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title: 2019-09-26 韓國瑜國政直播長照政策場逐字稿

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title: 2019-09-26 韓國瑜國政直播長照政策場逐字稿
image: https://i.imgur.com/9EbTiuR.jpg
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# 2019-09-26 韓國瑜國政直播環保政策場逐字稿

![](https://i.imgur.com/9EbTiuR.jpg)

* 直播網址：https://www.facebook.com/SanCheng624/videos/807298756334856/
* 本逐字稿非官方逐字稿，僅是公民自發參與
* 本逐字稿會捐贈給「2020 總統大選事實查核計畫」，共筆前請先確認您同意未來的授權規則（CC0，完全公開）

張善政：

今天我們的直播主題是環保跟生態，跟我們一起做直播的，一個市副總召集人杜紫軍，另外市環保跟生態組召集人衛國彥。

大家都很熟悉，杜紫軍以前是行政院副院長，衛國彥市環保署長。

我們人類這幾年來用很多天然資源，大自然也開始反撲，很強大的颱風，洪水、災害，人類也開始反思，回顧、反省，我們對天然資源的耗用，改變大自然的方式是不是要改變。

環境永續已經是普世價值。

大家都很清楚，9/23聯合國在紐約開了氣候變遷領袖風會，很多領袖出席，川普本來說沒有要去，突然跑去，講了15分鐘的話。

這次也有兩個國家的手相沒有被壽夭，一個市日本、一個澳洲，因為他們還在興建燃煤電廠，因此聯合國覺得這跟全球減碳的趨勢背離，就沒有受邀。

在風會之前他們公布數據，數據看起來不樂觀，三項數據報告，第一，這五年來平均溫度，這是有記錄以來最高峰的五年溫度。另外，全球碳排放量，比上個5年，2015年之前，增加了20%，不只沒有減碳，到今年為止這五年比之前增加更多碳排放。
海平面上升，這五年來美伊年上升辦公分，五年就二點五公分，野蠻驚人的。

聯合國風會最引人注目的新聞，就是15、16歲的瑞典小女生，Breta，他對川普等這些世界領袖講說，人們政因為氣候變遷受苦難，丟掉性命，你們這些大人還可以跑到聯合國說已經盡力了，你們好大的膽子。

這讓我想起來，蔡英文總統以前跟李遠哲說過依據話，空氣污染市下一代的事情，就知道政治人物為何讓小女孩來抗議。

瑞典小女孩講過這個話之後，就浩召全世界185國家，來響應號召，罷課走上街頭，當然台灣年輕人沒有罷課走上街頭，但台灣年輕人做出氣候倡議，要各個參選人提出氣候政策，希望一個月內看到...friday for future，上週從9歲到高中都有出來，說我們希望總統候選人，要再一個月之內把氣候政策提出來，別忘了把未來留給下一代。

其中一個九歲位紅展說，學校教導小朋友要分享，淡大人為何忘記把資源分享給下一代呢？另一個高中一年級學生林勝亞，他講的更挑戰，他說提不出具體氣候政策的候選人，不是真正在意人民未來的候選人。

我去茶了一下，蔡英文2016選總統就沒有提出氣候政策，他們要求氣候候選人提出氣候政策，我代表韓國瑜，我們今天是對你們氣候政策的地一波回應，能源政策還有很多要講。

第一波回應分三個主題，第一個，排放二氧化碳很大來源是發電，第一個焦點放在發點。我請杜紫軍報告，發電如何減碳。




杜紫軍：

大家如果還記得，8/22中午的時候，韓國瑜市長跟我們在高雄宣布了能源政策，但民進黨看到核自，就開始打核四，沒有談到能源政策核心。
能源政策已經在回應年輕人在意的議題。我把三個核心講一下。

第一個，逐年減少燃煤電廠發電量，燃煤電廠在蔡英文任內，從40%站比升高到46%，之後匯到50%，這是國內最大二氧化碳排放元，二氧化碳適中長遠對地球的影響。
所以我們一開始就講，燃煤電廠發電量要逐年下降

再來，台灣企業要作結能，包含生產事業、交通事業、住宅，減少需求，就會減少排放。當然作法很多，未來可以執政，會一一提出，希望減少用電需求

第三個，民進黨沒有看能源證件，重點就是，韓國瑜市長宣示2035年，所有的吳碳能源站50%，化石、然氣、燃油最高只能到50％，這是未來要追求的。乾淨能源包含水利、再生、核能這都是再生能源，化石能源都會排放二氧化碳，在來燃油，然氣，要調整結構才能達成。

位署長擔任環保署長得時候努力通過溫室氣體減量調適法，已經公布了2050年的減碳目標，2050年，法律規定目標，對二氧化碳排放量，要比2008年減少一半，這是法定目標。

之前有個支持民進黨學者在綠色媒體上說，民進黨的作法2050年達不到目標。我們希望韓國瑜總統可以達到，還提前做到目標。

各位看圖就知道，左邊的部份，都是對排放量不斷增加，希望到2030年，右邊第二個途，希望淺綠色部分低於法定目標。

到2050年，如果可以在化石能源50%的地方，把燃煤配的少一點，天然氣配多一點，比如說燃煤只要10%，然氣40%，這樣比例的時候，有非常多機會再2050之前提前達到減碳目標。

8/22就呼應國際趨勢，在能源政策寫清楚，希望大家關心，而不是被引導只關心核能發電。

希望台灣對全球貢獻，青年朋友未來，這是重要核心。

如果可以做到，對國際市....

張善政：

很多人都說我們是挺合得人，第一個，能源佩比，跟民進黨比起來，燃煤比例低很多，綠能比例比他們高，有人說不重視綠能，請看我們的比例，誰說我們的綠能政策低？只是我們有合能，大家就一直打擊，這是我們會用技術層面探討。

還有之前說核四有心的斷層發現，放心，韓國瑜說技術安全、民意支持，這當然包含新的發現會客觀檢視。我會說，公開資料都不夠完整，執政才能調閱到更多資料，民進黨只讓大家看到他想讓大家看倒的東西。

我們強調，燃煤比例降低，綠能比例，尤其關心碳排放，放100個新。

眼界放更大，未來政策，就要麻煩魏署長。




魏國彥：

我必須說，中華民國在法源上有依據，就是杜紫軍說的2015年溫室氣體減量與管理法，2015年對於國際上發佈我們自主減碳承諾。

民進黨政府在遵守法律談相關的事情，我來做個比較，最近對一些數字做研析，做了簡單的途。

請看圖就可以很清楚，我們講的又是怎樣的內涵？這張途看左手邊，就是民進黨口中的飛闔家元，也是很理想的飛闔家元，這邊佩比每一度店排放多少二氧化碳？...如果是乾淨能源這邊，加上能源，排放係數就變成每一度店只有0.40公斤。這邊可以看，減碳效應就出現了。

國政顧問團還有涵總統這邊對未來規劃，2035，希望和能加上綠能，只佔50%，然氣30%，沒20%，可以看排放係數降到0.28。從0.46到0.28，

張善政...砍了15%，從..砍了40%，各位朋友，40%排碳量縮檢視不得了的成就。

位：

謝謝院長，你算數好快，之前杜院長也提過，已經經有未來減量，如何達成？這是重要能源政策，對的話減量可以達成，手法對減量可以達成。對於氣候政策，蔡英文有政策嗎？答案是沒有。2016大家都說是空心菜，當然沒東西，之後我們拭目以待。

位：

我們看最新數字，2018，能源局公布的數字，燃煤發電這快，依照現有的站比情況，排放出來的二氧化碳市275萬公噸，剛剛有講過，中華民國立法跟國際承諾，每2005年做個基準，去年環保署經過行政院核定，到2020年，相對2015基準要減少2%，就是263。相對於基準年，2018要減5%。

2018跟2025做比較，2018市275，沒看到數字，估計會好一點，2025馬上就到，會275、276降到273，他要將5%，是以基準年268為基準，這是不容易達成的任務，我們拭目以待，也要看，民進黨政府蔡英文總統市怎樣的政策，2025不跳票，我們認為跳票可能性大

執政以後做什麼？第一波提出幾個觀點，目前政府組織無法處理這個問題，台灣溫室氣體減量市在環保署某個觸三隔人管，這是遠遠做不到的，談到中央政府做不到，我們有建議看法，要駔之改造，成立環境資源不，處理關於環境資源管理，成立氣候變遷絲，來植髮處理。

光有組織還要也足夠預算看法，這邊要成立氣候生態應變機制，實際金額還要算，要徵求各方意見，估計在200一才夠。

為何提出這個數字？上兩個月，新加坡為了因應海水上升，每年要邊250億...換成台幣，這只是為了海水上升，這是長期的。

台灣先開始一個氣候及生態基金，有很多應用，注意到氣候變遷調適與減量等，進一步，ˇ國政顧問團會在往下兩週之中，拿出來講。

張善政：

剛剛講到新加坡李顯龍，他講的是，未來100年要花一千億新加坡必，每年應該10億，推算是這樣，各位想，新加坡這麼小要花這麼多前，只是海平面上升因應。我們基金不只是要照顧上升，還有農業生長異常，生態不一樣，包括海平面上升，所以這個前應該迫切需要。

我要特別提，李顯龍可以說100年時間準備1000億，但是政治家眼界要拉到這樣，尤其談氣候變遷跟碳排放，我就想到一開始我講的，蔡英文跟李遠哲說，空氣污染市下一代的事情，沒我的事情，蔡英文七八十歲...李顯容顯然不到世界上，還在想新加坡怎麼辦，蔡英文格局不知道怎樣形容，我們都五六十歲，大家不是在替下一代打拼？只有蔡英文不管。

第三隔主題，市生態，台灣生態特殊，因為極端氣候變得辛苦，台灣因為地理環境特殊，市在大陸旁小島，格局讓生態有特色，台灣生態保育要花時間特別照顧，這是軟性的。

大家可以想，我們想環保生態政策想到軟性生態，就知道我們很在意這塊土地的天然資源，包含動物跟植物，依據李家為教授研究，我們有特殊生物動物植物，很豐富，也因為氣候變遷，生物很辛苦。

以我來講，我在花蓮種文旦柚子，今年暖東大部分沒開花，我大概不會有收成，一個朋友在??養蝦，到端午節才熱起來，蝦苗也不能放，都養不出來，這個過程前兩年沒出現，時間也錯過。

第三個政策，利用氣候與變遷應變基金，照顧台灣特有生態，大家注意的話，其實過去李家為教授，透過民間募款，在屏東，有一個孤顏啜雲植物寶塚中心，這邊國際聞名，但他是靠私人資源做出來的。我說不要干預私人運作彈性，讓你做大不要花時間去募款，可以花在如何收集更多更好的職務，他們只有植物，很快要收集動物，像是青蛙。

我們也不是針對單獨中心，要承擔台灣地理環境特有寶貴資源的角色，稱起來，把這個資源放進去讓他花更多經歷去照顧生態。

他講小故事，台灣有個蘭花叫做紅衣子住藍，他找到這種幾乎是唯一的蘭花，但是，很遺憾，這隔蘭花跟極端氣候有啥關係？這個棲息地被莫拉克風災土石流蓋掉，幾乎絕種，他又找到另外一個棲息地，才趕快去一過去，但是對生態不了解，送到外面就死掉，只能放在玻璃閩裡面，我們要支持。

前陣子斷交的索羅門群島也是李教授支持的對象，當時森林花房仲在那裡，李教授說斷交不能支持，送給索羅門群島，但因為寶塚中心世界文明，我建議李家為教授，政府出點錢讓你專心，但是不是你們幫忙把寶塚技術，成為李子外交的優勢籌碼？我們希望表達給大家，從能源、組織，從基金到生態照顧，我們願景要變城市環保跟生態的國際模範生，政策要達到目標，要是韓國瑜當選，跟大家保證，整側可以達到目標，謝謝大家。

（結束）











