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title: 20210904 國民黨黨主席辯論會
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# 20210904 國民黨黨主席辯論會


2021年9月4日下午16點，TVBS舉辦了國民黨黨主席選舉之辯論會，為了幫助無法觀看直播影片者了解，也為了方便大家快速看內容，因此發起逐字稿共筆，內容將會以cc0授權釋出，歡迎大家一起共筆。也歡迎大家把自己的名字放在貢獻者。

## 直播網址

{%youtube GDvLOLxaEvM %}

https://www.youtube.com/watch?v=LZHV5ayiL80

## 活動細節

政策發表、專家提問、相互詰問

報告主題包括振興券與疫苗問題時事、憲政改革，歷史文化身份認同、美台與兩岸關係、如何領導本黨贏得九合一及總統大選、黨務改革等六大問題。候選人代表們也同意，舉辦網路政見發表會。

## 協作方式

請點選右上角筆狀符號即可進入編輯介面。


## 貢獻者

- 雨蒼

## 逐字稿：

### 申論

江啟臣：

各位朋友大家好！今天我要向中國國民黨全體黨員報告我的理念，爭取支持。

適任的黨主席應該做哪些事？我認為，他應該帶領本黨走對路、做對事；而此時此刻，就是要選對人。

一、我們要走對路

我們要讓兩岸關係回到正軌。我主張基於中華民國憲法，以原汁原味的九二共識為基礎，延續連胡會五項願景，推動兩岸破冰。中華民國，不該成為美國與中共對抗下的棋子，讓台海陷入兵凶戰危。

中國國民黨捍衛中華民國、熱愛台灣，有責任堅持馬前總統的「親美和陸」路線，遏止危機，避免戰火。兩岸雖有制度差異，但是有深遠的歷史、文化、血緣連結，都是中華民族。兩岸應以此基礎，共建和平、互補、互利、雙贏的榮景。

二、 我們要做對事

2016 我們輸在沒章法地陣前換將；2020 我們再次輸在不團結。要避免重蹈覆轍，需建立清晰的初選制度。我認為，初選除了要檢視候選人能力與人品、挑出最強戰將，更是替候選人造勢的舞台。

要重返執政我們必須堅持制度、毫不徇私；這才是「做對的事」。我公開承諾不選2024總統，公正無私為黨設計一套公平透明、黨員參與、結合民意的總統初選程序，找出一個能打敗民進黨、讓國民黨重返執政的最佳候選人。

三、 我們更要選對人

國民黨過去不到七年換了五個黨主席，政策必難延續，政績難彰顯。啟臣有自信，能打敗腐敗無能、鴨霸的民進黨。很多人說，啟臣為人太忠厚，但忠厚不是軟弱！

過去十七個月的戰鬥，證明啟臣同時兼具勇氣、毅力與戰鬥力！ 我有三個理由，告訴你為什麼江啟臣是對的人：

首先是「正派承擔」。

去年初，中國國民黨在大選中大敗，重創本黨根基。當時國民黨士氣瓦解，有人走避、有人放棄。啟臣受黨栽培，豈能袖手旁觀？

秉於讀書人的使命感，加上海龍特戰磨練出的「勇猛頑強、捨我其誰之剛毅精神」，讓我決心不躲不閃，站出來為黨承擔。

上任後，我們接連承受綠營政治追殺、高雄市長罷免，以及議長辭世的衝擊；還要面對極為倉促的補選挑戰。當時許多人勸我們不要提名，但是我認識的中國國民黨絕不怯戰；我們絕不能自我放棄！

我們雖然輸了補選，但是打出了士氣。就算在逆境中，我們的支持者，沒有走散，仍然團結一起挺過去！

其次是「勇於戰鬥」。

2016的敗選以來，民進黨強行成立促轉會、黨產會追殺國民黨、粗暴推動年金改革、亂修勞基法、能源政策導致空汙，再到近期的監院酬庸、關中天、進萊豬，以及防疫自滿下爆發的本土疫情與疫苗短缺。我深知大家的苦悶！

在國會，我們力抗蠻橫，揭發真相，踢爆食安會報、治安會報都沒有開；身為主席，我與黨團同仁夜宿街頭反萊豬；我們更與馬前總統召開國際記者會捍衛新聞自由；我們發動兩項公投，彙集了破紀錄的150萬份連署書，號召強大民意要讓蔡政府低頭！

啟臣來自草根基層，敢戰能戰。過去十七個月，我們喚醒了藍營的「戰鬥魂」，選擇我，就是要讓我繼續帶領國民黨戰鬥到底！

最後，選我代表「選未來」。

去年主席補選時，我指出本黨40歲以下的黨員不到3%。這讓很多忠貞的老黨員憂心：本黨的未來在哪裡？

我認同洪前主席提出的「用壯育青」理念，上任後重新開辦革實院講習班，場場爆滿，這是多年未見的景象。我自己更常去學校演講，破除外界對國民黨的刻板印象。我任內入黨的新黨員中，每十名就有四位是年輕人。這就代表未來，代表希望！

十七個月來，我們成功穩住國民黨，提升監督政府的戰力，我要感謝許多黨內同志的付出。有未盡之處，啟臣必定虛心檢討；但千萬不要為了黨內競爭，抹煞本黨從政同志、黨職人員的努力！

這些努力，更讓本黨支持度翻倍，甚至在最近的 TVBS 民調中，反超民進黨。

這一任我們撐起了所有挑戰，下一任我們全面反攻！我已承諾要達成五大目標，包括：兩項公投全過關、邀請領袖級特使推動兩岸交流、執政縣市15+、明星級戰將的不分區名單，以及無私造王，打贏 2024 總統大選，拚國會過半。

我深信，要做好黨主席，就要敢承諾，要有明確目標。所以我再度重申，只要其中一項沒有兌現，我就辭職負責。

我們熱愛的中國國民黨，來到「舊政治」與「新時代」的分水嶺，來到「停在過去或是走向未來」的岔路。

選我，就是選未來！懇請各位黨員先進，這次選舉能支持「正派承擔、勇於戰鬥、面向未來」的一號江啟臣，不走回頭路，步向執政路。謝謝大家！

張亞中：

江前主席、朱前主席、卓前縣長、電視機前與網路上的朋友，大家好。

且容我先問大家三個問題。第一，現在的中國國民黨是欣欣向榮，還是每下愈況？受人尊敬，還是被人看扁？第二、現在的中華民國依然是孫中山成立時的中華民國，還是已經被李登輝及民進黨借殼上市、被偷樑換柱的中華民國？第三、兩岸關係現在有和平的曙光嗎，還是兩岸的敵意愈來愈深？

如果三個答案都是負面的，我想請問現場的江前主席與朱前主席，你們都曾任本黨的主席，你們沒有責任嗎？你們有做過什麼力挽狂瀾、撥亂反正的事嗎？你們憑什麼今天可以站在這裡，要黨員相信你們可以改變本黨？可以承擔本黨？

我期待改變本黨，期待承擔本黨，我義無反顧參選本黨主席，沒有任何個人的名利考量，「救黨、救國、救兩岸」是我此次參選的三大使命。

做任何事，不只要有理想，更必須要有方法。「約法三章」就是我對所有黨員同志的莊嚴承諾，也是我「救黨、救國、救兩岸」的具體方法。

第一、掃除李登輝在黨內的政治餘毒。這三十年來，李登輝帶頭，並聯合民進黨，「以黨毀黨、以國毀國」。我若當選中國國民黨主席，在政治思想上，會堅持孫中山思想是本黨的政治理念；在身分認同上，會大聲說出「台灣人也是中國人」；在歷史文化上，我會撥亂反正，捍衛中華史觀，我會要求每一位黨員熟讀正確的台灣史，比民進黨更認識正確的二二八事件；在憲政結構上，我會堅持五權體制；在教育立場上，會徹底檢討已經誤了一代年輕人的教改政策；在公平正義上，會堅定捍衛人民的合法財產，包括農田水利會、婦聯會與本黨的財產，軍公教退休金一毛不可少。

第二、追打蔡政權禍國殃民的惡行。本黨即使在野，也不容許蔡政權囂張拔扈、草菅人命。本黨基層並不弱，地方政府表現一流，若干立委表現傑出，疫苗事件民情激憤。我若當選黨主席，會統合議會、地方與街頭，三方併進的全面抗爭。在捍衛正義方面，我會向社會募集三億新台幣成立「正義基金」（也可以叫它是「打鬼基金」)。這筆錢，不是用於黨的經費，而是專門用來獎勵那些敢於勇敢站來，揭發蔡政權違法貪污循私惡行的勇者。例如，此次高端疫苗的股價為何異常，蔡英文論文的查證。我會在黨內成立直屬於黨主席的「伸張正義部」，結合社會力量，全力揭發、追查、打擊、究責蔡政權任內所有人員的違憲不法行為，上窮碧落下黃泉，絕不鬆手。

第三、結束敵對狀態創造兩岸和平。我已經公佈了白紙黑字的「和平備忘錄」版本，我若當選黨主席，會依此與北京進行協商，在全體黨員公投通過後，「和平備忘錄」就是本黨的政策，將用以做為下次總統大選，與民進黨進行一場「要和平還是要戰爭」的抉擇。我也相信，如此本黨必能贏得下次總統大選，讓台灣擁有和平。另外，我若當選主席，也會與北京協商在大陸設立辦事處，以照顧台商、台生與台眷。

各位朋友，本黨要奮起，黨主席必須要具備三個重要條件，要有遠見、勇氣，更要無私。我有遠見，有論述、有方法、有格局，引領本黨走出困局，我有勇氣黨內全面改革，更有勇氣對抗民進黨，在黨內，我沒有派系權位要照顧，也沒有任何家族利益要照顧，我會用無私無我的態度來服務本黨。

經常有人問我，你如何能讓本黨贏得未來的大選，我告訴各位，本黨應思考的，不是先想如何贏，而是先想如何讓人民感動，如何贏得人民的尊敬。只要得到人民的尊敬，就自然可以贏得選舉。

各位朋友，僅我一個人，甚而以本黨現有的力量，都不足以完成「救黨、救國、救兩岸」的三大使命，本黨需要更多志士的加入。我在此呼籲，所有曾經對本黨失望過的同志朋友，回來吧，若我當選，第一階段希望至少有30萬人回來與我一起打拚，我承諾，你們回來的黨，一定是孫中山的中國國民黨、中華民族的中國國民黨、天下為公的中國國民黨。

朱立倫：

現場所有好朋友，電視機所有好朋友，三位好同志。

剛剛聽完江主席講完，我只能講，江主席你辛苦了。聽了亞中兄侃侃而談，國民黨有很多理想，我也會實際跟大家報告。

今天面對疫情，我們每一位都很悶。看到這麼爛、這麼惡質的民進黨，欺負所有人，大家都很悶，很火大。但走到基層，如果你是國民黨基層，最常聽到的是，國民黨在幹什麼，這麼懦弱，為什麼不能硬一點，代表民眾，對抗民進黨。這是民眾對我們的期待，我們不能再溫良恭儉讓下去。

剛剛江主席講承擔，我來講這 20 幾年來，朱立倫怎麼承擔。

2000年，中央也是民進黨，黨中央徵招我，打下桃園，我把它打下來。2009年，當時發生H1N1疫情，亞洲金融風暴，再加上88風災，朱立倫當救火隊，當行政院副院長，我們解決問題，這是承擔。

隔年，第一任新北市長，輸了，就沒有2016，需要朱立倫打下蔡英文。當時面對最強的蔡英文，我承擔了，我打贏了。

2016，黨要分裂，要崩解了，我承擔換柱罵名，我對不起柱柱姐，但是我跳下火坑。

2020年黨內初選第一天，我就宣布支持韓國瑜，我擔任主任委員，我承擔，有任何問題我不抱怨。

承擔黨不用講什麼，成功、失敗，都要負責任。

去年，我承擔責任，因為我是全國競選總部主任委員。啟臣兄勇於承擔，非常好，不同世代共同承擔。

當全民需要國民黨，更強、更硬、戰勝民進黨，大家希望明年贏，需要有經驗、有能力，團結縣市長跟立院黨團。黨中央、黨主席，要團結大家，強硬對抗民進黨，不能猶豫、不能等待。

兩岸關係重中之重，我擔任過黨主席，清楚黨章黨規規定。面對對岸，要做就是依據黨章黨綱規定，不管連胡五項願景、九二共識這些基礎，推動兩岸交流。現在是在野黨，如果我們不強，誰跟你談，誰跟你簽條約、誰跟你簽MOU？先讓國民黨強，再讓兩岸從社會力交流，民間力量的交流，交流平台恢復，讓兩岸更和平。

對美關係重中之重，也是要立刻恢復駐美代表處，一定要趕快做，否則都聽到民進黨一言堂，說我們親中賣台，絕對不可以如此。20204 國民黨要贏，就要推最強最好的候選人。我自己受害過，但是我無怨無悔，沒人可以自稱造王者，朱立倫不是，國民黨才是造王者。強的國民黨才是造王者，弱的國民黨會變成害王者，會贏不了。

國民黨的中心思想，就是中山先生的思想，就是經國先生的思想，我們的正藍，就是創建、捍衛中華民國的正藍，就是愛台灣、建設台灣的正藍。經國先生創造了真正的護國神山，新竹科學園區、台積電，民進黨搞出的是害台灣的高端，這是最大的差別。

各位好朋友，我們都是好同志，我們不是對手，不是敵人，我們共同要團結在一起。朱立倫相信，我們不要給民進黨見縫插針，今天是一個政見說明會，我們團結在一起，2022要贏，2024也要贏

卓伯源：

各位觀眾朋友，黨員同志，競選對手。我是2號卓伯源。

卓伯源讓大家久等了。從28歲，受到國民黨的栽培，鄉親的提拔，從縣議員、副縣長、立法委員到兩任彰化縣縣長。我用感恩的心，來回饋社會。但是，我們可以看到，在最近，我們的國家，面臨很大的危機。人民遭受著痛苦。午夜夢回，我們應該要為國家、為這個黨挺身而出。

很多鄉親告訴我，國民黨要堅強的領導，要改變，我挺身而出。特別是疫情緊張的時候，舉辦國民黨主席選舉。我用感恩的心，感謝第一線防疫人員，他們用生命危險築起防疫防線，要感謝所有為了防疫貢獻，出錢出力的朋友。特別最近要感謝郭台銘、台積電、慈濟，在政府做不到的情形之下，民間的力量辦到了。要感謝侯友宜市長，疫情中和我合作，結合彰化旅居美國鄉親，接洽到莫德納疫苗總部，也獲得莫德納疫苗的同意，能夠支援疫苗。但我要痛心的跟大家報告，我們爭取到的疫苗被中央政府否決。中央政府用盡一切力量阻擋疫苗。我們人民有生存的權力，國家存在的目的，在保障人民生命權。現在國家已經喪德失德到這個程度。我們要提出沈痛呼籲，每個人都有權利打疫苗，每一個人都能不用預約就打到需要的疫苗。國家有義務要進口，經過國際認證，大家有信心的疫苗。我們抗疫防疫，民生凋敝，民不聊生，慘不忍睹，每一個人都要站出來盡一份力。特別國際媒體報告，台灣現在是世界上最危險的地區，大家回想，國民黨執政的時候，2008~2016，是兩岸和平發展，共存共榮。九二共識可以和平傳世，可是政黨輪替之後，民進黨改變海峽兩岸的現狀，廢棄了九二共識，取而代之的是，以獨養貪，禍害台灣，再來是以獨養貪，裂解台灣，讓我們台灣陷入萬劫不復的境地。

我要在這邊正告民進黨政府，你承認中華民國有這麼難嗎？你們拿的不是中華民國身分證嗎？我們中華民國的護照不是可以暢行全世界嗎？

我們要向大家報告。國民黨一定要勇敢的站起來，要有專職無私的黨主席帶領。黨主席要專職，才能全心全意展現領導力。要無私，才能團結全黨，打敗民進黨。我跟大家報告，當選黨主席，一定是專職的黨主席，不參選總統立委選舉，全心全意團結全黨，要培養年輕人，我們要給年輕人選訓用，第一批八百壯士，融入國家建設；同時也要讓黨員對國民黨有信心，我們不強制徵收黨費，改為樂捐制，同時讓黃復興黨部恢復歷史光榮，從組發會獨立起來，成為最堅強的團隊。我們一定要再造國民黨的精神，找回國家的榮耀，國民黨加油！

### 提問

TVBS 樊啟明：

首先想要先提出民調數字，在美麗島電子報調查，民眾對於國民黨滿意度，59.3%對國民黨反感。引起注意的是，20~29歲反感度到七成，都是打不到疫苗的年輕人。這份民調說明了國民黨的處境。

一，年輕人不喜歡國民黨的印象存在。二，民進黨執政就算有批評的聲音，支持度也沒有轉到國民黨。

如何面對年輕人無法接受國民黨的現象？

網路戰場上的處境，國民黨如何反制？如何爭取對執政黨不滿的年輕人，不要忘了還有民眾黨要搶選票。

卓伯源：

謝謝樊先生提問。這也是國民黨目前的問題所在。剛才江主席提到，國民黨要得到年輕人認同，但目前處境，國民黨很艱困。這樣的國民黨，想起國民黨創黨精神在哪裡？

當時孫中山創立國民黨，99.9%都是年輕人在支持國民黨，孫中山凝聚年輕人力量，反抗腐敗清朝。黃花崗三二九之役，還可以看到年輕人犧牲奉獻精神，都是30歲以下，不到20歲。國民黨要找回孫中山先生的創黨精神。創黨精神是就是一心一德抵艱難，以天下蒼生為幾念，不為一己求安樂，要專職要無私。因為無私的精神，團結國民黨，團結反清的一切力量。

國民黨要讓年輕人感受到，這是無私的政黨，是重視年輕朋友的政黨。

我認識新加坡之前的駐華大使，現在是駐大陸大使，他告訴我們，新加坡有栽培年輕人的計畫，在年輕人成長的階段，就依據計畫，適合從政、從商，適合適性的發展。國民黨要找回支持，要從國民黨改革做起，要成為選訓用的平台，讓縣市首長，立法委員、各級民意代表可以跟年輕人一起訓練，一起生活，建立革命情感，讓年輕人情感跟國民黨站在一起。伯源當選黨主席，一定會重視年輕人，給年輕人希望，年輕人加入國民黨，有希望、有前途。

朱立倫：

年輕人是我們的希望，毫無疑問。

我回到學校教書，知道年輕人跟國民黨有距離。在民進黨宣傳下，年輕人以為國民黨要親中賣台。朱立倫當黨主席，第一個，孫中山天下為公的精神，年輕人清楚，我相信這跟年輕人的確有點距離，但是經國先生愛台灣，你最喜歡的護國神山台積電是國民黨創建，健保是國民黨創建，我們堅持民主自由，不堅持民主自由，又何必打古寧頭、八二三，犧牲這麼多國民黨軍人，都是為了民主自由。這不愛台灣嗎？民進黨搞的高端，是愛台灣嗎？護黨神山是高端耶，讓年輕人想清楚。

第二個，兩岸接觸往來只有一個目標，為了和平，兩岸交流，和平往來，學術交流，社會力，都是為了年輕朋友創造更多機會。

第三，執政縣市一定要認真努力清廉執政，看到國民黨有好市長好縣長，不是像民進黨宣傳的。

第四、作為平台，國民黨訓練、培育的儲備計畫，讓他有機會到地方、議會、立院黨團，立委辦公室去實習。

第五、要贏回政權，讓國民黨政府為大家服務。朱立倫過去十六年在地方，很多年輕朋友跟我一起打拼，就是希望讓大家有機會。只要把管道打通，讓年輕人有機會，大家知道國民黨跟年輕人站在一起。最後，不要想改變年輕人，讓年輕人來改變國民黨，很多重要的策略、文宣用年輕人喜歡、了解的方式做。

張亞中：

樊先生提出的是一個絕對重要的問題，但我的發言已經回答所有問題。國民黨失去理念跟靈魂，在不該放棄的時候放棄，該堅持沒堅持。這三十年來李登輝帶給我們毀黨毀國，這三位黨主席，有在思想論述上做反擊嗎？沒有。你們永遠相信民意，被民意帶走，卻不了解民意已經被民進黨帶走。

不要害怕民意，孫中山就不會革命，他一直募不到錢，一直到黃花崗戰役才能募到款。一直看民意，民進黨也不會搞台獨，但人家堅持下去。

這三十年來國民黨一直在放棄自己。國民黨重要問題是思想模糊，靈魂丟掉了，軀殼，外界對國民黨印象是內鬥內行、外鬥外行，大家想的都是個人利益，派系利益，年輕人怎麼可能尊重你？

政黨得不到尊敬，憑什麼人家投給你？你忘記基本盤跟思想都是別人的，國民黨可憐阿，到現在為止，還沒想通，到底問題在哪裡？剛剛三個人的談話有觸及到核心嗎？每個人都說正藍，選舉到變成正藍，捍衛歷史教科書在哪裡，除了選舉，誰還講三民主義？國民黨的靈魂論述都喪失了。網軍一點都不怕，思想的才可怕，像塔利班、像基本教義派。

國民黨只要敢堅持，有論述，年輕人就是因為看不起國民黨才不願意加入，成為受尊重的中國國民黨，年輕人當然願意加入。

好好反省，走好對的道路。

江啟臣：

年輕人不是鐵板一塊，年輕人不喜歡國民黨不是一天造成，這是一二十年來結構性的改變，造成結構性問題。當然我們可以找機會接觸溝通。吸引年輕人關鍵在態度和速度，尤其網路時代，不能回應事情慢慢吞吞，沒有立場。亞中兄講得很好，你的靈魂思想，國民黨退出校園之後，什麼都退出，組織退出、工作退出，但青年工作不能退出。發起相關營隊，論壇也好，談年輕人議題。當然要說國民黨主張、議題，我們的中心思想是中華民國，我上任主席以後，應該是最多年輕人願意穿上ROC Forever，永遠的中華民國派。

你願意跟他們接觸、溝通，跟他講本黨理念，我們是創見中華民國的開國政黨，在經過溝通之後，越來越多年輕人是願意接受的，我上任一年，超過四千位，40歲以下年輕人入黨。當然不夠，因為比例太懸殊。40歲以下黨員3％而已，這絕對是少子化結構問題。

除了跟年輕人溝通，要給他機會，營隊結束後，會篩選一批，可以來黨中央實習的、可以當助理幕僚的，到地方縣市政府，我們有 database 讓他選，這叫做選訓用，一切不能用嘴巴講。過去每一個黨主席都講我重視年輕人，給年輕人機會，還是要看行動。去年改革提出未來不分區，每五名有一名40歲以下。2022大選，要給更多年輕人機會，不管是哪一個選區，只要願意打，就給他們機會。國民黨大老心態要改，不要以上對下，想要教育或教訓年輕人，文化不改，年輕人也很難接受。

中國時報 黃福其：

兩岸關係是重中之重，2005年連胡會創造兩岸和平穩定，也為了經貿發展開創空間。現在兩岸關係如此嚴峻，剛剛四位都有講到九二共識，有人說要派特使，有人說簽核憑備忘錄，有人說社會力交流，做而言不如起而行，國民黨在野，四位候選人有沒有辦法抗拒抹紅，親自率隊去大陸拜會領導人，化解緊張關係？

請教四位對於一中看法，是否認同是中國人也是台灣人，政黨前兩字還是中國，是否認同是中國政黨之一，進而認同一中與九二共識。

朱立倫：

兩岸關係的確重中之重，但要認清一個現實的狀態，現在是在野，可以推動的是兩岸和平，恢復交流管道與平台，對於黨綱黨章的規定不但要延續，也要深化。九二共識的精神是求同存一，希望未來是求同尊異，相互尊重，往來更順暢。

所謂社會力交流，讓他減少政治性，尤其是文化、宗教、體育、經貿、城市這些交流，還有學術交流，這六大社會力交流。每一項都很重要，舉例來說，明年是重要一年，有七大國際體育賽事在對岸舉行，冬奧，北京冬奧，亞運，世大運，難道我們不要參加嗎？國民黨要積極推動。

大陸至少有五十萬以上台生臺胞，台商，國民黨要扮演負責任角色，要服務台生臺胞，以及台商朋友，至少要設立服務處，服務大家，不能讓疫苗期間變成形同孤兒的台生臺胞，變成這樣事件再發生。

兩岸交流是逐漸累積善意，就會形成將來執政的基礎。

國民黨過去很可惜，忘記我們是正藍，就是熱愛、捍衛中華民國，我們堅持兩岸交流，可惜因噎廢食，民進黨貼你親中賣台、兩岸交流標籤你就害怕，那你就是小綠，跟民進黨有何差別？將來有更多論壇，第一屆海峽論壇我當副主席就領隊參加，國共論壇我曾經以主席身分參加朱習會。有平台就要積極參與，我們勇於推動兩岸和平，就是為了區域安全，為了我們下一代的安全。

張亞中：

很遺憾聽到朱前主席談話，不知道今夕何夕，還以為可以解決兩岸難題。希望高層知道九二共識。九二共識本意是九二年相互理解，台北堅持一個中國，北京也堅持一個中國，兩邊都謀求國家統一，這有共識。但是一個中國內涵是什麼？台北說可以一中可以各表，北京認為不要表。九二共識做出的具體貢獻，就是讓事務性交流可以延續，但有侷限，不能解決政治難題，政治相互敵對。誰最喜歡敵對？民進黨最喜歡，敵對對分離主義有利，越敵對的話，國民黨被壓在地上踩。

年輕人去，被中國吸收。國民黨如果不去解決兩岸的敵對，永遠被民進黨壓著打。但國民黨高層做什麼？促進兩岸交流，經濟交流很快，政治煞車。一部車子的一個輪子轉很快，一個煞著，就翻車，2014太陽花就這樣翻車，就不敢談兩岸關係。

我覺得很悲哀阿，選舉到了，江前主席說要和平行動方案，為何執政不提？你的和平行動方案在哪邊？朱主席說要維持兩岸和平，方案在哪裡？不要講空話。我張亞中提出和平備忘錄，當然到中國去，身邊站的是退休的外交部長，陸委會主委、國安會秘書長，拿我們的方案跟北京談。我們沒有執政、行政權，但是贏得執政，正式的兩岸和平協議就能簽。和平不能因為在野就拒絕，兩岸和平是要追求的，要有方法！

江啟臣：

兩岸關係最重要是要講清楚，得到人民的信任與支持，兩岸關係最基本的就是要解決問題，我提出以人為本，兩岸關係中間牽扯政府之外，重要是人民，當政府卡在主權，卡在公權力的政治爭議，兩岸人民實際問題就卡在那裏，兩岸經貿、疫苗都是如此，所以才有九二共識一中各表。這也在黨綱裡面，就是兩岸擱置爭議，求同存異，一起解決兩岸人民重視的問題。

現階段，九二共識以下都可以談，採取行動是接下來國民黨應該要做的。接下來需要的是用行動破冰，怎樣破冰，出訪或是赴大陸訪問是方法，但是全面交流，促進彼此對話溝通，增加互信，這是必要的，這才能解決政治問題，兩岸前途。

兩岸未來前途不是任何人說了算，起碼台灣內部要有共識。國民黨要率先成立兩岸發展委員會，成立兩岸前途的國是論壇，透過跨黨派跨領域跨世代來談未來的兩岸是什麼。現階段重要是要恢復交流，建立互信，才能向前走。

對於下一代，關心的也是實際生活問題。未來統獨或第三條路，可以有更多想像空間，確保兩岸和平安全，兩岸不要陷入戰爭。可以競爭不要戰爭，可以對話不要對戰。兩岸有深厚文化血緣關係，要找機會，找共識，坐下來談比其他來得好。

卓伯源：

國民黨2008執政，在馬總統主政下堅持九二共識，讓台灣可以根據九二共識得到和平紅利，簽訂ECFA，而且馬英九維護台灣主權的尊嚴，可以讓人民在民主自由下找到幸福，邦交國增加，獲得國際能見度。這就是九二共識的貢獻。

美國希望不要改變海峽現狀，中國也希望不要改變海峽現狀，希望和平，台灣人民也希望和平，不要改變海峽現狀。是誰改變？國民黨執政有軍機繞台嗎？就是民進黨改變海峽現狀，才有今天兵凶戰危，我們要點出這個問題。民進黨以獨養貪，禍害，台獨神話已經崩解，美國不支持台獨，中國也不支持，只有民進黨操弄台獨神話。反中抗中，讓兩岸關係越來越緊張。只有回到原汁原味的九二共識，回到兩岸共存共榮發展，詳細內容請參照吳敦義主席的新書317~319頁。

如果伯源當選國民黨主席，台灣是民主成熟的社會，一定用黨主席高度，邀請對岸習近平總書記，來台灣進行海峽和平之旅，展開和平論壇，亞中兄不嫌棄，我願意遴派張亞中先生作為特使，跟對岸協商習近平台灣之旅。我相信邀請習主席來，我們一定保障習近平安全，要勇敢走出去，勇敢愛台灣。

聯合報 王寓中：

要贏得2024重返執政，江主席說2024要當造王者，有人質疑你是弱的人如何造王，否則是害王者？主席要如何證明自己是強者才能造王。朱主席提到角色，要有領導人，但遇到黨需要的時候，不只要成功不必在我，更要捨我其誰。你跟柯文哲、賴清德的同窗之戰，會避戰嗎？

請教張亞中跟卓伯源，對於其他兩位候選人自許造王者，總教練，看法如何？

追問一下，兩岸交流，眼前就有指標，換屆改選，對岸會用賀電的方式重現互動基礎，當選對對方的賀辭，希望收到還是不希望？國民黨連對岸的賀詞都收不到，這有什麼意義？

張亞中：

各位，剛剛在參選申訴的時候說要救黨救兩岸，我會是造王者，怎樣幫助各位贏得2024年？我的勝選方程式。

國民黨都會認為要有天王、要團結，這樣就能贏。我告訴各位，此一時彼一時。2016輸了 250 萬票，2020輸了 300 萬票，藍跟綠已經是43：57，民進黨也有天王，也比國民黨更有資源還更不要臉，怎樣贏這個？要有東西讓老百姓感動，不要多，只要10%，要重大到讓民進黨改變步伐，這就是兩岸和平。民進黨的做法一定會帶向災難，特別是未來 2024 年。國民黨要談和平，兩位前主席，你們的方法會走向和平嗎？那是和稀泥，還是被民進黨壓著打，國民黨沒有生存機會。

國民黨要找天王＋團結，還有和平大論述才會贏。

我參選說過，我當黨主席，會辦公正的總統參選人初選，初選誕生以後，我會把黨主席權力交給總統候選人，統一指揮。真正總統候選人自己就是乾坤獨斷，掌握兵權。有權力的總統候選人，本黨有天王，再加上團結，和平大論述才是勝利方程式。

我當然期待習近平給我賀電，不是個人，是長久的友誼，不要害怕，就像當時得到捐贈疫苗一樣，我不怕抹紅，為蒼生、為和平，何懼之有？勇敢向前走。

江啟臣：

2024要贏，是大家期待的...2016、2020，兩次敗選，輸怕了。兩次大選我都參與立委選舉，2016我差點被海嘯淹沒，只贏了 1400 多票。2020，即便個人贏很多，但我幾位好同志，好同事，落選了，國民黨敗選了。不是因為沒有強者，當然有強者，是因為制度出了問題。所謂強，是要制度。要有一套公平公正無私、可長可久穩定的制度，必須公正，必須黨員參與，必須結合民意。清清楚楚的初選制度，讓所有想要挑戰2024的人都能公平參與。黨中央黨主席，所謂的造王，其實是助王，讓過程可以順利圓滿產生，代表中國國民黨、打敗民進黨，拿回執政的候選人。

當這一位可以代表的候選人出現，不能讓他孤軍奮戰。主席的角色除了選出人選，還要統合黨跟社會的力量跟資源，讓最強的候選人可以當選，不是讓他一個人孤軍奮戰。過去這樣的例子已經讓國民黨得到很多教訓，不應該重蹈覆轍。

2024對國民黨有不能輸的壓力。我兩次在2016、2020大選當中體悟很深，去年黨主席補選，我決定跳下參選，這是原因之一。

賀電發不發，這彼此相互尊重。有賀電、雙方有善意，樂觀其成，但沒有賀電不會改變路線，那就是捍衛中華民國。

卓伯源：

大家都知道 2024 對國民黨的意義。2024是台灣正衰起敝的關鍵，更是黨主席團結全黨，讓台灣回歸榮耀，需要有一位專職、無私的黨主席。專職才能全心全意展現領導力，無私才能團結全黨，打敗民進黨。

民進黨治國沒半步，選舉全奧步。過去兩次選舉，民進黨操弄民調，讓國民黨在選舉一敗塗地。需要的是，一個專職無私的黨主席，可以海納百川，把所有可以戰勝民進黨的人才都團結在一起。包含朱立倫，郭台銘，侯友宜、盧秀燕、韓國瑜、趙少康。這些優秀人才都有共同需要，就是公平公開的制度，不會受到民進黨操弄的制度，這時候就需要有一位專職無私的黨主席，才能帶領國民黨贏得 2024 的選舉。這是重中之重。

如果這個主席只是把主席當成選總統的跳板，就會球員兼裁判，就會選出不是最強的候選人，國民黨夢魘出現，這不是大家願意看見的。

有沒有賀電？國民黨是國際政黨聯盟的政黨，有政黨交流最重要，我當選主席會開大門走大路，跟重要政黨交流，包含中國共產黨，要提出善意，要形成共識，大家為了和平努力，為了國民黨、台灣奉獻，國民黨一定是可以立足的政黨。

朱立倫：

兩岸關係重中之重，一定要務實報告。亞中兄提到的方案，我用卜睿哲的新書，你提到的是非主流觀點，幾乎沒人支持，不是我講的，我提醒一件事，如果國民黨不夠強，沒有主流民意的肯定，共產黨不會理我們。唯有國民黨獲得主流民意支持，在台灣可以立足，可以重新執政，這才是關鍵。

國民黨要強，成為造王者，是有步驟。第一個，還是這樣的弱，誰要給國民黨機會？前有鴨霸民進黨，後有民眾黨，很多地方議員、縣市首長危機四伏。要是沒有2022，絕對沒有2024。不要欺瞞自己，明年一定要贏。怎樣整合各地方？我走遍台灣，有人說我到底是選黨主席還是整合地方？這是重中之重，要提出最好的縣市長，最好的候選名單，贏了2022才有2024，強的國民黨才能成為造王者。我也沒有資格成為造王者，要團結全黨，有公平科學機制。過去紛紛擾擾我應該是受害者，我會秉持我最尊敬的經國先生的精神，無私無我，經國先生對這塊土地無私無我的奉獻，我站出來就是要為國民黨奉獻，越來越強，對抗民進黨，明年可以整合各地方，打敗民進黨。2022贏了，2024推出最強候選人，我求都把他求來，要重新執政。

### 交叉詰問：

江啟臣：

朱市長，蔡英文去年宣布開放萊豬進口，你說，換到什麼？換到有價值的，像是FTA，國民黨願意一起吃美豬。為何你願意犧牲健康換取經濟利益？你如何帶領國民黨，拼公投？卓伯源是否支持朱市長？

朱立倫：

主席，你忘了一件事，我們是反萊豬不是反美豬。如果可以簽FTA，多吃美豬當然贊成，但反對萊豬。這是我們一起參加反萊豬大遊行，朱立倫帶著大家，你也在現場。

這也是反萊豬在內湖，我們立場幾乎一致。對反萊豬，以及未來面對的公投，這就是對民進黨的不信任投票，年底一定要用民進黨不信任投票，站出來，等朱立倫 9/25 當選，全力推動，大家都站出來。

卓伯源：

謝謝江主席關心彰化養豬產業。彰化市養豬大限，開放萊豬，豬農苦不堪言。萊劑是禁用，為何可以開放豬肉可以含有萊克多巴胺？民進黨當時錄影帶，可以看出民進黨是反覆無常的政黨，只顧一黨自私的政黨，一定要在公投，展現團結國民的力量，為台灣養豬產業取得公道，要用公投展現堅定意志反萊豬。

張亞中：

我想給朱主席解釋機會，美國維基解密，包含朱主席跟我們黨內同志說的難以入耳的話，維基解密都很清楚。楊樞密是講謊話，還是朱主席被污衊？還是AIT報假的東西，你可以澄清。

第二位，江前主席評論朱主席回答

朱立倫：

謠言止於智者，AIT和我本人，以及包括江主席，政治人物都有接觸，很多都引用報章講法，沒有一件虛假。朱立倫說的都是事實。你用這個打黨內同志大可不必。

回過頭強調，台灣跟美國，跟大陸關係都要平衡，只有親中遠美、親美遠中都不對，要親美和中，保持平衡，在大國競逐中取得最大利益。以這次疫苗為例子，我們早點動，日美捐的疫苗跟BNT就夠國人施打。

江啟臣：

這是不是事實我無法證實，網路上的相關訊息，是真是假，也要求證。當事人能不能有效說明，能否得到社會大眾信任，考驗當事人誠信。大家有疑問，法律途徑事可以採取的，是不是有說謊，或是不是事實，當事人覺得被污衊抹黑，有被攻擊，最終還是請法院法官來做裁定

朱立倫：

如果我當黨主席，任何黨員被污衊一定被澄清。請問江主席，疫苗不足，未來政策是什麼？卓伯源，未來贏的方程式是什麼？如何輔選縣市長跟議員？

江啟臣：

在野黨最大功能是監督制衡，針對疫苗，去年在立法院就提出要購買國際疫苗，今年五月疫情爆發後，國民黨除了在立法院要求購買，提出提案但被執政黨封殺。被封殺沒有退卻，發起要疫苗活動，從國內、國際發聲，相信美日也有聽到，捐贈疫苗。我們14個縣市有意願的，都調查，有四個縣市，黨中央協助購買疫苗，受到打壓，站出來，共同提出五百萬記得申購，在申購當中。

卓伯源：

我擔任黨主席以後，一定成立聯合戰線，不會孤單，看到黨中央的支持。看到防疫，14個縣市的執政首長沒有充足資源，受到中央抹黑打壓，還是堅持陣線，達到防疫成功。

未來14縣市應該可以全數連任，這是他們自己的功勞。黨主席要做的是14+2，贏回桃園台北，基隆市、新竹市贏回來...14+2、+2，是我當黨主席的期待跟承諾

卓伯源：

許多黨員告訴我 2016 是最慘痛，朱立倫參選掉了 308 萬票，今天黨內選舉要正面，給朱立倫舉出三個感動的政績，讓江啟臣做補充。

朱立倫：

非常謝謝卓縣長。承擔就是擔任主席，當時碰到的大逆風，2014年底就是大逆風，很多立委候選人拒絕當國民黨，拒絕參選，我抱定決心，如果我跳下火坑，我必須接受罵名，但我要守住黨，否則立委連 1/4 不到，可能很多退出國民黨，或是很多分裂了，都不是願意見到的。但過去錯誤不用都拿出來。我感謝柱柱姐大公無私講出真相。

江啟臣：

2016對國民黨人士慘痛經驗，也是兵敗如山倒的開始。當時擔任黨主席，可以想見壓力，不管各方壓力建議，有其他方案，都由主席判斷。回到朱虔主席說的領導力、判斷力，到時候這是什麼，會決定後果。我不知道當時是什麼，但2016我差點淹死。我當時是全面在野的書記長、黨鞭，比我資深的沒有當選，所以我擔任在野的第一個黨鞭。

### 結論

卓伯源：

這次參與選舉，就是貫徹我從政以來一貫理念，為天地立心，為生民立命，為往勝記絕學，為萬世開創太平。

雖然國民黨面臨困境、挑戰，但是我始終相信，我們的創黨精神，孫中山先生堅持的一心一德抵艱難的精神，可以在現在艱困環境中展現新的時代價值。

我起步比較晚，有人擔心我比較弱勢，但我就是秉持國民黨的創黨精神，不怕輸，才會贏。只要我們理念正確，堅持走對的路，一定可以獲得最後勝利。

國民黨，一定要向前走。國民黨，不能再原地踏步。國民黨更不能走回頭路。國民黨要成為勇於承擔的政黨。

我主張的民生和平，是台灣當前最好的解藥，也是帶向台灣，向前邁進的康莊大道。國民黨要找回年輕人的信心。我對年輕人有完整的選訓用制度，黨中央建立青年平台，讓年輕人加入平台，找縣市長、立法委員、民意代表擔任講師，輔導員，一起呼吸打拚，經過訓練，年輕人陪黨員同志打選戰，打完選戰加入團隊，成為年輕人的栽培平台。

只要跟年輕人民眾在一起，國民黨絕對有希望，國民黨是勇於承擔的政黨，可以找到未來跟希望，讓大家肯定的政黨。國民黨加油，大家一起加油。

朱立倫：

媒體問我，面對三位對手，我說不是對手，都是好同志好夥伴，選後要團結大家，也要拜託大家一起努力，不管未來，我們一起努力。

全球都在看，都在關心，國民黨中央理念是什麼？就是正藍思想，孫中山精神大公無私精神，蔣經國，無私無我精神，捍衛民主精神。我們都是正藍。

戰鬥藍，國民黨每一位都是戰鬥藍，都有戰鬥精神，不要怕、不要怕質疑。我們是必勝藍，2022要必勝，2024要必勝。我們在野就是準執政黨，要準備好，要做藍軍大智庫，把影子內閣做起來，告訴民眾，每個政策是準備好的。

剛剛請教疫苗政策，在野不是只有立院黨團，執政有作法，在野有作法，如果民進黨這麼傲慢，明年BNT三千萬劑不來，就用公投決定民進黨要不要下台。

過去這兩年回到校園，基層做公益，也幫忙很多基層輔選，從未忘記來自民間、基層。我是軍人子弟，不怕戰鬥，堅定我的信念，也相信過去黨給我的栽培，不管朱委員、朱縣長、朱副院長、朱市長，都是一時的，回到自我，我就是朱立倫。當選主席後跟大家一樣，在每個角落跟大家一起戰鬥，國民黨要強、要贏，為了台灣、中華民國，我們要贏。

張亞中：

先回應朱主席說卜睿哲說我是非主流，我請朱主席說，卜睿哲用六頁介紹我的主張，還用和平協議草案擺在裡面。他說為何台灣無法討論，這是有意義的抉擇呢？

剛剛我是幫助朱主席解釋維基解密，因為電報是逐字稿寫出來，不希望黨主席被懷疑，因為他說他的政治立場值得懷疑，可能是美國的線民，要告AIT或楊樞密，才能還你清白。

我當然希望每個人是正藍，不是只有口頭上遵從孫中山。我拋棄很多財產，編教科書，但我看到你們身影沒有？我孤軍奮戰。捍衛五權憲法，我又是孤軍奮戰。

你知道嗎？八百壯士在那邊紮營四百多天的時候，你去看過幾次，握過手沒有？你可能一次都沒有，聽起來很難過。我相信國民黨都是正藍，但要看行動決定。

正如同你談到大公無私，有政見發表會，我希望有網路說明會，有人代表反對，我希望中常會的辯論可以無私，讓大家看到。

這次選舉攸關國民黨很重要，關係國民黨能不能救亡圖存。三位加上我都很優秀，但不是選人的問題，選黨的論述、願景，當你投下神聖一票，請不要以關係投票，以你的理念投下一票，這是孫中山信徒要堅持的。

江啟臣：
這次的選舉無論誰勝誰負，最重要的是中國國民黨要贏，要展現改革意志和黨內民主決心。未來要更加團結。要扭轉勝不相讓敗不相救，拒絕黨內惡鬥自亂陣腳。

今天聽到各位理念高見，但我仍堅信，在此時此刻要重新再起，正派承擔、勇於戰鬥的江啟臣，是最適任的黨主席。因為正派承擔不會誤了大局，我願意一肩扛起，因為江啟臣敢戰能戰，沉著無懼，在質詢台、議場也好，在法院也好，每個戰線都不退卻，面對執政黨的鴨霸、霸道、濫權，也能帶領本黨突圍爭取勝利。因為年輕有清晰的改革藍圖，可以連結各界力量，共創國民黨未來的黨主席。從求同復興到壯大，我都會拿出必要的領導特質，面對未來的公投跟選戰，我也會以海龍特戰的精神，發揮本黨戰鬥力跟意志力。

去年競選，我說改革要方法態度，但根本的是需要黨員支持，要感謝黨員支持，是你們信賴支持才能推動黨務改革。此刻的中國國民黨正走在舊政治跟新時代分水嶺，經國說時代在變，潮流在變，黨員的抉擇是走向輝煌或是黯淡的抉擇。

中國國民黨有輝煌歷史，卓越貢獻，要贏回人民信任，不能讓支持者痛心，一起戰鬥到底，步向執政。