---
# System prepended metadata

title: 'Petit dej''outillage jeunesse #2  - 5 mars 2020'
tags: [social, jeunes, mednum]

---

# Petit dej'outillage jeunesse #2  - 5 mars 2020

===

###### tags: `jeunes` `mednum` `social`

:::info
- **Sujet de la rencontre:** Les professionnels confrontés aux pratiques et usages numériques des jeunes
- **Date:** 05/03/2020 / 9h30 - 12h00
- **Proposition de déroulé**

1. Accueil et répartition par équipes de 5 par table (6 tables)
2. Témoignages d'éducateurs[du Relais](http://www.sea35.org/)
3. Intervention de François Sorin (ASKORIA)
4. Phase de travail par tables
5. Restitutions
6. Echanges et regard du chercheur François Sorin (ASKORIA)

- **Contributeurs:**
    
    - Caroline Goreth/Paul Rubion, Ville de Rennes
    - François Soriin - Askoria
    - Equipe du relais35 secteur du Blosne
    - Professionnels jeunesse (plus de 30 !)
    - Prise de note : H.Aubin (Rennes Métropole)

- **Contact:** h.aubin(chez) rennesmetropole(dot)fr

> Remarque : les suites à donner et prises de note de points de remarque et commentaires sont en gris.
:::

## 

---
### Témoignages d'éducateurs professionnels du Relais
Gaelle/Céline/Laurent - équipe du Blosne

---

#### Un peu d'histoire

- Première approche des réseaux sociaux **en 2010**. Création d'un compte sur FB qui restaient essentiellement dans le domaine pro avec le partage des offres we ker, et un canal d'échange indivisuel via messenger.
- Un message d'accroche était envoyé à chaque jeune.
- Peu de messages de prévention et peu de réactions des jeunes. 
- **2017** : dotation de smartphones au Relais. Compte d'équipe mais acccès permanent au FB. Possibilité de réagir plus rapidement. Peu de remarques et de réactions des jeunes. 

#### Retours d'usage

- Création de comptes whatsapp et jeunes individuels. 
- Création d'un compte instagram d'équipe. 
- Les jeunes étaient munis de smartphones mais parfois sans carte sim. 
- Approche différente dans insta et snap : stories, directs, alertes deux heures avant. Déroute les éducateurs. Une manière de faire très différente : spontanéïté, autre rapport à l'image. 
- Whatsapp utilisée en communication d'équipe pro. Permet aussi d'avoir les infos entres équipes. 
- Les professionnels délaissent progressivement le SMS pour utiliser whatsapp. Maintenant, création de groupes whatsapp avec des jeunes pour faire des projets. 
- Les réseaux sociaux ont permis d'intaurer une veille sur le comportement des jeunes. Parfois les réseaux sociaux permettent d'approcher certains jeunes, ou de suivre des événements qui ont lieu sur le quartier. 
- Possibilité de reprendre des contenus postés pour en parler avec les jeunes. Exemple des images de bagarres. 
- Outil chronophage. Nécessité de moyens humains pour prendre le temps de suivre ce qui se passe. Il faut du matériel adéquat (bons smartphones).
- Vitesse "assez folle". FB n'est presque plus utilisé par les jeunes. Insta pour le moment, mais on a l'impression d'avoir toujours un temps de retard. 

#### QUESTIONS : 

- Qu'est-ce qu'on s'autorise à diffuser ? 
- Quelle conduite  tenir pour répondre aux jeunes ? 
- L'équipe réagit peu aux éléments postés. 
- Doit-on avoir une réponse d'équipe ou une réponse rapide individuelle ? Il faut une stratégie dans la réponse. 
- La formulation de la réponse doit se faire aussi dans un langage particulier.
- Il est nécessaire de compléter une réponse via les réseaux sociaux par une réponse en rencontre "in real life". 

#### RETOURS D'EXPERIENCE

- **Essai de mise de message de prévention SIDA sur le mur FB de l'équipe du Blosne.** Réaction d'un jeune : il y a de la pornographie sur le compte, vous vous êtes faits pirater ! 

Du coup une personne de l'équipe a modéré le message alors qu'une autre l'avait posté :-D

- **Message posté lors des attentats "Charlie Hebdo"**

Post d'une vidéo sur la théorie du complot par un jeune. L'équipe a choisi de répondre non pas sur le mu public mais en privé avec une réponse en message direct par vidéo.
Prudence de l'équipe sur les sujets religieux, homophonie, etc. Elle voit de plus en plus de messages là dessus.

- **Question sur la place des parents**

Les parents peuvent venir dans le groupe, mais ils sont peu. 

- **On entre carrément dans la sphère du privé**

Images de soi, deal, bagarres, dans les stories. 
Posts depuis proson de Vezon, etc.
En fait il y a des usages carrément interdits qui posent question sur la conduite à tenir. 
Parfois on est très surpris de recevoir certains messages qui s'adressent à des amis. Soit il y a un autre rapport, soit on est destinataires par erreur, soit c'est de la provocation (? ).

Les éducateurs sont aussi témoin des insultes en ligne entre les personnes. 

#### Conclusion : 

Nouveaux modes relationnels avec impact sur l'image de soi, l'intimité, la sexualité... Le rapport au corps semble avoir changé dans la drague, la séduction, etc. Les corps sont mis en jeu et en scène.

#### PRESENTATION DE DIFFERENTS OUTILS UTILISES PAR L'EQUIPE 

- **[Le jeu "smartfun"](http://www.libertecouleurs.org/smartfun/) créé par Libertés couleurs.** 

Présentation notamment dans les collèges. 
Histoire : un virus s'introduit dans ton tel et va contaminer tes contacts. Il faut que tu arrive à débloquer tes applications avec les autres pour réussir le jeu.

Objectif du jeu : faire passer des infos et consignes de prévention dans l'usage du numérique. PEGI, heures d'utilisation, relations filles-garçons...

Jeu de cartes concret support de discussion.

Développement de l'esprit critique sur les fake news, le cyber-harcèlement, etc...

Le jeu permet d'aborder des tas de sujets difficiles (revenge porn...) et de déclencher la parole des jeunes. Remarque : on voit une systématisation de l'usage du portable au collège. 

- **[Le jeu "Fake news"](https://fnewslive.com/)** 

Permet d'inventer des cartes sur n'importe quel sujet, par exemple le coronavirus...

- **Jeu de cartes sur le croisement numérique/relation amoureuse. Pili Pili.**

Utilisé par exemple avec les élèves de troisième. 
On constate que les jeunes acceptent des amis qu'ils ne connaissent pas, sur les réseaux sociaux. Fait apparaître des choses sur les premiers accès à la pornographie, mais aussi comment les jeunes recoivent des images ou vidéos non demandées. 

Les premières images arrivent sur les jeunes entre 10 et 12 ans.

- **Utilisation du photo langage, et [du jeu de cartes compatibility](https://www.jeux-epoustoufle.com/2016/09/13/compatibility/), orienté "photo langage".** 

Le thème du numérique arrive parfois dans le scope. 

---
### Intervention de François Sorin
---


#### Deux angles : le numérique support de messages (médiatisation), et d'autre part le numérique support de médiation. 

- Utilisation de réseaux sociaux, outils d'entretiens de la relation. Beaucoup avec les portables personnels des pros. Forte utilisation du terminal personnel dans le cadre pro. 
- Forte utilisation du SMS/messageries pour parler à tel ou tel jeune
- Activités audiovisuelles partagées (musique, visionnage de films...)
- Accès à des informations en ligne sur la vie des jeunes et de leur famille. Exemple  : visite de profils. Pose la question du traitement de ces infos.

 *Comment on doit faire ?*

#### Pourquoi s'interesser à la question des professionnels dans le contexte des pratiques et usages des jeunes

##### Angle de l'activation du potentiel d'un numérique "capacitant".

- Les jeunes ont des usages dépendant de leur histoire et environnement social. Certains usages semblent très "critiques", d'autres semblent très "naifs".
- La réalité c'est que les jeunes n'ont pas de maîtrise naturelle de ces outils numériques. 

##### Question du développement d'une autonomie numérique

- Les professionnels pourraient apporter des éléments aux jeunes. Témoigner de l'intérêt de ces questions, c'est tendre la perche pour que les jeunes en parlent quand cela est nécessaire. 
- Le  numérique devient une sorte d'exigence obligatoire (démarches, CV...). Jusqu'à un certain point il n'y a pas de problème pour utiliser (FB, réseaux sociaux), mais par contre, pour utiliser un ordinateur, faire une démarche, préparer un CV, on est sans capacité de s'en sortir. 
- Utiliser les réseaux sociaux dans le cadre pro, cela peut engager une relation permettant de passer des messages aidant les jeunes dans leur autonomie numérique.
- Concernant les professionnels, tous ne sont pas à l'aise avec le numérique. Ils voient bien que cela pourrait être utile à leur pratique. Comment dans ce cas accompagner des jeunes qui peuvent utiliser "mieux" certains outils. Impression de retard vis à vis des jeunes. 
- On est tous "insuffisants" par rapport au numérique. 
- Question de la "déqualificaiton par rapport au numérique"

-> Impression de certains professionnels qu'ils ont complètement une place d'adultes à occuper dans les échanges avec les jeunes. 
-> Exemple des [promeneurs du net](https://www.promeneursdunet.fr/). 

Création de comptes personnels sur les réseaux sociaux pour échanger avec les jeunes. L'équipe de François Sorin a ssuivi pendant deux ans des pros dans deux départements et il y a une grande variété de manières d'agir sur ces réseaux. 

---
### Phase d'échange par table
---
- Caroline Goreth propose une phase dans laquelle à chaque table une personne présente une situation à 4 autres personnes, et chaque table réfléchira à des solutions/pistes d'actions. 
- François Sorin ira de table en table pour épauler, puis des restitutions seront faites.
- Lancement d'un petit jeu pour faire connaissance avec des stickers par table, et travail collaboratif sur cas concrets.

### Table 1 : mise en place d'une page instagram

##### Situation 
Mise en place d'une page instagram. Comment saisir cette opportunité pour relier animateurs, jeunes et familles ?
##### Questions
- Qui crée la page ? 
- Est-elle gérée par un individu ou un groupe ? 
Responsabilité de ce qui est posté ? 
- Cadre : lequel ? Qu'est-ce qu'on peut y dire, y faire ? Comment anticiper certaines situations ? 
- Travailler en amont des réponses-types ou alors on fait des réponses spontanées ? 
- Quand est-ce que les animateurs répondent sur le réseaux ? Est-il/elle joignable 7/7 24h/24 ? Les promeneurs du net ont des horaires fixes.
- Obliger les pros à se déconnecter sur leur temps personnel ? Ne pas habituer les jeunes à avoir une réponse n'importe quand ? 
- Quel temps passer à la veille, à regarder ce qui se passe ? 
- Quelles limites (va-t-on sur les comptes persos,etc)
- Accepter qu'on ne peut pas tout maîtriser.
- Importance de se former ou de pouvoir se faire accompagner, par exemple par les promeneurs du net.
- Faut-il être sur tous les réseaux sociaux ? 
##### Propositions
Avoir un binôme animateur/référent à la communication 

### Table 2 : et le droit à l'image ? 

#### Situation : problèmes avec le droit à l'image
#### Questions : 

- Frontières entre le privé et le public.
- Utilisation d'infos de la sphere privée dans des espaces de partage. Problème de prise de conscience des jeunes que tout le monde voit parfois ce qu'ils partagent.
- En tant que professionnels, que fait-on des images mmontrant des comportements illégaux ? 

#### Propositions : 
- améliorer la connaissance et la responsabilité des jeunes vis à vis de leur image.

### Table 3  : pornographie, usages "à risques"

#### Situation

- Un jeune montre un site pornographique sur son téléphone. 

#### Questions

- Posture à avoir pour conseiller les jeunes (ici la question était, "c'est comme ça qu'on fait des enfants ? ")
- Doit-on pousser les jeunes avec lesquels on travaille à ne pas utiliser les applications, les réseaux sociaux dans la mesure ou ce "tue l'ennui" n'a jamais de fin.
- Parfois on a l'impression qu'il n'y a plus d'interaction dans la vraie vie quand le "tuee l'ennui" est en marche.
- Doit-on être "ami" avec les personnes qui le proposent ? Piste : le comportement à tenir change beaucoup en fonction de l'âge. Posture de facilitateur et d'accompagnateur de ces usages. 

### Table 4 : game addict

#### Situation

- Un jeune déscolarisé est addict aux jeux en ligne sur smartphone. 

#### Questions

- Place du jeu dans un contexte de vécu particulier.
- Objectifs d'adultes qui n'intéressent pas ce jeune de 17 ans.

#### Propositions

- Utiliser la mécanique du jeu pour travailler avec.
- Jeu physique ou numérique. 
- On se cristallise sur des représentations d'adultes, parce qu'en fait le jeu en ligne peut cacher d'autres usages et d'autres espaces relationnels.

#### Table 5 : appel au rassemblement au lycée de Brequignuy

##### Situation

- Une jeune fille s'est retrouvée au Lycée de Brequigny au centre d'une altercation de nature religieuse. Les deux garçons ont été convoqués en conseil de disciplinne. 
- Situation captée sur snapchat : appels à rassemblement devant le bureau du CPE pour soutenir les garçons (non connus des services)
- Echange entre pros avec l'assistante sociale du lycée qui demande de la vigilance. 

##### Questions

- En voyant les messages : doit-on en savoir plus ? Comment ? 
- Aurait-on du communiquer des messages de prévention pendant ou après ? (car il n'y a pas eu d'intervention en ligne)
- Aurait-on du organiser une rencontre avec ces jeunes ? Quand ? Comment ? 

Info : chaque jour il y a des appels à rassemblements, parfois eentre quartiers. La plupart du temps il  ne se passe rien.

#### Table 6 : Que faire de ce que l'on voit ? 

##### Situation

- bagarres lancées via les réseaux sociaux, effets In real Life de messages postés (par exemple quand une jeune fille refuse de retourner en milieu scolaire).

##### Questions

- Quand on est témoin des messages, que doit-on faire ? 
- Comment prendre en compte les relations numériques dans l'environnement social des jeunes ? 
---
### Regard de François SORIN
---
#### Fondamentaux

- Interventions avec un contenu intéressant et riche
- S'appuyer sur une évidence : ce ne sont pas les outils numériques qui nous occupent, c'est en tant que professionnel, comment gérer ces environnements.
- L'appartenance institutionnelle reste le cadre d'usage pour les professionnels.

#### Regard sur les travaux du matin

#### Question des comptes sur les réseaux sociaux.
- Compte personnel, professionnel ? 
- Les promeneurs du net y vont avec un profil individuel. Donc perçu différemment. A évidemment une incidence car ce n'est pas l'institution qui est mise en avant, mais ma réaction individuelle de professionnel. Pas mal de promeneurs du net ont raporté comment des jeunes qu'ils ne suivaient plus étaient revenus vers eux (22-23 ans, période compliquée).
- Comment la présence individuelle des professionnels jeunesse est mobilisée dans la tête de jeunes comme une porte d'entrée vers des institutions ? 
- Pose le pb de la disponibilité. 
- Change la temporalité.

#### Deux angles : éditorial / relationnel

- Quelles informations on veut passer sur un espace ? - Ou quel usage (médiation, interaction...)

#### Etude sur les usages de facebook

- Les plus jeunes sont moins sur des usages de présentation de soi que de conversation.
- Un post peut juste être une vanne et non un outil de présentation de soi.
- D'où un problème d'interprétation, qui fait partie globalement du travail social.

#### Que fait-on de se qu'on voit en ligne

- On pourrait penser qu'une bonne question à se poser c'est "quelle information a-t-on donné aux gens là dessus".
- Chez certains pros on passe du temps pour voir ce qui se passe. Et on pourrait avoir des protocoles (mise ne danger, etc)

#### Visibilité des pratiques du projet institutionnel

- Que dit-on sur ce qu'on fait ? 
- Paradoxe : en ami je vois beaucoup de choses, donc cela peut être une occasion d'aider le jeune à verrouiller proprement son compte. Mais après, du coup, je ne vois plus rien !
- Rappelle la question de la mise en autonomie.

#### Données personnelles/dark patterns ([designs trompeurs](https://linc.cnil.fr/fr/dark-patterns-quelle-grille-de-lecture-pour-les-reguler))

- Insta, snap, FB, c'est bien un modèle de captation des données personnelles. 
- Quel est le positionnement des institutions par rapport aux GAFAM ? Sachant qu'il faut être là où sont les jeunes, mais qu'il faut y avoir une réflexion la dessus.
- Les dark patterns font partie de l'équation
Exemple des [flames](https://www.cyberdefinitions.com/definitions/FLAME_SNAPCHAT.html) sur snapchat.
- Incitation à ne pas focaliser sur les problèmes de pratique de jeunes (ce qu'il savent faire ou non), mais aussi regarder quels outils ils utilisent et comprendre les conséquences. 

**Réaction dans la salle :**

- Ce n'est pas à nous de protéger les jeunes des GAFAM, de la pronographie, etc. Notre impact politique est très faible.
- François Sorin : il y a deux niveaux dans la question. 

La question doit se poser aussi au niveau des institutions. Les inviter à se positionner (GAFAM, etc).

[Voir le programme #RESET.](https://reset.fing.org/)

#### Retour sur la vidéo pornographique (table 3)

- Très bon exemple car utilisation d'un contenu en ligne pour solliciter l'adulte. 

#### Question du travail des équipes

- Tout le monde doit regarder/utiliser le numérique ou alors une/des personnes dans une équipe ?
- Au niveau d'un quartier la présence dans les réseaux sociaux fourni des infos précieuses pour intervenir dans un territoire donné.
- Comment est organisée la transmission, l'usage de ces infos par les professionnels ?
- Les promeneurs du net ne sont basés sur "la rue numérique". Descendre dans la rue numérique. Mais en vrai la rue numérique n'existe pas. Ces espaces sont électifs. Il faut avoir des amis pour accéder ensemble à des espaces organisés par des acteurs. On négocie donc son appartenance à des groupes, mais ensuite ce qui se passe est déterminé par cela.

#### On voit une info : que peut-on/doit-on faire ? 

- Cela dépend de votre rôle professionnel (animateur jeunesse, éducateur prévention...)
- **Qu'est-ce qu'on est autorisé à faire ?** 

#### Continum relationnel

- on parle surtout en ligne avec des gens qu'on connait "In Real Life".
- il y a va et vient

#### Cas d'un appel à rassemblement (Bréquigny)

- on voit en fait un sentiment d'injustice des jeunes qui appellent au rassemblement
- donc on retombe sur une situation analysable par des pros du travail social. 
- le numérique reste un support, un espace et non le fond de la question à régler.

#### Addicts au jeu vidéo

- pas d'addiction scientifiquement prouvée
- manières de se servir des écrans différentes
- jeunes laissés seuls face aux écrans. 
- les adultes se focalisent sur le temps d'écran, c'est une sorte de biais.
- outillons-nous pour regarder ce qui se joue sur l'écran d'un jeune. 
- exemple de World of Warcraft. Une maman pense son jeune addict. Mais en fait le jeune avait juste un problème pour gérer son temps (ne pas lancer une partie avant le diner par exemple).



> Prochain petit dej'outillage jeunesse le 2 avril.
> Version en ligne de ce document : [https://hackmd.io/@hugobiwan/SkapBE0VI](https://hackmd.io/@hugobiwan/SkapBE0VI)
> Auteur H.Aubin - [Licence CC By SA by NC](https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/).
