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title: 行政院第3744次院會後記者會 逐字稿
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# 行政院第3744次院會後記者會 逐字稿


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[資訊來源](https://www.ey.gov.tw/Page/9277F759E41CCD91/a0c440d6-f9f1-4225-84b8-7124bd9430a4)

司儀：

各位媒體朋友，大家好。歡迎大家前來參加行政院第3744次院會後記者會。那現在先簡單介紹一下臺上的長官。

有我們的羅秉成政委兼發言人、郭耀煌政委、林萬億政委、人事行政總處施能傑人事長、還有我們的通傳會陳耀祥主委、科技部吳政忠部長、國防部張哲平副部長、勞動部王安邦次長，以及我們金管會許永欽副主委。

那我們現在先請發言人轉述院會內的內容。

羅秉成：

謝謝各位媒體朋友。因為今天案多，所以讓大家等到現在，跟各位致歉。

因為今天案多，出席的部會首長也多，所以今天在席次上沒有隔屏，等一下大家都戴著口罩發言。

今天總共有1個報告案，4個討論案，1個臨時動議案。

就院長所做的指裁示事項轉述如後。

第一個就金管會提報的綠色金融行動方案2.0的報告。

院長表示，希望今天的報告能成為一個臺灣的價值。

臺灣在各方面沒有落後甚至超前，舉例來說，過去我們有全世界最長的威權體制，但我們也是進步最快的民主自由化的國家。臺灣是亞洲第一個婚姻平權的國家，在人權的進步上我們和世界同步，甚至超前。

金管會從2017年起，已經推動綠色金融，鼓勵金融機構政府基金及國營事業，參與永續發展領域的投資跟融資。不但有階段性成果，而且成績非常好。本國銀行對綠能科技業放款的餘額已經突破1兆2千億元，而提供給離岸風電業者的融資，也近2千6百億元；發行的綠色債券也突破1千6百億元。去年10月院長核定國家及融資保證機制，由國發會基金跟銀行共同出資提供1千億的融資保證引導資金的持續投入離岸風電等重大建設項目。


去年底彭博社的調查指出，2019年臺灣企業在ESG揭露透明度方面排名全球第三名，也是亞洲最高分，大幅超越了香港，南韓，新加坡跟日本。今天金管會進一步訂定了綠色金融2.0，擬定在強化上市櫃公司，資訊揭露品質與內容，建立我國永續金融分類標準等措施，請金管會相關部會持續積極推動，共同建構金融企業及社會，環境三贏的永續的金融生態圈，讓臺灣透過金融體系也可以在永續發展方面做得更亮麗，讓世界更肯定。


第一個討論事項一，院長就行政院111年施政方針草案裁示通過，由院分行各有關機關。討論事項二，院長就行政院組織法第3條，第4條，第15條修正草案等15項法案及中央行政機關組織基準法第19條，31條，39條修正草案等裁示全數通過。

除中央行政機關組織基準法修正草案函請考試院會銜送請立法院審議外，其餘15項法案均函請立法院審議。

今天提出的組改法案包括設立數位發展部、科技部改為國家科學及技術委員會、國防部增設後備動員署。


這些組改都攸關組織效能，產業發展國力提升，國家安全，這也是蔡總統所揭示的，邁向國家數位轉型、強化國家科技發展，以及提升後備戰力所需的重要法案。

其中數位發展部是社會各界期盼已久的，政府應該優先成立的專責機關。未來該部將會整合電信、資訊、資安、網路與傳播五大領域，統籌基礎建設，環境整備及資源運用等，並有擴增些許前瞻型的任務。


院長期待利用此次組織轉型，加速促進國家數位轉型，並做好相關資通安全的維護工作。

院長也指示，本院應該先行設立籌備工作小組，請郭耀煌政委擔任召集人，邀集相關機關研商並妥為向立法院說明。

另外，蔡總統為了推動後備動員制度的改革，建構後備動員合一及跨部會整合體制，將新設國防部後備動員署，統合並提升動員整訓及調度量能，讓平時與戰時可以無縫接軌，維持國家的戰力。

針對討論事項三，院長就考試院函請會銜公務人員退休撫恤基金管理條例部分條文修正草案裁示通過，由院與考試院會銜函請立法院審議。

本次修正主要是為使軍公教人員與勞工，私校教職員領取退撫給與的課稅規定趨於一致。

討論事項四，院長就勞工職業災害保險及保護法草案裁示決議通過，函請立法院審議。

院長說再過一個月就是五一勞動節，為了保障勞工權利，我們有勞保的保障。今天勞動部在勞動節前夕提出來的方案，是送給全體勞工朋友最大的禮物，也是要向全體千萬勞工朋友，表示最大的敬意，感謝勞工朋友對臺灣的貢獻。


這部法的提出，讓勞工的職災保險專案立法，將33萬名未及納入職災保險勞工朋友納入。經濟部如果以此人數推估，大概有1700個家庭會因此受惠。

這個法案有三個大的效益，第一，發生職災政府保證給付，而且是從勞工到職日起就開始有保障。第二是職災給付全面提高，讓勞工保障更多。第三是僱主只需付出小保費就能讓勞工朋友得到大保障，大的保障。

而且這部法，不只是就職災本身的保障而已，更是對勞工的保護，從預防、保險、重返職場做完整的保護。所以這是政府對1100萬名勞工朋友致敬的，最具體的作法。

最後院長就臺北市政府萬安演習建議的提案為以下的提示。

那臺北市政府就萬安演習建議要做逼真的模擬等等，院長非常感謝臺北市政府特別提出這個案子，可見地方政府非常重視。而且相關的演習，地方政府也是非常重要的角色，今年要進行的演習也應該有這樣的認知。

事實上我們已經著手在做相關不同的準備，也請相關部會往這個方向，依照總統指示跟今天地方政府的意見好好做足準備，讓今年更為精進，讓他做得更好。

以上。

司儀：

謝謝發言人轉述，那我們現在先請金管會的林處長說明報一的內容。

林志憲：

各位長官，還有我們現場的媒體先進，以下就由金管會先做一個報告，就是針對我們今天提院會報告案，綠色金融行動方案2.0的部分。

在整個國際發展趨勢的部分，目前的趨勢就是以金融機構的力量來將資金引導到重視ESG公司的一個治理的計畫。也跟各位報告，事實上金融機構在整個永續發展的角色上面的話，他是可以透過跟投融資的對象做一些互動，那引導這些企業還有他的企業還有供應鏈、消費者還有整個社會來重視整個永續的發展。


第二點部分就提升ESG資訊揭露品質，還有第三點是訂定永續發展分類標準，當然最重要的話就是將氣候變遷的風險，納入整個審慎監理。

這個部分補充一下，事實上大家可以知道整個氣候暖化...地球整個暖化之後，會有很多的一個災害的發生。大家也可以知道，目前像歐洲的一個森林大火或者是一個洪災的問題，那第一個會造成所謂人民在房子財產上的損害。但是相對的在處理在金融業的部分，授信品質就會受到衝擊。保險業如果一時之間要支付很大保險費....保險金額的話，那當然對保險業的盈餘也要加以補強。

所以我們這裡是在整個國際趨勢是希望金融業在整個決策過程當中，因為你需要把整個金融變遷的因應措施納入他整個的一個後續的一個整個公司決策當中。

我們2.0的部分重點有...就是剛剛配合整個國際的趨勢有五大重點，一個就是資源產業，第二個是發展金融商品，然後再來就是資訊揭露還要審慎監理跟國際鏈接。


第一個部分，那個支援產業的部分的話，我們是鼓勵金融機構跟政府基金還有國營事業來做一些...再來就永續發展產業來做一些投資。那目前的話我們相關比較具體的績效就是本國銀行對於綠能科技的放款餘額已經達1.2兆元，提供離岸風電的一個融資額度也達到2581億元，保險業投資綠能電廠也達141億元。


另外口頭跟大家補充報告一下，就是說在整個我們政策引導之下，金融業，銀行他們對於整個永續發展的一個使命感也非常的重。所以說在目前我們國內的本國有8家銀行已經簽署赤道原則，那這個家數跟日本的家數是一樣，所以說我們跟在亞洲地區的話，我們跟日本是排列，一起排列第一。

所謂的赤道原則就是指說，銀行簽署這個自願性原則之下，那他在整個授信過程當中，他就要注意他授信對象有沒有做好環境的維護。授信完之後也要去監督他後續的一個執行。

那第二個部分的話就是發展金融商品，在2017年的時候，我們發展所謂綠色，發行綠色債券已經有56檔，達1607億元。在我們2.0版本，我們持續推動可持續發展債券。也跟各位報告一下，所謂的可持續發展債券部位，在櫃買中有訂一個要點，重點就是說，你企業發行的債券除了是在做綠色在環境的這樣的投資之外，所謂公益性，有社會效益的部分的一個投資，譬如像社會住宅或者是因為這次疫情關係需要協助的一些中小企業。

接下來我們在2020我們會推動出社會的一個債券的部分來處理，接下來也會有一個永續板。那永續板可以有利於外界的一個投資，那這邊就也是這一次我們2.0的一個重要的一個事項。


目前依照我們針對上市櫃公司的社會企業責任編製準則報告是：一定規模以上的企業，你本身就要強制出具有那個社會責任的永續報告書。

誠如剛剛我們主席所說的，事實上這一份工作，在彭博的評比之間，我們在2018年事實上是全球第三名，成績也非常好。但是我覺得這一部分，我們會裡面覺得應該可以再來補強，再來強化。所以我們在接下來的工作可能會擴大範圍，增列內容，然後提升品質。所謂擴大範圍的話，因為目前現行我們針對CSR報告書是要求50，最低實收資本額50億元以上的話要強制編制，那當然包括，現階段包括自願編冊部分有475家。

等到2023年我們提高標準到只要實收資本額達20億元的話就要編制的話，編制的，包括自願申報的部分會達到660家。內容部分我們也希望說在整個，整個CSR報告書的內容裡面可以引導國際標準，像TCFD他最主要的目的就是要讓這一些企業能夠揭露出他們在整個排碳，或者是整個公司治理的部分的機制要充分的揭露給投資知悉。

最後，2021年的話我們也希望在研議說這些報告是不是要取得第三方的驗證，審慎監理部分的話就是剛剛有跟各位報告，就金融業應該因應整個金融氣候風險來作相關的應急處理。這些工作都一定要由董事會及管理階層由上而下推動才能夠成功。

另外也希望金融機構能夠透過情境分析跟壓力測試的一個方式，來審視自身的能力，來因應整個氣候變遷的風險。


最後國際連結部分，我們也非常感謝環保署，一起來制定臺灣永續分類的標準。事實上在歐盟2020年3月的時候，他們已經有訂一個所謂的永續分類標準。這永續標準訂定之後的話，那我們臺灣希望能夠參考國際標準，還有這個我國的特性來訂定符合臺灣的一個標準制定目的。就是說可以提供金融業在參考這標準去篩選符合ESG的這些產業來做投資的對象，那企業也可以參考這個標準做永續的一個轉型。


最後的話，其實我們2.0的目地就是在運用金融市場的力量，引導企業及社會一起來促進環境的永續，社會的永續，還有公司良好的治理。


以上報告，謝謝。

我補充一句，這個報告案關於ESG或是CSR這兩個重要的人權政策，也在去年12月10號世界人權日，行政院通過經濟部提報的企業與人權行動計畫中也納入，會來繼續跨部會推動執行。

司儀：

謝謝，那我們再來請施能傑人事長向我們報告一下討二的內容。

施能傑：

各位媒體朋友，今天上午其實我們做了一個很大一個行政院組織調整的一個報告案，那這個案子院會也通過送到立法院審議。

整個需求應該來自於因為臺灣面對這個我們國家發展、產業發展和國家安全的新的環境跟需求，所以我們優先先處理跟這個領域相關的一個組織，相關的一個議題。所以行政院今天經過充分的討論以後，我們決定增設數位發展部，這是為了配合整個國家數位轉型的一個需求。


然後同樣在整個國家，整個產業發展和國家發展過程，未來這個科技整個議題一定是越來越重要，我們希望未來整個國家科技發展更有整體的策略還有資源配置，能夠更有效率，協調功能會更好。所以我們就決定把科技部改為國家科學及技術委員會。

當然我們有最後一個能是為了要提升後備戰力，國防部也增設了叫做防衛後備動員署。

以下我大概簡單說明一下，這三個的主要的一個重點。

數位發展部主要其實是整合了傳播、通訊、電信、網路，我想還有資安、資訊這五大領域的議題，都跟數位相關。我們希望成立一個數位發展部，那這些相關的業務，現在有些是散落在可能不同的部會，主管一些細項，通傳會、交通部、經濟部、國發會跟行政院資安處，我們這經過很嚴密的盤整，我想這郭政委等一下應該會說明，把各個部會跟這個比較相關的集合在一起，變成一個數位發展部。


這裡面特別是產業方面，除了傳播跟電信產業以外，其實很大一部分是，如果跟這個資訊跟資安還有這個AI這部分都是比較是軟體這部分的一個產業為主體，那當然成立數位發展部不會是只有做現在的事情，我們還有預期前瞻的一些新的東西要出來。

這能夠讓臺灣真正面向這個國家數位轉型需求。不過以全球來講，我們提出成立這個數位發展部，在全球裡面算是很前瞻的一個，一個國家，那當然數位發展部下面，我們就特別另外設立一個資通安全署，這我想是做資安的部分。

然後我們要成立一個行政法人國家資通安全研究院，做技術的協助，也做一些幕僚或者是智庫的研究。那當然這個數位發展部，我們會把現在原有在NCC跟交通部的相關的財團法人移轉給數位發展部來做主管，因此我們搭配會修改相關的一個法律。下一張。

科技部改為國家科學及技術委員會，其實這主要還是回過頭來，是為了要因應整個國家科技發展是需要更大戰略、更大協調、資源配置，所以用部這個角色比較不能夠承擔。


事實上我們經過了過去這幾年實驗的經驗，覺得還是應該回到早期原來我們就是一個委員會的型態。只是我們現在不光講科學，我們要把技術同樣放進來，所以未來這國家科學技術委員會的功能，除了科技部現有的業務以外，其實最重要的是在做更大的這個大型前瞻的整合跟發展，還有整合運用。那有一個很大不一樣的是，未來的這國家科學及技術委員會的，委員會的這個主委會由政務委員來兼任，他能夠協調各個部會一起來參與這樣一個事情。現在科技部所有的相關組織大概都都還是維持不變，還是交由未來的國家科學及技術委員會主管，相關法律就會做變更。下一個。

國防部增設這個防衛後備動員署，主要還是基於這整個全民動員跟後備部隊或者後備整訓這部分的一個需求。那整個是由國防部本身自己的全民防衛動員室，跟後備指揮部，還有國防部參謀本部，相關的一些業務移到這個新成立的防衛後備動員署裡面來做負責。


因為要做這些事情，同步我們搭配必須要修正相關的一個法律，我們行政院組織法就跟著修正。因為行政院組織法就要明定要新增設數位發展部還有國家科學及技術委員會，當然原來科技部的名稱就會刪除。那我們也同步修正行政院的，中央行政機關組織基準法，主要是修正委員會的上限，還有我想我們也因為未來臺灣的很多重大的三級機關，因為他現在的常務副首長人數大概是2人，我們覺得他有些是轄區遍及這個全國，所以希望能夠多增1人的常務副首長人數。總共加起來這一次的主管案總共就送出了16個，主管案必須送到立法院去做審查，我先做這樣一個報告。


司儀：

我們謝謝人事長，那我們再來郭政委做補充說明。

郭耀煌：

大家好，那我補充說明。

數位發展部未來的功能定位大概有三大方向，那第一個就是我們同步籌設資通安全署跟國家資通安全研究院，這個研究院是行政法人，就是希望能夠擴增目前政府資安團隊的能量跟規模，來確保國家資通安全。因為我們必須要這個保障國民可以安心使用數位服務，而且我們要確保政府的服務可以持續運作，而且我們要保護政府跟民間的數位資產，現在資料是很核心的資產，那我們必須要保護他。


除了團隊的擴增之外，我們會持續有一些工作要做，第一個就是要強化跨機關的資安聯防跟應變的機制，第二個我們要掌握自主的資安科技，這樣可以建構所謂的先期的早期的偵知跟預警的機制，那這樣可以降低這個損害的風險。我們也希望積極扶植臺灣的資安產業，那這樣從政府到民間呢，就可以串成公私協力的資安國家隊，這個是第一個功能定位。

第二功能定位就是希望促進數位經濟的發展。數位發展部將來會聚焦在剛剛講的五大領域裡面，屬於軟體跟服務還有系統整合，垂直應用，電子商務跟數位內容，還有資料經濟會有一些新型態的智慧資料的服務，我會聚焦在這邊的推動。


這個範疇，以目前的生產毛額大概在6000億左右，就業人口大概在26萬。如果我們對照臺灣很具有優勢的硬體製造業，大概在2.7兆元的規模，42萬的就業人口，這個當中有一個差距。數位發展部在數位經濟發展希望能夠加速軟體跟服務的成長。因為在全球數位經濟的趨勢理念，軟體跟服務是一個重要的主流的趨勢，我們有一個目標是希望讓他加速成長，可以讓他躋身兆元產業。

那剛剛我講6000億是不包含在電子商務上面交易的那些商品，因為那個不屬於軟體服務的範疇，因為他是商品的交易。那這個也是我跟軟體廠商座談的時候，他們也主動提出來的一個努力的目標。

我相信這個有挑戰性，但是可以努力那我們有一些具體的作法，將來希望推動。第一個我們還是要發揮臺灣的硬體製造的優勢，結合軟體服務的創意，這樣可以建立這個全球重要的智慧應用的發展情形；第二個我們希望協助軟體產業可以提升他們的國際經營能量，也就是當我們這個軟體跟服務要快速成長的時候，我們除了本土的市場之外，我們必須要設法加速去拓展國際的市場。

那我們希望也要輔導中小企業跟傳統產業數位轉型，如果數位轉型成功了，一方面軟體跟服務他的市場更大，二方面其實也可以讓臺灣的產業結構呢，這個有進一步升級的可能。那當然我們還是會連結國際的資本市場扶持一些新創的團隊，甚至吸引國際新創的團隊來臺灣發展。為了加速創新應用的商轉呢，我們會積極推動Sandbox，就沙盒實證的輔導機制讓我們的創新服務可以快速的比較快的到市場。

那我們第三個功能定位就是加速國家數位轉型。數位發展部並不是把所有機關的數位轉型的業務拿到數位發展部來做，而是剛剛發言人有提到，他是負責基礎建設，負責環境整備，統籌資源的運用規劃。


那譬如說，人才培育，譬如說資料治理我們會相關的資料的流通跟應用的標準跟規劃，譬如說我們這個會完備法制建構，因為我們要建立這個社會信賴的基礎。那這些做好基礎的環境做好，那我們會跟中央還有地方的政府機關一起合作去落實國家數位轉型。國家數位轉型如果成功了，第一個我們希望能夠擴大提供民眾信賴的便民服務給國民，第二個我們希望能夠彰顯平等包容的數位人權的價值，第三個我們也希望把臺灣的數位國力跟數位活力延伸去參與國際的數位社群，貢獻全球的永續發展，成為全球最信賴的夥伴。

大概我跟各位補充說明到這個地方，謝謝。

司儀：

我們謝謝郭政委，那我們現在請勞動部白司長說明我們討四的內容。

白麗真：

各位長官還有各位媒體先進，大家好。接下來勞動部跟大家報告勞工職業災害保險及保護法。

這是一部涵蓋了職業災害的預防補償以及重建的一個專法，主要目的在加強對職業災害勞工的一個保障，同時也分攤雇主在職業災害上面的一個補償責任。未來如果這部法案可以上路之後，可以產生幾點效益：


首先在這個法案中會擴大納保，所以勞工如果發生了職災，可以享有給付上的一個保證。其次因為給付會全面的一個水準提高，因此勞工在生活上會更有保障。第三點，相對因為有一個這樣的一個保險，所以他會協助雇主，當勞工發生職災的時候，雇主來負擔保費，給予勞工一個大的保障，那減輕雇主在職災補償上面的一個責任。那第四最重要的是，在這次法案中，我們會從前端的一個職業災害的預防，一直到後端的職業災害的一個重建，我們把它做一條龍的銜接，從災，從預防補償到重建有一個更完善的一個保障體系。

在擴大納保部分，我們現行勞保4人以下是自願加保，未來立法後，不論今天雇用勞工人數是多少，只要勞工，受雇勞工，受雇在事業單位，一律強制納保，勞工從到職當日，就會發生保險效力。因此勞工如果不幸發生職災，即使雇主沒有幫他加保，我們的保險人一樣會給予給付，來確保勞工的一個生活照顧。另外我們同時也設計了，有些受雇在自然人雇主，它有一個簡便加保的方式，未來可以透過便利超商相關的一個機臺，隨時來辦理加保，提供勞工更隨時更簡便的一個加保。

預估這樣推估之後，會有新增33萬的人被保險人，每一年我們可以協助將近1600多個個案的一個家庭可以獲得適度的保障。那在給付權益的提升部分，未來我們的投保薪資下限會從11100提高到24000，上限會從45800提高到72800，投保薪資提高。相對的，未來的一個給付水準也會提升，同時在這次立法上面，給付內容多項都有調整。


舉例來說，傷病給付會從5成提高到7成，失能年金部分我們不會再按年資來計算，主要考量目前的制度上是以年資計算對於相對剛踏入職場的一個年資比較淺的勞工來講，可能相對基本上的保障是不夠的，未來在這部分都會做相關的一個調整。

舉例來說，如果以大家可以看一下投影片左邊的這張表，有一個職業災害的一個保險，那如果相對，今天以不同的一個薪資水準，從失能給付部分，它的一個最低可以領到144萬，那最高可以到400多萬。如果以死亡來講，最低也是100多萬，那最高會到300多萬。傷病部分最低16000多塊，最高會到5萬多塊。相對我們以右邊剛剛提到的，我們的一個相關給付水準做了一個提升以後，現行11100的人以後他投保薪資都可以用24000來辦理加保，因此可能在失能部分如果真的不幸遇到了，他的一個保障程度可以從原本的67萬提高到144萬，可能死亡的部分會由原來的50萬提高到100多萬，那相關的金額大家可以做一個參閱。


主要跟大家做一個報告是，在這次單獨立法之後，相關的一個給付金額我們覺得職業災害的勞工我們需要給他生活上更實足的一個照顧，那同時勞工在這些相關給付上獲得照顧以後，誠如剛才跟大家做報告的，雇主部分原本如果說當勞工沒有給付的時候，那勞工就要相對去跟雇主做求償，有時候在實務上會有些勞資爭議。如果說藉由今天制度上的一個設計，雇主在有限的保費之下小小的負擔，可是勞工我們會獲得大大的保障，這是一個勞資雙贏的一個我們所樂見。

第四部分就特別跟大家報告，我們未來在職災單獨立法後會整合前段預防跟後端重建，所以會從保險裡面，我們提撥穩定的一個經費來作為辦理的一個財源，那未來也會有專責的一個法人單位來處理，整個服務能量更為提升，勞工的相關工作安全上面獲得更好的一個保障。

以上報告。

司儀：

現在開放媒體QA。

那我們自由然後再來聯合。

自由

首先請問有關這個組改的部分，這次組改最大亮點是外界期待行政終於要增設這個數位發展部，想請教這個郭政委或者是人事長，這個數位發展部，你們的規劃...因為如果現在送出去，本會期優先完成立法，大概什麼時候最快什麼時候數位發展部可以掛牌？因為外界都已經期待很久，剛剛郭政委沒有提到，這可能掛牌的這個時間。

那還有就是說，郭政委還有提到說，我們要串聯一個公私協力來打造這個資安國家隊，那我們現在因為政府是很重視資安沒有錯，但是我們的資安的人才部分，其實是相對不足而且欠缺？那像各機關的，目前各部會的資安專才其實就是屈指可數，那這部分要怎麼加速建置資安人才？

第二個是有關職災保險法，想請教勞工或是林萬億政委。

因為這是勞工職災保險單獨立法是勞工最大的福音，等於是行政院給勞工送了一個大禮，不過大家也關切說，因為去年有武漢肺炎疫情影響，所以如果這次職災保險立法，因為有可能增加小公司4人以下公司雇主的保費，那請問我們目前估算這次如果通過立法之後，會有多少的雇主因為這個4人公司以下投保，他要增加保費？那請問如果這個保費是怎麼計算，他為，他每個為每個月要為勞工保多少錢？

司儀：

先請郭政委先做說明。

郭耀煌：

好，那等這個法案送到立法院，我們當然會積極爭取立法院的支持。那以數位發展部的籌備，那在這個立法院通過組織法之後，立法院應該....行政院會馬上掛牌成立籌備處。我們希望籌備處成立之後6個月到1年內，這個數位發展部，正式成立。那這個是目前的預定的進度，相關的籌備工作都有在準備。

剛剛您提到這個資安人才不足的問題，這個的確是一個問題，那也是全球人才不足的一個普遍的現象。當然我們一方面在爭取在公務部門能夠這個擴增資安部門的員額，還有相關的待遇。這個有跟人事總處這邊在這個討論，那這個是第一個。

第二個我們可能要了解的不管是資安還是數位人才，他有很多元的面向，所以除了在公部門擴增資安人才之外，我們有法人，那我們還有民間企業。

為什麼要扶植民間的資安產業？就是希望我們要藏才於民，也就是我們有一些人才，可能在民間產業。那公私協力就是說，政府跟民間的企業還有法人，他形成一個緊密合作的國家資安的...資安的國家隊，那這樣的話就可以有效擴增人才，或者把民間的資安能量，用來這個強化國家的資通安全。他可以強化國家資通安全，其實進一步對企業的成長也有幫助。這個是整個目前的構想。

第一個要看立法院什麼時候通過，組織法通過，通過之後我們會很快這個成立正式的籌備處。因為還要跟相關的部會，就業務移撥人員的，移撥的細節要確認，那還有一些資訊系統的建置籌備，所以目前是大概預估在半年內到一年內，就是立法院通過之後成立籌備處，之後的半年到一年內，正式掛牌。

司儀：

謝謝，那我們再來，第二題請白司長。

白：

先做說明，剛才所特別提到的，未來這個法案上路以後，針對微型的一個雇主部分的保費負擔，這一次的加保，主要目的就是希望納保範圍擴大以後當勞工有保障，日後雇主在職災補償責任上也可以分攤。那就這部分剛剛有提到，預估會有33萬人，預估接近是8萬多家投保單位，平均每一位勞工，雇主只要負擔平均75塊的一個保費。我們也估算過有員工75%，他的保費不會超過相關100塊，那最低50塊，最高153塊。

司儀：

謝謝，那我們繼續開放媒體提問。

聯合，然後再來風傳媒。

聯合：

不好意思，想請問一下就是說，因為之前立法院，有立委提出來是希望是朝數位發展委員會的方向，來做討論。那這部分是不是已經有跟立法院來做的委員們來做一個討論？那是不是已經有一個針對他們的疑慮，或者是他們認為應該要朝的方向，是不是已經有跟他們來做說明？

第二個問題當然是說，因為跟前一個問題也是有關，就是說，因為數位發展部之前是有....據我瞭解是在前一個會期就要提出來，之所以會延遲到這個時候才通過送入立法院的原因，是不是跟之前的立委協調有關係？還是說因為後來有什麼其他的問題，而導致這個法案的延遲？謝謝。

司儀：

麻煩郭政委。

郭耀煌：

那個上一個會期為什麼沒提？是因為原先整個組改這個其實牽涉到多個部會，所以稍微有一點delay，不過今天已經正式提出來了。

我想這個數位發展部，因為各界期待，所以現在就數位發展部，還有相關的組改先推。至於是設委員會好，還是設部好？當然各界有不同的看法。不過經過前段時間，我們積極跟這個委員和立委溝通後，我想應該是大家也可以接受部的設立。

那為什麼我們朝設部？我跟大家說明一下，第一個剛剛我在跟大家報告的時候，我們可以發現有很多新興，而且複雜的業務必須要有充分執行力的專業、專責的機關或部門來執行，譬如說資通安全，這是一個很大的議題；資料治理，這都是很大議題。甚至我們要推動創新的應用，他不是單純協調的問題，因為他要有執行力。既然要有充分執行力，那以部的體制比較合適，這是第一點。


第二點呢，我們原先可能會認為說，你用委員會只要分工給相關部會執行就可以，不過有一些事情，可能統一事權，他的推動效率會比較高。我舉一個例，原先資通安全是在資安處，行政院資安處；資料治理，資料開放是在國發會資管處。那這個是息息相關，所以如果能夠統一到一個部來運作，他的效率會更高，甚至包括產業推動也是一樣，我們現在都要說要推動5G IoT的應用，那5G IoT的應用從基礎建設開始，跟NCC有關，跟交通部的資源規劃有關，跟經濟部的系統應用有關。那如果現在統整到數位發展部，在推動5G IoT的系統應用會更有效率，所以大概是這樣。

那至於跨部會協調，大概我們有兩個面向：第一個面向，因為在組織法設計裡面，數位發展部會是國家數位發展政策的規劃、協調跟推動的部會，配合資通安全，將來資通安全管理法的主管機關，也會設定為數位發展部。還是可以依法定職掌，跟各部會來合作，落實相關的業務。另外院裡面現在其實也有一些跨部會協調的機制，譬如說國家資通安全會報，那將來數位發展部跟治安署，也會是這個會報的主要的幕僚機關。所以整個跨部會協調機制，應該還是完備的，跟各位做說明。


司儀：

謝政委，那我們再來請聯合...再來風傳媒。不好意思，風傳媒，不好意思。

風傳媒：

想請教一下郭政委，那個數位發展部的那個組織條例裡面有寫到一些目標，就是說要數位經濟相關的輔導獎勵跟管理，還有國家資通安全的法規、重大計畫還有資源分配的部分。請教一下資源分配部分，因為現在是要把NCC的部分的局處，還有就是交通部的郵電司併進來，那請問一下，我們成立這個部會以後這個部的每年的預算，大概是多少？

因為這個部會未來還要負責協助公司部門要做數位轉型，請問一下，現在目前經濟部工業局技術處，他們在協助民間企業做數位轉型的一些相關的人力，為什麼不在這一次組改一起併進來？那我們數位發展部成立以後，到底有多少的量能能夠做多少的事情？

那另外就是想請教一下NCC主委，就是這一次組改以後，NCC的組織法裡面，還是會訂有一個關於網際網路的傳播政策的訂定法令，還有一些修正廢止執行的部分，請問一下，以後網路治理的部分，包括傳播政策部分，還是留在NCC嗎？數位發展部跟NCC的關係是什麼？NCC的獨立機關的角色，以後會是什麼樣子？

司儀：

那我們先麻煩郭政委。

郭耀煌：

先就資源規劃，如果我們單純從原有的電信的稀少，稀有資源的規劃...這一次就是從交通部這邊把他整併到數會發展部，配合NCC的產業發展輔導，還有經濟部的產業推動，就可以更有效地運用資源。但是我們講資源規劃，其實從數位發展部來看，他不會只有是這個稀有資源。將來政府的平臺的資源，都會是在資源規劃的部分。預算規模現在是這樣，將來還是要等立法院正式通過之後，依據立法院通過的職掌，有一部分呢，就是會隨著移撥業務既有的計畫移撥過來。那這個到時候，我們就可以計算它的規模。那還有一些是擴增的業務，那我們會提出具體的方案跟行政院爭取經費。

那剛剛你提到工業局跟技術處推產業數位轉型，現在的分工是這樣：第一個，因為我們剛剛講是，軟體跟服務還有系統整合商嘛，所以如果是運用系統整合商SRE業者去推數位轉型，那這個業務會移到數位發展部。但是各個domain，譬如說這個機械業者他數位轉型的輔導，還是會留在這個經濟部，倒不是說所有產業數位轉型的業務都移過來。我們主要是focus在五大領域裡面，來以上說明。

司儀：

謝謝，那我們請陳主委回答媒體朋友的問題。

陳：

那NCC在這次組改裡面來講，我們配合行政院組織法的調整，那基本上來講的話，我們的獨立監理機關的這個屬性還是繼續維持，沒有改變。

那只是說，我們有一些管轄的事務裡面來簡化，配合這次組改，移給未來的數位發展部，那就包括資通安全的部分，資源分配的部分，那有些數位包容，比如說電信普及服務，還有其他產業的發展，跟獎勵的事項這個部分。

對於剛剛有提到說，這個網際網路的傳播內容的這個部分來講的話，因為我們在通訊監察....通訊傳播裡面來講的話，向來我們只管這個廣播，電視。可是各位都知道，這個新興媒體的型態來講的話，現在是大量以那個網際網路的方式在傳播，在傳輸。所以說這個部分來講的話，比如說我們現在像OTT，TV的立法也好，或者是說我們目前也負責一些iWIN的這個事務也好，這個將來來講的話，在網際網路的傳播內容的部分來講的話，我們希望在組織法裡面，有一個明確的一個授權依據。

所以我們這次利用這次組改的機會，在我們這個組織法裡面，把這個明定下去。那我在這裡強調，依照我們行政院的這個分工來講，網際網路，當然是各個部會都會使用得到，也各依照這個實體世界的職權分工來負責。NCC這次負責就是網際網路的傳播內容的部分。所以將來來講，傳播內容的那部分來講的話，那可能就...所以未來我們有些業務移撥出去。可是有一些業務，也必須新增加人力，以上報告，謝謝。

司儀：

謝謝主委，那我們再來請工商。

工商時報：

想請教郭政委，就是將來這個數位發展部他下面的這個組織架構，是不是就如您提給立委的版本，就是4司然後一個署？那另外就是有關經濟部業務移撥部分，我想請教一下，具體牽涉到，是不是包括技術處，然後工業局還有這個中小企業處？另外就是這個經濟部很大的一個智庫，這個資策會，將來是要到這個數位發展部來，對於這個經濟部的這個輔導產業這個部分會不會有什麼樣的影響？還有就是這個想請教一下，就是剛才您在那個....您提供的那個簡報，是不是稍後也可以提供給我們，謝謝。

司儀：

那我們先請郭政委。

郭耀煌：


那個現在就跟經濟部的移撥，大概就是依剛剛，跟各位報告的那些產業的範疇。因為這個經濟部的分工就是就產業別來設定分工，所以跟那些有關的相關部門的裡面的，相關的團隊跟業務就會移撥過來。技術處跟工業局會有一部分，另外電子商務的部分，商業司會有一部分，中小企業處不牽涉到人員移撥，只有數位轉型的整體規劃那個工作會移到數位發展部來做，這個是第一點。

第二點，您提到資策會，這個是財團法人。我們現在財團法人，其實他是監督機關移轉。那我們希望，將來資策會在數位發展政策扮演重要的幕僚角色，但是他並不是只為社會發展部服務，財團法人本來就可以幫多個部會，甚至跟民間合作，現在所有的法人其實都是這樣做。未來監督機關移轉，也不會改變，不是只專屬數位發展部資料。

資料可以給，我們資料已經提供在群組了，再麻煩記者朋友再搜尋一下。

記者：

將來數位發展部它下面是不是....因為現在只有提供一個署，他下面是不是有四個司，那每個司他個別執掌？謝謝。

郭耀煌：

我回答一下，這個幾個司，其實我們還是要等立法院正式通過，確認職掌，才能這個確認。當然我們現在有一些規劃，所以現在也不適合這個提供，是因為要尊重國會那邊的決定。

記者：

好，謝謝。

司儀：

那我們繼續開放媒體，新新聞。

新新聞：

現在這個勞動部，就是說這次修法，有明確有講到說這個5人以上事業單位強制納保，那4人以下事業單位是自願納保。

那想請問說，最近像UBEREAT，UBER，然後FOOD PANDA，這種公司有沒有明確被那納入這個職災保護的規定？謝謝。

司儀：

我們麻煩...先麻煩王次，好不好？

王安邦：

可能，剛才有，剛好講有點講錯了。我們事實上是5人以下，在勞保的部分，本來就是要納保勞保....對不起，5人以上4人以下，本來是勞保非強制納保，但是職保，他就是現在不管你人數，所以職保就一定要強制納保，跟勞保是沒有關係，我們把單獨拉出來。

所以剛剛提到說，像那個FOOD PANDA這種，新型的這種平臺經濟，那它只要是這個屬於勞雇關係的部分，我們其實剛才司長在簡報....我們有說如果你受聘自然人，或者是你原本在這個自營作業者，他也都是在這個納保的對象。

司儀：

謝謝王次說明，那我們再來開放媒體提問。經濟。

經濟日報：

想請教一下，就是我們有提到說，未來數位發展部由政委兼任，就是想請教是，未來可能是由郭政委，還是其他呢？那另外就是想請教林萬億政委，這是我們現在已經通過了職災保險單獨立法，那其實接下來還有一個就是昨天勞動部他們有討論到的，最低工資法。那我們這個法，看起來暫時是不會推動？我們可以大概解釋一下說我們現在暫時不推動的原因，或者是未來的規劃嗎？

羅秉成：

第一個問題，可能是不是有點誤會了？數位發展部不會由政務委員來兼任，剛剛指的是國家科學技術委員，才會由政委來兼任。ok，這樣還要再釐清嗎，不用了。

司儀：

請林政委...王次，謝謝。

王次：

謝謝。因為昨天工作小組會議，大概有討論。

我先說明一下，不是不推啦，因為這個法案，他對於裡面的，第一個是指標到底要列入哪些項目，因為與會，不管是勞或者是資，或學者有不同的意見。

第二個就算項目，指標列進去之後，到底是要應，還是得？這個得採計就是它有一個彈性，應採計就是一定要。那這個與會各界也有不同的意見。

那我們還是希望，可以凝聚最大共識。不過現實上，因為這幾年，基本工資的審議小組的運作，其實在昨天的會議裡面，其實各界是說這幾年的運作其實還蠻順暢的，那也保留一點彈性，讓三方有機會來協調，所以我們現在還是在這個尊重審議小組的意見，在凝聚共識的過程當中，並沒有說不推啦，以上。

司儀：

謝謝王次，我們繼續開放媒體提問。

如果沒有的話，我們今天記者會到這邊。謝謝，謝謝大家。