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title: 20190903 黃之鋒等人拜會時代力量黨團 會後記者會
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# 20190903 黃之鋒等人拜會時代力量黨團 會後記者會


[直播網址](https://www.facebook.com/pnnpts/videos/520093932083039/)

## 說明

我只能打部分，剩下歡迎大家補完；逐字可能有缺漏，歡迎各界協助補完。本逐字稿以CC0釋出，歡迎貢獻者自行列名於下。

## 協作方式

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## 貢獻者

- 雨蒼

## 逐字記錄

徐永明：

朱凱迪：

看到這麼多媒體朋友採訪我們，我們是很感動，因為這個正是我們來台灣的人民...我們從過去幾個月，我們深深感受到，台灣無論是體制內，還有台灣的民眾，其實也是非常關心香港的民主運動，也是在不同的方面，給了很多的支持和幫助。首先非常感謝台灣人民，感謝台灣政治圈裡面，關心和替我們發聲的朋友。

我們這次來，就像之鋒說，我們是覺得，當然從一個防守的心態來說，對於一些有困難的香港示威者，怎麼可以在台灣可以得到一些保障，是一個重要議題。不過，我們覺得，我們來，不是要等這個運動失敗，然後被中共有更大規模的鎮壓跟秋後算帳，然後我們想一下怎麼保護。我們來其實是希望可以和台灣人民一起爭取勝利。因為台灣這邊的聲音，從台灣人民角度也是一種勝利。大家都知道，我們是在同一條抵抗威權的戰線上面。

所以對於如何去保護來了台灣的香港示威者，我們希望可以有實際的一些幫助，能夠讓他們得到具體很多我聽兩位立委提到很多法案，但最根本希望有實質幫助。之鋒說到香港情勢可能惡化，可能面臨有更嚴重衝突或是更嚴重的抓補，我們也希望台灣體制內朋友，台灣政府，各個政黨，可以為未來可能更加困難的狀況有因應、預備。但關鍵還是這一個月是很關鍵的時刻，九月份是很關鍵時刻，大家新聞也看到，中共釋文攻武嚇，美一天在街頭的示威者是要冒很大的犧牲去繼續示威，可能隨時被抓，抓了以後再警察局有酷刑，他面臨的是很嚴重的重罪，像是暴動罪可以判10年。但我們也看到，其實中共跟香港政府，也沒有多少牌可以出了，所以我們這個運動很重要的部份，就是能不能繼續撐下去，能不能撐到中共給的紅線10/1，之後就能撐過2019年，我們最後能得到勝利的基本。

這裡面我們覺得台灣是非常重要的夥伴，跟很多外國朋友一樣都是很重要的夥伴，像是之鋒說，我們很希望不是體制內的政治人物才可以想自己的辦法去保護香港示威者，而是整個台灣的社會也感覺的到，這是同一場的戰爭，這是無論你是香港，或是台灣，都要一起出來參加的戰爭。

所以我們是覺得，大家可能都知道，香港現在是不能再辦合法遊行跟集會，剛剛831的時候，林鄭第一次說不可以辦遊行跟集會，被迫要放棄，就說我們只能支援了。

如果香港無法在搞合法遊行，我們怎麼辦呢？其中一個讓全世界繼續感受到運動活力，繼續讓中共感受到壓力的其中一個，就是香港以外的地方，包括台灣，在10/1之前，總動員大規模出來，讓中共知道，你禁止香港示威，無法禁止全世界的示威，無法禁止全世界跟香港人民戰在一起。一個保護是，一個進宮的，兩個都要有，希望跟朋友還有NGO，還有今晚明晚座談會能一一說明，謝謝大家。

岑敖暉：

我們今天沒想到這麼多媒體關注，看到這麼多媒體，才感受香港很糟糕，才有這麼多關注。但作為運動其中一個參與者，在這兩個半月感受到的情勢不是這麼糟糕，不是這麼絕望。我們感覺有希望，來台灣就是希望告訴台灣朋友，過往論調是悲觀絕望的，所以說今日香港，明日台灣，就是北京會勝利，北京不但打敗香港，也會在未來打敗台灣。但在這兩個半月今年之中，我們相信在運動中顯示出來的，是有打敗北京白色恐怖的可能，所以我非常希望台灣朋友，對我們來說，你們此時不是我們運動的旁觀者，我真的覺得台灣朋友是這場運動的參與者。

大家都知道，在中共收服香港，一定想要收服台灣。如果台灣在九月底，或是10/1之前，給非常強烈的訊息給北京政府，台灣人民跟香港人民站在一起，面對北京暴力，面對北京鎮壓的話，相信參與香港運動朋友有更多能量、支援可以做下去，不會被北京跟林鄭完全打敗。

今天這幾天想帶給大家重要的是，不要只想著輸了怎麼辦，香港輸了怎麼幫助，希望大家可以一起想一想，我們怎樣可以一起贏下這個戰爭，一起打敗北京的白色恐怖，威權統治，我們要共同建立的是自由民主平等尊重人權的社會，希望台灣朋友跟我們一起努力，你們對我們運動發展是非常非常非常重要的，謝謝各位支持。

黃國昌：
非常歡迎，這些現場朋友。這次來我相信大家心裡上的的牽掛更重。剛剛敖暉說，他認為這次來有這麼多的媒體朋友關注，有這麼多的台灣朋友支持。是不是認為香港的狀況非常的糟糕。
我剛剛其實聽敖暉講說，他覺得沒有那麼糟糕，是充滿了活力，充滿了希望的時候。我其實心裡聽得非常的感動。
我自已的想法，事實上我認為會有這麼多媒體朋友跟台灣朋友的關注和支持，不是因為台灣在撐香港，而是我們香港的朋友，其實在撐台灣的民主。
發生在香港的事情，讓台灣人民再一次深刻的認識到中共政權的不可信任，一國兩制絕不可信。
當香港朋友認識到政府的打壓，黑警在街頭無差別的傷害香港市民的時候，我們清楚的看到，堅定的捍衛我們民主自由這件事情，到底有多重要。也正是因為這個樣子，在這一次重反送中的運動開始一連串發生的事件到現在，對於台灣而言，重大的啟示。我們當然支持香港的朋友，爭取民主自由，以及在法制社會當中應該要有的人權保障。
另外一方面，香港的朋友的行動，也帶給我們非常強烈的啟示，跟台灣人在捍衛自已的民主自由所應該採取的行動。 另外香港特首林鄭，要去宣告延用，將近一百年前的緊急法，讓香港特首可以採取一些緊急措施的手段。
我基本上從一個法律學者的角度，我自己的看法，那根本是違反香港基本法的行為。
那當然這個部分我相信香港有大律師公會，非常傑出的大律師們，他們會在香港的司法審查程序當中，去做相關的主張。不過台灣的國會，在這件事情上面，所可以做好的角色，它除了公開的呼籲香港政府千萬不要做這樣的事情，這對問題的解決沒有幫助之外。大家更關注的事情是怎麼樣子的提供在香港那邊被迫害的朋友，提供必要的援助。
我們在之前一直希望能採取的立場是說，透過修正一套完整的難民法，再加港澳關係條例的準用，這樣子的規範體系，我們認為是最完整的。
但有見於整個現在情勢上面發展，那我基本上面也認同說，怎麼樣提供最快速最實際實有效的幫助，才是現在真正重要的問題。那因為我認為必須採取雙管齊下的方式來處理。
所謂雙管齊下的方式指的是說，在目前港澳關係條例裡面第十八條，針對必要的援助，事實上已經有明文的規範，那怎麼樣在這個明文的範規之下，我們行政部門正式的宣告，啟動這樣的程序。
而且在十八條下面，行政部門針對施行辦法，能夠趕快的制定出來。那這樣子才能夠解決實際上的需要。
但是在另外一方面，我們也了解目前港奧關係條例第十八條的規定，相對而言，他規定的是比較簡單一點，有一些還需要再補足補強的部分。
如果行政部門或著是立法院民進黨的黨團，真的認為在這個時間點上面去修難民法，不管是緩不濟急或是有其他的疑慮。那起碼最少要在港澳關係條例十八條上面，予以補足。
這是我認為我們在國會當中應該可以做，而且馬上就應該要做的事情，那我想今天下午我們在協商的時候，我們的主席永明會代表黨團來去參與協商。可能就會就這個部分，提出非常具體的訴求。
我想，我再次的感謝三位香港朋友的來訪，時代力量也會秉持著過去，我們當初在台灣的立法院裡面我們發動了一個簽香港的一個連線，會秉持初衷，不管是對行政部門的監督或立法具體的活動上面來提供最直接而且最必要的援助。
那在十月一號以前，我相信從台灣這邊如果有一個大規模的行動，大家一起站出來，不分黨派，來撐香港的朋友，我也覺得從捍衛台灣民主自由的角度來講，我也會覺得這是非常有意義的事情。
我也會請我們主席永明，會在跟黨部的同仁延議。

時代力量黨團會在立法院協商提出：

1. 對於香港要不要動用緊急法，台灣應該表達關切，用港英時期法律，國民社會不能接受。
2. 對於目前港澳條例18條有沒有更具體機制，施行辦法，主管機關應該予以公布、說明。
3. 目前台灣政府對香港友善態度會不會明年選舉有所改變？雖然我們蔡英文總統迎面大，但是否保持優勢？因此難民法，港澳條例擴充予以制度化，是這個會期可以做，不要下一屆才覺得措施良機。等等時代力量黨團提出聲明，希望各黨團協助。

黃之鋒：

不管是哪個黨派，我們都希望支持香港反送中可以是台灣共識，不管韓國瑜、柯文哲，不同黨派朋友，香港面對一國兩制全面崩潰，香港跟台灣已經是命運共同體，希望台灣朋友可以不分黨派，不管是普通台灣市民，還是政治人物，都可以一起支持香港。

Q：難民法希望怎麼制定？

黃之鋒：

這次跟時力、民進黨、國民黨立委見面，就是希望了解台灣保障香港機制上怎麼處理，不管法律修改，通過，只要正面幫助香港人，認為都會普遍支持。我不是法律背景政治人物，希望跟不同黨派朋友有交流。

解放軍鎮壓？

黃之鋒：

無論解放軍有沒有進到香港景對，香港警察美星期都在鎮壓香港人。緊急法通過，是可以把香港的人踢出去不讓他們進到香港。我認為這也挺關鍵，到底林鄭特首說得，要考慮香港用緊急法，會不會在10/1落實？這也是台灣朋友關注重點。

希望台灣具體支援哪些行動？

黃之鋒：

我認為這需要台灣公民社會討論，10/1之前怎樣不是讓香港自己努力，而是英國、美國、加拿大、韓國、日本，都有支持香港的聲音。...希望世界各地朋友有抗議活動支持香港，這是非常重要的。

Q

黃之鋒：

我非常感謝台灣政府對香港人民的支持，不管是香港抗爭的年輕人，或是在台香港人，問題是一年以後，沒有標準，沒有原則條文，沒有原則機制，一年之後的9月，會不會存在是問題，希望台灣朋友能實質上，能走出來到街頭去支持香港人，或是很多擔心情況，覺得台灣朋友很樂意交換和聆聽想法。

Q：港澳條例18條...互相聯繫機制？

黃之鋒：

這也是希望來台多做了解的原因，我也明白台灣政府有難處，但怎樣讓現在