:38,114 --> 01:52:48,114
LNG因為它都是易燃物它不敢靠近 兩個禮拜之內 勒緊褲袋兩個禮拜 不勒緊褲袋的話 大概七天到十天 天然氣用完

874
01:52:48,114 --> 01:52:57,073
因為LNG的先天的特性 它沒有辦法大量儲存 它的密度不夠 所以再怎麼樣儲存 大概就是兩個禮拜左右

875
01:52:59,616 --> 01:53:05,947
臺灣半夜用電多少呢 很多人覺得半夜沒有用電 不對 半夜三點到四點是用電最少的時候

876
01:53:05,947 --> 01:53:13,592
臺電的數據告訴你 我看了快要10年了 就是60%到70% 中午12點的用電為什麼

877
01:53:13,592 --> 01:53:21,613
高速公路 臺積電 半夜火力全開在搞生產 高速公路路燈夜生活 夜間營運的其實

878
01:53:21,613 --> 01:53:29,684
現代文明 最後用人造衛星一探測 大陸東南沿海跟臺灣西部半夜三點一片閃亮

879
01:53:29,684 --> 01:53:35,640
這就是我們當代的生活型態 請問你半夜沒有太陽你要怎麼發電

880
01:53:36,596 --> 01:53:43,422
萬一像夏天半夜沒有風那你要怎麼發電 當你大量使用綠能以後你就有這個問題

881
01:53:43,422 --> 01:53:49,684
可不可能儲電? 可以你用的鋰電池大概是電動車的10倍 那是天方夜譚

882
01:53:49,684 --> 01:53:55,674
用了這樣的儲能之後 一度電本來四塊錢馬上變八塊錢兩倍

883
01:53:55,674 --> 01:54:02,637
所以說大量儲能 儲能只能做電網的調度 沒有辦法做基載

884
01:54:03,524 --> 01:54:09,497
這個是臺電最近兩個月公佈的資料

885
01:54:09,497 --> 01:54:16,920
這邊的數字我只強調一下

886
01:54:16,920 --> 01:54:26,203
在左邊藍色叫做實惠的發電 1.3、1.4 風力發電4.4、4.1 這個是風力跟太陽能這是它自己發電

887
01:54:26,203 --> 01:54:35,742
臺電自己的風力發電如果比較便宜 是因為那是陸地風力發電 海上的風力發電因為施工困難 所以成本幾乎是double上來

888
01:54:36,527 --> 01:54:44,991
大陸在內蒙跟青海跟甘肅一帶 我旅行的時候都刻意去看了一下

889
01:54:44,991 --> 01:54:47,261
到處是風力發電跟太陽能呢

890
01:54:49,360 --> 01:54:55,742
他們的綠能一度成本只要3塊錢左右 因為我在大陸工廠有購買綠能

891
01:54:55,742 --> 01:55:02,090
臺灣差不多快要1.5倍到2倍 在這個情形下臺積電現在用電一年會

892
01:55:02,090 --> 01:55:09,514
三百五十億度,原來兩百三十億度 隨著時間的推展,兩奈米量產也要三百五十億度

893
01:55:09,514 --> 01:55:13,780
一度電如果貴3塊錢,請問350億度乘以3是多少?

894
01:55:15,111 --> 01:55:23,285
臺積電目前處在火紅 當紅跟獲利高的時候

895
01:55:25,333 --> 01:55:32,773
如果他營運遇到競爭對手比較辛苦的時候 這個1000億就會成為很大的包袱

896
01:55:32,773 --> 01:55:42,142
臺積電被你跟我拿來做肉包 叫做護國神山 好像有人打的時候拿它當盾牌 可是它是一個民營企業 它何德何能

897
01:55:42,142 --> 01:55:51,032
他也要賺錢 他也要休息 他為什麼要讓你拿來當這樣子的叫做盾牌

898
01:55:51,032 --> 01:55:59,189
民營的電廠更貴 風力發電跟你開口到6塊7 這是實質的交易

899
01:55:59,189 --> 01:56:05,998
目前以我瞭解的 有些直接去跟廠商跟臺積電兜售 敢開價到7塊到10塊

900
01:56:06,527 --> 01:56:14,991
以往我們的用電是3塊不到 現在變7塊10塊一口氣漲這麼多 如果你承諾所謂的RE100

901
01:56:14,991 --> 01:56:20,981
也就是都要用綠能 叫做RE100 你根本就負擔不起

902
01:56:20,981 --> 01:56:26,067
另外一個後面的數字也會告訴大家 RE100是天方夜譚 為什麼

903
01:56:26,067 --> 01:56:33,268
因為臺灣的綠能只能供應

904
01:56:33,268 --> 01:56:41,084
目前2023年風力發電2.2%太陽能發電4.6%兩個加總起來6.8%

905
01:56:41,084 --> 01:56:50,418
6.8%你卻百分之百都要用綠能 你的綠能要去哪裡生長出來 這個就是我的核心議題

906
01:56:50,418 --> 01:56:57,619
臺灣目前的不排碳發電 或叫做低碳發電是16% 其中有6%是核能

907
01:56:57,619 --> 01:57:06,596
你把那個拿掉以後 剩下10.5%左右的不排碳發電 全球連落後跟進步國家平均接近40%

908
01:57:06,596 --> 01:57:12,381
2023年39.2% 到了2024年的年終已經突破40%

909
01:57:12,381 --> 01:57:18,063
臺灣只有達到把核能廢掉以後 只有全球平均四分之一的貢獻

910
01:57:18,063 --> 01:57:27,961
歐盟有將近七成都是不排碳發電 全球目前是四成 歐盟是七成

911
01:57:27,961 --> 01:57:35,862
這是全球用電的情形 臺灣的情形在這個地方 黑色煤炭、灰色天然氣

912
01:57:35,862 --> 01:57:43,660
紫色是核能 一旦把核能拿掉以後 核三廠的一號機拿掉的時候 已經重啟麥寮了

913
01:57:43,660 --> 01:57:49,582
那核三廠的二號機如果再拿掉 我不曉得要重啟哪裡火力發電才能夠補上來

914
01:57:49,582 --> 01:57:57,039
大概有90%左右就是排碳的發電 不排碳只剩下10%

915
01:57:58,404 --> 01:58:04,957
當然川普不太看這個成績 這個還好喘一口氣 你一直排碳 他可能還給你拍拍手這樣子

916
01:58:06,988 --> 01:58:12,619
所以我講不是只有臺灣 包含全球 如果不仰賴核能

917
01:58:12,619 --> 01:58:22,619
你要仰賴太陽能加風力發電來救地球是沒有指望的 全球這個是聯合國IEA國際能源總署download的資料

918
01:58:22,619 --> 01:58:32,261
太陽能全球5.5%比臺灣的4.6%高 全球的風力發電7.8%比臺灣的2.2%高 可是合計起來也只有13.3%

919
01:58:32,261 --> 01:58:38,456
大家倚賴的是古老的水利加核能來貢獻不排碳

920
01:58:38,456 --> 01:58:45,452
水力發電14.2%就比太陽能加風力還要高 而全世界的河川是悲觀的

921
01:58:45,452 --> 01:58:55,111
所有的水庫包含臺灣的水庫 越來越淤塞 重要的水資源在50年前100年前早就都染掉了

922
01:58:55,111 --> 01:59:03,234
所以未來水利發電只有下降 包含臺灣在內 沒有提高 而且要呼籲趕快清臺灣的德基水庫

923
01:59:03,234 --> 01:59:11,152
跟曾文水庫 曾文水庫是非常大的 將近有翡翠家石門水庫那麼大

924
01:59:11,152 --> 01:59:19,599
可是曾文跟石門都已經淤塞了30%了 如果你在不清汙的話 連水都沒得喝你哪來的發電

925
01:59:19,599 --> 01:59:24,718
如果剛才講的13.3加上水力發電加上核能

926
01:59:24,718 --> 01:59:34,718
他們四個加總起來才有辦法提供全球39.2%的不排碳 如果把核能拿掉馬上就

927
01:59:34,718 --> 01:59:43,882
少掉四分之一 所以瑞士去年用了44%的核能 所以瑞典

928
01:59:43,882 --> 01:59:53,404
去年用了30% 他本來也要廢除了 他現在宣佈不廢除 而且要加12座 6座要再加12座

929
01:59:53,404 --> 02:00:00,555
日本本來是福島的受災國 本來2015已經歸零 但是到2023

930
02:00:00,555 --> 02:00:08,336
它又逐漸恢復到7.5% 到2024應該是8.5%左右

931
02:00:08,336 --> 02:00:12,978
岸田文雄宣佈到2030要恢復到22%

932
02:00:14,189 --> 02:00:22,637
意大利本來是零核家園 1985年他們就很浪漫的公投反核

933
02:00:22,637 --> 02:00:32,005
終於到了2024年的7月31號 他們的總理宣佈恢復核能 為什麼義大利有夠幽默的 自己不

934
02:00:32,005 --> 02:00:37,739
不用核電 但是有18%的核電是從法國進口

935
02:00:37,739 --> 02:00:42,978
因為他們就在隔壁 所以就進口人家的核電來用

936
02:00:42,978 --> 02:00:49,360
他的理由很簡單 他發現太陽能會破壞他的農業跟他的湖光山色

937
02:00:49,360 --> 02:00:57,415
第二個他發現太陽能都掌握在中國手裡 義大利不安 認為中國會比較容易操控

938
02:00:57,415 --> 02:01:00,111
這個政治跟商業中間的關係

939
02:01:00,503 --> 02:01:09,991
韓國不但自己用核電 而且承包阿拉伯國家的核電 最近是拿到捷克核電的標案

940
02:01:09,991 --> 02:01:15,606
韓國蓋的核電比法國人要便宜 大概可以打六折左右 速度又快

941
02:01:15,606 --> 02:01:24,889
為什麼韓國勞工可以日夜加班 法國來蓋核電廠的話可能速度慢一點 又貴一點 好 以上是這個

942
02:01:26,254 --> 02:01:34,428
電力的情形那最後給大家參考兩張 我們就告一段落 美國的用電跟臺灣的用電跟南韓用電差不多

943
02:01:34,428 --> 02:01:41,971
歐盟的用電只有臺灣的一半人均 為什麼 因為這些國家早就把鋼鐵造船化工的

944
02:01:41,971 --> 02:01:47,125
比較粗重的部分甩到亞洲去 所以在這個情形下講

945
02:01:47,125 --> 02:01:56,954
亞洲的中國印度汙染 我是替亞洲抱不平 這個是先進國家高汙染跟高耗能的產業早就甩到亞洲來了

946
02:01:56,954 --> 02:02:06,305
獲利低 耗能高 跑到亞洲先進國家裡面 只有一個美國因為它化工產業非常的強 高附加價值的化工產業非常強

947
02:02:06,305 --> 02:02:10,742
它自己也產能源 所以它用電跟臺灣跟南韓差不多

948
02:02:11,834 --> 02:02:20,845
最後跟大家講的是說 大家覺得用電好像很緊張 我的看法不一樣 臺灣的用電早就不太成長了

949
02:02:20,845 --> 02:02:26,152
在李登輝之前的蔣經國年代 一年可以成長 140%

950
02:02:26,937 --> 02:02:35,896
再隔十年成長80% 再隔十年到阿扁總統的前後成長20幾%

951
02:02:35,896 --> 02:02:44,582
到最近十年只有成長11.8% 而中國在過去十年成長74% 印度在過去十年

952
02:02:44,582 --> 02:02:51,988
成長65% 後面的資料附在後面我就不一一詳念 這是我自己從

953
02:02:51,988 --> 02:02:58,558
臺電的網站 跟聯合國的網站上download下來把它統計

954
02:02:58,558 --> 02:03:07,500
140%、80%、20%的成長 已經下滑到11% 為什麼? 所有的先進國家過去十年包含美國、日本、歐盟

955
02:03:07,500 --> 02:03:16,254
都在微幅的下滑 用電都在微幅的下滑 這是臺灣50年來的用電的分析

956
02:03:17,910 --> 02:03:23,046
這是全球的分析 也就是大家可以看得到 全球在最近十年

957
02:03:23,046 --> 02:03:32,910
是25.4%的成長 臺灣只有11.8% 所以相對是沒有那麼高的成長幅度

958
02:03:33,217 --> 02:03:41,015
所以對我來說 其實認為能源不難解決 你只要選對能源的類別

959
02:03:41,015 --> 02:03:49,480
在這上面下功夫 臺灣的耗電除了臺積電跟電動車跟AI 即使這樣子它的成長

960
02:03:49,480 --> 02:03:56,766
比起我們在20年前、30年前的成長真的是相對少很多 不用自己嚇自己

961
02:03:56,766 --> 02:04:06,732
只要做妥善的規劃 跟把電網建設好 臺灣的用電可以很穩定的 以上耽誤大家的時間 不好意思告一段落謝謝

962
02:04:13,660 --> 02:04:19,309
這個原來的規劃是有一點點Q&A 可能有一些剛才已經談了

963
02:04:20,452 --> 02:04:29,445
謝謝童董事長的精彩的演講 雖然佔用了一些Q&A的時間 但是我發現很多問題

964
02:04:29,445 --> 02:04:37,261
其實在 童董事長演講裡面都已經回答了 我們今天這場講座一共有171位朋友報名

965
02:04:37,261 --> 02:04:45,418
其中有54位事先書面提問提出了71個問題 那我們如果把題目唸完就已經吃晚餐了

966
02:04:45,418 --> 02:04:55,418
所以我就用AI整理把它分成四個大類 十五個主題 然後這十五個主題裡面 我發現其中大約有八個在童董事長演講中

967
02:04:55,418 --> 02:05:03,183
剛才已經回答過了 所以我們最後再請國昌主席 童董事長我們到那邊坐吧

968
02:05:07,568 --> 02:05:17,432
所以也不好意思 前面印了這個洋洋灑灑四大頁 請童董事長先過目 但是現在呢 我已經把其中童董事長

969
02:05:17,432 --> 02:05:22,892
剛才在演講中已經回答過的問題

970
02:05:22,892 --> 02:05:32,449
臺灣是不是還應該強調綠能這些問題已經回答過就劃掉 那我接下來我覺得

971
02:05:32,449 --> 02:05:40,367
有三個跟能源政策相關的問題 先請童董事長給我們指教一下

972
02:05:40,367 --> 02:05:46,886
第一個是新型的核電技術 比如說SMR 這些是不是應該引進臺灣

973
02:05:46,886 --> 02:05:55,418
來實施 臺灣有沒有這個條件 第二個呢 是我們在計算電價的時候 是不是應該把政府補助排除在外

974
02:05:55,418 --> 02:06:01,664
政策上是不是應該讓臺電自給自足 第三個是高耗能的產業

975
02:06:01,664 --> 02:06:09,667
那如何 應該如何因應這些能源調度的問題 所以我們第一個 先請童董事長給我們指教

976
02:06:09,667 --> 02:06:12,415
新型核電技術在臺灣是否可行

977
02:06:13,183 --> 02:06:20,520
新型核電的技術在臺灣可不可行的話 要看它成熟的程度

978
02:06:20,520 --> 02:06:26,374
當全世界先進國家都可行的時候 臺灣為什麼不可行呢

979
02:06:26,374 --> 02:06:33,404
這是我第一個答案 也就是說SMR,我老實講,SMR比核能電廠早誕生

980
02:06:33,404 --> 02:06:38,422
放在哪裡呢? SMR在航空母艦跟核子潛艇上

981
02:06:38,422 --> 02:06:47,329
早在核電廠商業化之前就存在 大家有一個誤會 是有了核能發電然後把它用在軍艦 其實是相反的

982
02:06:47,329 --> 02:06:54,309
是軍艦上面的小型核子反應爐先誕生 再商品化成

983
02:06:54,309 --> 02:07:00,623
大型的陸地的發電 歷史是這樣走的 所以當年美國的核能海軍制服

984
02:07:00,623 --> 02:07:08,660
他一直是OpenAI創始人的偶像 他把他穿軍服的

985
02:07:08,660 --> 02:07:18,422
奧特曼把他的照片掛在奧特曼的辦公室當偶像在景仰 他說從無到有把核能發電使用就是SMR

986
02:07:18,422 --> 02:07:25,691
SMR到現在為什麼軍用上早就成熟 而且有史以來SMR從來沒有發生過問題

987
02:07:25,691 --> 02:07:33,660
全世界有很多很多的海軍的核潛艇 跟核動力航空母艦在跑卻沒有出問題

988
02:07:33,660 --> 02:07:43,660
SMR到目前為止的障礙 我認為應該是 以往的軍事用途是只顧安全不顧效率跟不顧成本

989
02:07:43,660 --> 02:07:52,705
所謂的效率就是說它的核廢料的殘留物多一點也無妨 我為了軍事上的方便性跟安全性

990
02:07:52,705 --> 02:07:58,166
所以我偷偷的猜測 沒有完全的證據

991
02:07:58,166 --> 02:08:04,480
軍用轉商用正在研究還沒有成熟的 一度電恐怕要10塊到15塊

992
02:08:04,480 --> 02:08:13,558
各位接受不接受臺灣平常以往用電三塊錢 一下子膨脹好幾倍 這就是SMR

993
02:08:13,558 --> 02:08:23,558
要用早就可以用了 只是成本跟你擺脫軍事用途上 把軍事安全的考慮拿掉以後 在商業用途的安全上

994
02:08:23,558 --> 02:08:30,111
要平衡在哪一個點 這個大概是他們目前研究的重點

995
02:08:30,111 --> 02:08:39,906
另外一個SMR不能太小 小到有些汽車或卡車就可以載的話 萬一有恐怖份子把你工廠旁邊的SMR搶了

996
02:08:39,906 --> 02:08:49,121
然後勒索你說你要給我一百萬美金我才還你 那你怎麼辦呢 像這個都是以前核電廠不曾出現的問題 這是第一個

997
02:08:49,121 --> 02:08:58,473
第二個好像是 第二個是在計算電價的時候是不是應該排除政府補貼 讓臺電自給自足

998
02:08:59,155 --> 02:09:09,121
臺電的人我是覺得相當委屈 當矮人蹲低一點免得被子彈打到 因為身不由己

999
02:09:09,121 --> 02:09:16,118
臺灣並沒有電價自由化 臺灣的狀態就長出這個樣子 所以我想

1000
02:09:16,118 --> 02:09:25,145
一夜之間把它完全改變的話 對很多小老百姓 小商家路邊弄攤販的他要點燈

1001
02:09:25,145 --> 02:09:35,145
它需要用電 如果突然中間一度電就30%就漲上來 其實會很大的衝擊

1002
02:09:35,145 --> 02:09:43,609
以往我主張漲電價 主要是針對出口廠商 你如果不漲的話 等於是在變相的出口補貼

1003
02:09:43,609 --> 02:09:53,592
臺灣的很多出口廠商本身就有國際競爭力 你幹嘛補貼優惠給他呢 可是電價混在一起的時候不容易

1004
02:09:53,592 --> 02:10:02,551
過去兩年四次漲電價 其實工業用電目前已經沒有比較高

1005
02:10:02,551 --> 02:10:12,227
相對於南韓已經沒有比較便宜了 相對於馬來西亞印尼跟泰國跟中國大陸甚至有一些工業用電已經

1006
02:10:12,227 --> 02:10:21,305
開始微幅的比他們貴 過去五六年 很多外國的data center來臺灣設的時候 我其實

1007
02:10:21,305 --> 02:10:27,858
內心是打一個叉叉這樣子啦 沒有大聲嚷嚷而已 為什麼 他來吃你豆腐嘛

1008
02:10:27,858 --> 02:10:36,476
你的電價比在泰國或印尼是便宜三成的時候 它一年可以省1億美金的電費

1009
02:10:36,476 --> 02:10:42,756
所以他是來拿你的補貼 也沒有帶動你的就業 他用的相當於3000個人工廠的電

1010
02:10:42,756 --> 02:10:52,756
只僱用了30個人 跟這個朱敬一老師開玩笑說 僱用了幾條狗 幹嘛 看門 這樣子避免人家接近data center

1011
02:10:52,756 --> 02:11:00,845
這樣的情形 我把它做一個結論 就是民生用電我不主張再漲

1012
02:11:00,845 --> 02:11:05,862
但是產業用電可以酌量的考量

1013
02:11:05,862 --> 02:11:15,265
用成本 將本求價 不是求利 但是回過頭來就要檢討 你的成本為什麼會長做這副樣子

1014
02:11:15,265 --> 02:11:21,596
你的成本能不能適當的控制成合理的成本 而不是被扭曲的成本

1015
02:11:21,596 --> 02:11:30,196
比如說像民間購電 你跟民間購買風力發電跟太陽能發電 動輒5塊6塊7塊

1016
02:11:30,196 --> 02:11:37,244
這個就跟臺積電能夠負擔的 我想差一度差了好幾塊 大概是這樣

1017
02:11:37,619 --> 02:11:43,183
第三個是說高耗能產業像臺積電 或者是Data Center這些

1018
02:11:43,183 --> 02:11:52,500
那如何因應能源調度的問題 如果說我們的電網不夠穩定 他們自己能夠採用什麼樣的措施來自救呢?

1019
02:11:54,258 --> 02:12:01,084
高耗能產業不是一天之間形成的 在氣候變遷會議裡面

1020
02:12:01,084 --> 02:12:08,985
有人大力抨擊臺灣有太多高耗能產業 應該要儘速進行產業轉型

1021
02:12:08,985 --> 02:12:17,824
但是我也看過有幾個滿有良知良能的政務官 有私底下跟我講說 開什麼玩笑

1022
02:12:17,824 --> 02:12:25,606
牽涉到兩百萬家庭的就業 你什麼三年五年就給他轉型 這兩百萬三百萬家庭怎麼辦呢

1023
02:12:25,606 --> 02:12:35,572
所以高耗能的產業最理想的狀態 是處在剛才講農業面對耕耘機的轉型一樣

1024
02:12:35,572 --> 02:12:45,060
你可以用產業的力量自然而然他覺得獲利微薄 他就把他的目標轉移到別的地方去 慢慢他就轉型成功

1025
02:12:45,060 --> 02:12:53,831
用這樣子來轉 而不是一個行政命令下去凡是高耗能我就要給他punity 給他懲罰

1026
02:12:53,831 --> 02:12:58,882
這樣的話可能衝擊會很大 說實在話

1027
02:12:58,882 --> 02:13:04,087
臺灣以前面對國際市場或大陸內需市場

1028
02:13:04,087 --> 02:13:09,309
有一些你現在面對的是養套殺 我們不講政治

1029
02:13:09,309 --> 02:13:15,145
就純粹從商業因素 有些人做生意也是很擅長養套殺

1030
02:13:15,145 --> 02:13:22,688
那你過去10年20年獲利豐厚 現在突然發現他已經學會 而且比你還厲害

1031
02:13:22,688 --> 02:13:28,968
這個時候你說要轉型 我老實講沒有用 10年大概沒有辦法慢慢的轉

1032
02:13:28,968 --> 02:13:37,944
這是一個產業自然而然的趨勢 沒有辦法強迫

1033
02:13:37,944 --> 02:13:47,261
是關於AI還有就是AI產業政策AI技術還有AI人才的問題 這些的話我們可以留到

1034
02:13:47,261 --> 02:13:56,015
會後我另外找時間跟大家解釋 只是先跟大家講一下 這些問題就不用現場再提出

1035
02:13:56,015 --> 02:14:06,015
我現在是華梵大學人工智慧應用發展推廣中心的主任

1036
02:14:06,015 --> 02:14:12,312
我也在華梵大學開了兩門AI課 同時我也有開一些工作坊

1037
02:14:12,312 --> 02:14:20,060
所以有機會在這些工作坊之中 再跟大家解釋 因為我們現在要開放現場提問 所以我只是先講說 如果是

1038
02:14:20,060 --> 02:14:25,077
這一類問題的話我們先不用再佔用童董事長的時間

1039
02:14:25,077 --> 02:14:31,698
那我們現在開放一下現場提問 所以剛才已經回答過或者是未來關於AI方面的

1040
02:14:31,698 --> 02:14:37,756
問題可以不用急著在現在提出 我們看看現場有沒有朋友還有問題要提出 這一位先

1041
02:14:42,568 --> 02:14:52,005
目前中國的系統接代工廠已經開始超越有一些電子五哥 尤其是力訊

1042
02:14:52,005 --> 02:15:00,026
那臺灣電子業的系統接代工廠還有哪一些優勢?謝謝

1043
02:15:01,544 --> 02:15:09,940
那個不好意思 剛才有一點迴音 我怕這個聽錯 就是電子業的優勢被中國追上來的問題對不對

1044
02:15:11,988 --> 02:15:21,698
我老實講這個也是一個沒有辦法 你跟我都沒有辦法用回答 然後就去改變他的態勢

1045
02:15:21,698 --> 02:15:30,367
我們只能面對它 然後去 如果是佛家的話叫 做面對它接受它放下它

1046
02:15:30,367 --> 02:15:39,906
那我們放下他 是不是要放棄這個產業呢 基本上不是 臺灣有一個優勢 臺灣的優勢叫做小小的

1047
02:15:39,906 --> 02:15:46,971
所以說我也有一個優勢 我只需要管我公司15萬人的公司這樣子

1048
02:15:46,971 --> 02:15:54,991
那像當總統的就比較倒楣 要操心2300萬人 然後對岸有一個更倒楣 要操心14億人

1049
02:15:54,991 --> 02:16:01,732
那為什麼講小是一個優勢呢 因為市場很大的時候你說對岸跟你衝

1050
02:16:01,732 --> 02:16:09,224
你就去選擇一個跟對岸不衝的角落 你就很容易滿足2300萬人的產業

1051
02:16:09,224 --> 02:16:14,923
就好像大陸他也想要發展半導體 剛才講半導體有6200億

1052
02:16:14,923 --> 02:16:24,138
6,200億裡面有各種各樣的 IC設計 半導體裡面還細分成 快速記憶體、Flash drive

1053
02:16:24,138 --> 02:16:31,988
Flash的記憶體跟邏輯記憶體 那你幹嘛要什麼東西都去跟中國大陸衝呢

1054
02:16:31,988 --> 02:16:37,159
所以說我剛才講說 我們比較小好像是一個弱點

1055
02:16:37,159 --> 02:16:46,988
但是在不同的時候 比較小本身是一個比較容易找到生存方式 簡單講你找到一個 niche 你就可以生存

1056
02:16:46,988 --> 02:16:54,633
我想臺灣的電子業如果面對對岸 如果大舉做跟你一樣的東西 你大概就只有

1057
02:16:54,633 --> 02:17:03,319
轉型到不是他的主流的地方 要衝的話讓韓國或美國繼續去跟他衝這樣子

1058
02:17:04,582 --> 02:17:13,080
接下來在我們提問 這段時間媒體朋友可以請先到202 準備我們下一段的活動

1059
02:17:13,387 --> 02:17:22,415
然後我們再繼續我們的提問 我們沒有辦法再提很多問題 時間關係

1060
02:17:22,415 --> 02:17:32,176
國昌兄這邊已經等很久了 請麻煩你提問 謝謝童董事長 今天受益良多 第一個立法院

1061
02:17:32,688 --> 02:17:40,606
立法院正在準備審查AI基本法的問題 我要請教董事長

1062
02:17:40,930 --> 02:17:50,179
要注意什麼樣的細節才會把這個法更完善 這是第一 第二

1063
02:17:50,179 --> 02:17:59,582
越成熟勞工傳統的失業會越嚴重 在這個部分 董事長不曉得有什麼看法 以上

1064
02:18:01,288 --> 02:18:11,288
首先AI基本法我們可以一半抱以厚望 一半不具備期待這樣子

1065
02:18:11,288 --> 02:18:18,660
我們已經有文化基本法 我們也有科技基本法

1066
02:18:18,660 --> 02:18:25,913
那我們到底有多少文化的現象是因為文化基本法受到鼓舞

1067
02:18:25,913 --> 02:18:33,063
我們到底有多少科技的實力是因為科技基本法受到激勵才更好

1068
02:18:33,063 --> 02:18:39,462
基本上我的看法是這樣 法不要卡卡的話

1069
02:18:39,462 --> 02:18:48,319
規範你所需要規範的 其他的就讓專業的來 這樣就夠了

1070
02:18:48,319 --> 02:18:53,933
依我瞭解歐盟的AI基本法 大部分傾向

1071
02:18:53,933 --> 02:19:02,807
限制你不能違反人性 限制你不能違反人權 甚至限制你不能觸碰隱私

1072
02:19:02,807 --> 02:19:11,561
這個是歐盟以發展的部分 民間你自己去盡量發展 但是有一些我畫出紅線來

1073
02:19:11,561 --> 02:19:17,039
讓你某一些地方不要觸碰 這是歐盟的AI基本法

1074
02:19:17,039 --> 02:19:24,616
回頭看臺灣的科技基本法 有些東西是用鼓勵的 比如說你是國立大學的教師

1075
02:19:24,616 --> 02:19:31,067
你是公務人員 準公務人員或公務人員的身份你不準參與商業營運

1076
02:19:31,067 --> 02:19:39,701
那這樣子 像矽谷那樣的現象 Google有好幾個 Google的創始人跟關鍵人物都是從學界過去的

1077
02:19:39,701 --> 02:19:46,869
在學校的時候就已經展開這些活動了 也就是創投跟研發商業研發活動

1078
02:19:46,869 --> 02:19:51,886
我們的國家要不要鼓勵學術結合產業呢 要

1079
02:19:51,886 --> 02:20:01,152
所以我們的科技基本法裡面有一部分是鼓勵的 也就是解除公務人員的法規裡面不得兼職的

1080
02:20:01,152 --> 02:20:09,735
規範 劃定出一個區域 就是學術人員包含學校跟研究機構 如果你有研究心得

1081
02:20:09,735 --> 02:20:17,056
可以參與創業的時候 不管你親自參與還是以技術作價

1082
02:20:17,056 --> 02:20:26,800
都是在科技基本法裡面 去回頭解除公務人員任用法規裡面的限制 這個就帶有鼓勵性質的

1083
02:20:26,800 --> 02:20:36,442
所以當我們在AI基本法要制定的時候 可以把歐盟的限制跟臺灣自己在某一些地方的鼓勵 參考一下

1084
02:20:36,442 --> 02:20:44,991
基本法我不是法律專家 但是基本法我有一些稍微閱讀過 感覺基本法大概是做一個

1085
02:20:44,991 --> 02:20:54,053
基本態度的宣誓 一個宣告宣誓 那就要請立法院的諸位委員自己想清楚

1086
02:20:54,053 --> 02:20:59,599
你認為AI基本上在臺灣你是要用鼓勵還是要用

1087
02:20:59,599 --> 02:21:09,599
戒慎恐懼的去畫紅線 比如像也許需要生物科技基本法 不能用實驗人員研究人員本身的

1088
02:21:09,599 --> 02:21:15,811
本身的細胞或胚胎 你就將近取材 你也不準去碰複製人

1089
02:21:15,811 --> 02:21:22,039
像這個就是屬於生物科技裡面需要規範的 跟倫理道德有關的

1090
02:21:22,039 --> 02:21:29,838
AI也一樣會牽涉隱私沒有錯 會牽涉倫理道德 或許這裡面也需要做適度的規範

1091
02:21:29,838 --> 02:21:39,172
而臺灣跟AI的泉源很接近 你有可能可以找出很多值得鼓勵他 放寬他的地方

1092
02:21:39,172 --> 02:21:44,394
以上請參考 然後後面的是講AI萬一流行

1093
02:21:44,394 --> 02:21:51,903
我跟你跟少林寺的方丈都念阿彌陀佛 色即是空這樣子

1094
02:21:51,903 --> 02:21:57,073
就是說AI來了會衝擊到很多的工作

1095
02:21:57,073 --> 02:22:04,019
怎麼辦 我老實說我也沒辦法 我們只能看說這個產業的演變

1096
02:22:04,019 --> 02:22:11,169
不要有那麼快的衝擊力道 否則的話確實很多文書工作跟

1097
02:22:11,169 --> 02:22:18,148
重複性的腦力工作 你會發現AI的應用成熟的時候是很容易被取代的

1098
02:22:18,148 --> 02:22:24,889
我剛才講的華爾街的初級證券分析師跟服務員就是一個例子

1099
02:22:26,288 --> 02:22:29,565
好 謝謝董事長回答 那個世軒議員剛才有舉手

1100
02:32:33,507 --> 02:32:35,606
或者強勢的自行政策誰敢反對

1101
02:34:14,104 --> 02:34:22,739
來做一個簡單的總結

1102
02:34:23,234 --> 02:34:24,684
來 謝謝麥克風交給你

1103
02:34:27,585 --> 02:34:33,899
非常感謝童子賢 童董事長今天早上這麼精闢的演講

1104
02:34:34,480 --> 02:34:44,480
2020年臺灣民眾黨 我們的黨主席柯文哲那個時候建立國家治理學院的時候 他基本上面的理念

1105
02:34:44,480 --> 02:34:47,244
就是共融社會 國家治理

1106
02:34:48,592 --> 02:34:56,476
當我們談到共融社會國家治理的時候 我必須跟大家報告 對臺灣民眾黨而言

1107
02:34:58,063 --> 02:35:06,561
當我們這樣子說 我們就是認真的 我們會在每一個具體的行動去實踐它

1108
02:35:06,834 --> 02:35:11,834
那今天早上我相信童董事長跟我遇到相同的問題

1109
02:35:11,834 --> 02:35:17,790
有很多記者朋友在問說童董事長是綠營智庫的副董事長

1110
02:35:18,336 --> 02:35:28,336
那怎麼會請童董事長來演講 我的回答非常的簡單 童董事長他不僅僅在產業上面的經驗

1111
02:35:28,336 --> 02:35:38,336
他個人人文的素養非常具有歷史觀 很多的觀察是我們值得大家學習的對象

1112
02:35:38,336 --> 02:35:48,336
也是值得臺灣民眾黨學習的對象 對我們每一個人而言 我們有機會站在巨人的肩膀上看得更遠

1113
02:35:48,336 --> 02:35:53,370
看得更多 我覺得是每一個政治工作者每一個政黨

1114
02:35:53,780 --> 02:36:01,834
我們要用最謙卑的心態向這個社會上所有的人才 跟他們求教跟他們請益

1115
02:36:04,002 --> 02:36:11,476
把向他們求教 向他們請益 化成我們自己的養分在推動各個重要的

1116
02:36:11,476 --> 02:36:19,940
政策或者是法規的時候 能夠負責任的對得起我們對選民所有的託付

1117
02:36:19,940 --> 02:36:26,971
在能源的政策上 其實我在兩個禮拜以前有去跟童董事長請益

1118
02:36:26,971 --> 02:36:33,473
跟他深談了兩個小時 我必須老實說啊 醍醐灌頂獲益良多

1119
02:36:34,531 --> 02:36:44,462
對於在野黨而言 去年在立法院裡面的兩個在野黨 我們大家在共同思考的問題是說當初

1120
02:36:45,947 --> 02:36:55,145
民進黨他們提出了5比3比2這樣的能源配比 這個是2016 2017的時候就提出來了

1121
02:36:55,145 --> 02:37:02,654
走到2025的今天 我們很清楚的看到 當初的5比3比2已經走不下去了

1122
02:37:03,302 --> 02:37:08,302
這個時候對在野黨來講 我們有兩個選擇 第一個

1123
02:37:08,302 --> 02:37:15,077
這個鍋是執政黨捅出來的 你們自己收拾 在野黨什麼都不用做

1124
02:37:15,247 --> 02:37:24,394
我等你自己宣佈失敗 我等你自己宣佈轉彎 你們開口需要修法的部分在野黨來支持

1125
02:37:24,667 --> 02:37:28,831
第二條路是我們採取更積極的做法

1126
02:37:29,377 --> 02:37:37,739
即使執政黨沒有勇氣承認 沒有勇氣承擔 我們在野黨走在前面 我們幫你們解決問題

1127
02:37:37,739 --> 02:37:46,988
我把相關的法規該處理的處理 該修正的修正 該鬆綁的鬆綁 把最後的決定權還是交給政黨

1128
02:37:47,449 --> 02:37:55,759
我相信在政治人物在政治的計算上到底要走前面那條路 還是要走後面那條路

1129
02:37:55,759 --> 02:38:05,333
有各式各樣的計算 但是站在國家利益的計算上 要走哪一條路對我們來講是非常非常

1130
02:38:05,333 --> 02:38:11,323
清楚的 當臺灣面對這麼多問題的時候 對臺灣民眾黨而言

1131
02:38:11,323 --> 02:38:18,609
當我們說我們會把國家利益放在政黨利益之上 我可以負責任的跟大家報告

1132
02:38:18,609 --> 02:38:25,572
臺灣民眾黨講這句話是認真的 臺灣民眾黨講這句話是認真的

1133
02:38:26,015 --> 02:38:35,794
所以藉由今天這樣子的論壇 我們一方面跟童董事長不管在產業面上面的經驗

1134
02:38:35,794 --> 02:38:41,067
他對於國家政策面上面的洞見能夠有機會學習以外

1135
02:38:41,357 --> 02:38:51,169
我們也希望我們也希望藉由這樣子一個共融的社會國家治理的理念 我們打開

1136
02:38:51,169 --> 02:39:01,135
跟其他所有的政黨一起 為了國家好來解決臺灣現在所面對迫切問題的希望之窗

1137
02:39:01,135 --> 02:39:08,558
這個是臺灣民眾黨 我們認為該做的事情那 我也要特別感謝翟本喬 翟老師

1138
02:39:08,558 --> 02:39:13,882
被我挖來以後出任了國家治理學院這麼辛苦的工作

1139
02:39:13,882 --> 02:39:23,131
那我相信今天只是開始 那未來我也希望有機會 因為今天事實上對我來講有很多驚喜

1140
02:39:23,131 --> 02:39:30,060
我們的管中閔管校長真的是全程的參與

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02:39:33,780 --> 02:39:38,780
那今天還有 我其實還看到那個曾志朗 曾院士今天也來參與

1142
02:39:38,780 --> 02:39:46,613
這樣子的論壇 真的不僅讓我們國家治理學院蓬蓽生輝 那未來我們希望能夠有更多

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02:39:47,176 --> 02:39:56,544
這樣的機會能夠向在臺灣各個在各界 不管來自學術界、產業界的這些先進請益

1144
02:39:56,544 --> 02:40:06,186
那對我們來講國家治理學院 我們希望共融社會國家治理我們一起努力 讓臺灣變得更好

1145
02:40:06,186 --> 02:40:15,998
非常感謝大家今天的參與 那我最後也想邀請大家再給今天的講者童子賢童董事長最熱烈的掌聲

1146
02:40:15,998 --> 02:40:17,602
謝謝大家 謝謝 謝謝

1147
02:40:22,432 --> 02:40:29,172
好 主席請回座 然後我們最後會做一個大合照 那坐在樓下的朋友就在原地不要動

1148
02:40:29,172 --> 02:40:37,534
樓上的朋友原地站起來 不需要往前面移動然後我們的攝影工作人員會到前面來做一個大合照 謝謝

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02:40:41,732 --> 02:40:49,394
我們先從這個舞臺上往這個觀眾群拍 那稍後我們再請這個主席還有今天主講者還有我們委員上臺

1150
02:40:50,077 --> 02:40:56,476
我們在樓下的左邊右邊的同仁們可以往中間

1151
02:40:56,476 --> 02:41:01,288
來做移動一下 這樣畫面比較有機會把大家都一起拍進去謝謝

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02:41:06,800 --> 02:41:12,637
他的相機沒辦法拍環景