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title: 川普戰略對兩岸三地的衝擊 - 明居正教授（逐字稿）
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# 川普戰略對兩岸三地的衝擊 - 明居正教授（逐字稿）

美中熱戰 研討會05－川普戰略對兩岸三地的衝擊 - 明居正教授 (上)
https://www.youtube.com/watch?v=WHRs7Zv8YXA
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美中熱戰 研討會05－川普戰略對兩岸三地的衝擊 - 明居正教授 (下)
https://www.youtube.com/watch?v=rQFS4n3n-dM
{%youtube rQFS4n3n-dM %}

首先，謝謝張董事長的邀請，來這邊學習很多。

剛剛幾位發言人個有專長，我一邊看講義一邊寫東西。

就像幾位專家介紹，獲益良多，也得到很多撲店。很多人說我是壓軸，但我只是補白，我說其他人沒說的部份。

我再台大是教國際關係的，我們教國際關係常講的一件是，國家對他相信什麼、信仰什麼是很在意的。是不是這樣子？

我問大家一下。如果藥各位生活在一個集權專制的社會裡面各位願不願意？願意的請舉手一下。

那也就是我們很真是我們所有的東西，我們享受我們的生活與各種各樣的權利，這種事情對美國來說也是如此。美國的立國精神，大家以為是自由民主等等，但其實不是。美國最早的立國是宗教自由。是宗教自由。

因為歐洲大陸當時碰到兩個問題。第一個問題是天災人禍，鬧饑荒，活不下去。另外一個是宗教教派太多了，大派壓迫小派，小派難以生存，因為這兩大因素驅動，所以歐洲多國向外移民。

四百年前運氣很好，基本上農業上沒有什麼開發的北美洲，而北美洲土地相對比較肥沃，然後也沒有什麼成形的國家，所以過來了。

陸陸續續移民了一段時間之後，就打造了美國這個國家。

再說一次，美國立國精神呢，其實是宗教自由，他們宗教自由就衍伸到對不同教派、意見的尊重，加上歐洲主流精神的融合，才行程今天所有的，自由民主均富平等的概念。

換句話說，美國很長時間以來，反共、反對侵略壓迫，是一個非常核心的價值。

現在就要講到中國了。

美國過去對華的戰略，我們可以看到，從1949年中共建國之後，他有20多年的時間是要圍堵中共，因為中共高舉共產主義。

1970年代，美國因為要脫離二戰，又要跟蘇聯對抗，不得已拉攏中共。有一段時間他拉攏中共了，但1970年之後，他一方面拉攏中共，另一方面又希望和平演變中國大陸。這邊有起伏，就不多說了。

美國在面對中共這個政權，為什麼要最後讓這麼一個經濟上不是非常自由，各方面跟美國非常有差距的國家參與WTO？前面幾位已經簡單談到了。他們希望中國這個國家，並不自由、並不開放、並不民主的國家，再參加字冒組織之後可以跟國際接軌。因為跟國際接軌，國際的各種作法、標準，會回頭壓迫中國，促使他們民主化。

剛剛前面幾位提到，事與願違，並沒有成功。我們不能說美國想法不對，因為這個想法過去來說，是一個民主化的理論。在做懂民主化理論的人都小的，但我要提醒各位，這個民主化理論是舊版的民主化理論，不是說他不對，而是或許還有別的民主化的道路。

過去美國尋著道路是一個想法，但是從1989到1990到1991，各位回想一下，國際社會上發生哪些重大事件？89、90、91，第一，六四事件，對不對？六四這個前後東歐已經發生變化了，但是六四屠殺的影片、畫面傳到東歐之後呢，一舉把東歐各國衝垮了。所以3年時間，我們看到，波蘭、匈牙利、東德、捷克、保加利亞、羅馬呢亞、啊耳吧呢亞、南斯拉夫、蘇聯、蒙古，十個共產政權3年之內紛紛瓦解。

也就是說，民主化的模式不是只有一種，民主化道路也不是只有一條，原來美國希望說讓中共參加世貿組織，而促使他民主化的希望落空了，但反過來我們要看一看，中共進入世貿組織之後，他的表現如何？

中共參加事故組織至今17年，幾位講者已經談到了，基本上沒有遵守世貿組織的規定，剛剛是謝田教授列了清單，美國最近在談、檢討這件事情的時候，會看到說，中共承諾參加世貿組織的所有改變，基本上都沒有做到。譬如說吧，傾銷、非法補貼、血汗工廠、偷取智慧財產、偷竊科技。在入口方面，有關稅壁壘，市場準入憲製、強迫轉移技術等等。一進一出，導致什麼結果？中共17年來佔盡了參加WTO的便宜，賺了大錢，賺了很大的錢，累積了貿易順差，靠著形象吸引了大量外資進入，導致這個結果：中國錢煙腳目。以前我們講，台灣錢煙腳目，這17年下來，是中國錢煙腳目。而最明顯的地方，就是他對各國的貿易順差，剛剛在謝田教授投影片上都看到了。而貿易順差當中，對美國的部份差距最大。

美國五千億的貿易逆差裡面，三千多一來自中國大陸，三千五百多益。你說美國人知道嗎？美國人知道。但坦白說，過去幾任政府，幾個總統，知道這件事情，但回應不利。第一個是老布希，再來是柯林頓，再來是小布希、歐巴馬。為什麼呢？他們曾經還是囿於和平演變的策略。我不說經濟發展、民主發展的和平演變策略不對，但是太過軟弱無所作為。

所以川普上台之後，上台錢已經看到了，上台之後他高舉著大其，準備做這件事情，他做什麼事情？我們有人說。現在下個問題是，我們不是提到說，中國在進入世貿組織十幾年，累積了大量財富，大陸錢煙腳目之後他幹了什麼是？簡單說，我們仔細觀察一下，他因為這麼大新生的財富，他產生了幾個方面的、巨大的外溢效應。這些外一效應我整理一下，大概在六個方面。第一個方面是，中國人有部分可以出國觀光了，最近各位可以看的到，最大的全球觀光。第二，他們大量全球購買東西，除了觀光以外，中國公司也好，全球購買東西，全球投資，大量錢湧現出來之後呢，第一個外一效應。

第二個外一效應，我們在國際關係上面稱為灑錢外交。大家常常罵台灣是凱子外交，我們因為有監督，所以你看了向凱子外交，有個國家沒有監督，所以你看不見凱子外交。我舉個過去例子，現在我們拼不過。過去我們還有能力拼的時候，當時我們跟中共拼的邦交國，我舉個例子，再拉丁美洲，當時我們要寶邦交，中國要搶外交，我就不點名字，拔的辦法就是那個國家相對比較窮，沒有什麼東西可以賣，找來找去他只能賣香蕉，我們就跟他們買香蕉。大家都知道，台灣產香蕉，台灣出口香蕉，我們為了保護邦交國，我們就跟這個國家買香蕉。我忘了數字是多少，我隨便舉個例子，當年是這個比例。假設說我們賣香蕉一斤一塊，國際市場一斤久毛到一塊一，這個國家因為沒有東西可以賣給我們，我們就跟他們買香蕉，買一斤兩塊。

凱子外交啦，對不對？

中共買一斤八塊。

你覺得誰是凱子外交？所以當他有這個錢的時候，我們把它叫做灑錢外交，灑錢外交剛剛尤其在言部長的演講中看到很清楚，我這邊用的例子。我們把它稱為債務外交，他的核心，就是一代一路。一代一路核心就是在外交。剛才言部長提到說，那個人名字叫做橋樑，喬氏的橋，善良的量，他就是寫超限戰那個人。

中共有個大量金錢之後第二個外一效應。

中共有了大量金錢之後的地三個外一效應就是積極建軍。中國說第二艘杭母要推出來了，第三艘杭母要推出來了，還有推出新型潛艦戰艦等等，中共官方報紙很得意的宣稱說，你看，我們建造鈞鑒的速度跟下餃子一樣快。錢從哪裡來的？從這邊來的。除了這邊之外，還建造飛彈，建造神州系列太空船、太空站，北斗系統這兩年也快要完成了。北斗就是中國版的GPS，北斗系統就是中國版的GPS。

現在她的北斗系統在亞洲一部分已經能用了，再過兩年、三年時間應該可以全部完工。也就是說，將來打仗，他不會被美國的GPS綁手綁腳。這是他第三方面。

當然有錢之外，他做的地四濺事情就是向全球範圍投射國立。大家都聽過亞丁彎護航，當時為什麼要護航？因為當時鬧海盜。大家知道亞丁彎已經四五年沒有鬧海盜了，海盜已經被清除了，中共還在護航，為什麼還在護航？練兵麻。打著護航的民意，讓我的海軍一條條傳走走走，官兵都去習慣走走航道，剛才言部長講了吉布地，吉布地就是杭區重點。他在護航傳到那邊之後去運補、要去休息，幹什麼，上岸就到吉布地嘛。

所以投射國立是第四點，第五點呢，謝田教授提到，叫做大外宣。這是一個不太好翻譯的名詞，簡單說是什麼？就是我對全世界進行大規模的宣傳。大家知道宣傳要錢的，張董事長最清楚了，搞一個電視台，搞什麼是要錢的。中共是用全國的力量，再全球的規模下面進行外宣。他有多少報紙、多少電台、多少什麼，剛剛前面幾位學者也提到了，台灣有些媒體被買了。

大家可以想想看，你買個忠字號的媒體要多少錢？十翼到百億台幣八，對不對？而且你不是只買台灣的一家兩家，是全球這樣買，各位回想一下，2012年的薄西來沒有倒台以前，全球的台灣媒體沒有幫薄西來講過好話的有多少？鳳毛麟角。而現在全球媒體裡面，沒有幫中共講過依據好話的，有多少？我不是說幫他講好話都是拿它錢的，但有許多人的確是拿它錢講好話，而且是因為拿它錢財幫他講好話，這些都是大外宣的效果。

最後，最近一年多來看到的，中共全球收買間諜，全球滲透。在各國都抓出了很多高階間諜。這種外一效應到底有什麼意涵呢？簡單說就是從政治學角度來看，他是一個集權主義的反撲。我不曉得人類社會的潮流是幾個面相，其中一個重要面相，前面有學者提到，就是全球的民主化，也就是人類社會經過這麼幾百年的發展之後，現在進入到了工商社會，進到這個複雜多元的工商社會，因為各方利益相互衝突、相互矛盾，一個單一政黨、單一政治力量是沒有辦法解決的，最後我們解決多元衝突的方式，就是允許民主化，也就是把政治當成市場一樣，各種意見，各種政黨，各種政治人物都把它的東西拿來讓選民做決定。

所以我們說，如果說資本主義對人類經濟活動最大的貢獻是市場的話，資本主義對人類政治最大貢獻就是使得政治運作跟政治生活市場話。

這就是民主化的真諦，把你所有東西，好的東西、好的意見丟進市場讓選民來選擇。

當民主化變成全球潮流之後，什麼人會害怕？不民主的人，及全國佳慧害怕。所以中共在很長的時間裡面最不安，覺得我即將要被淘汰，可這兩年，或這10年來，他底氣硬了，為什麼？他覺得他有錢了。我大媽在全球買東西，買香水也好，買黃金也好，全球去買，大家看到我都畢恭畢敬的，因為我有錢了。然後呢，我出來買公司了，買技術了，買什麼了。等我有錢的時候，大家就會說你是對的，這背後意涵是什麼？民主是無效的，是低落的，是退後的，所以現在呢，我們順應集權，簡單說，從政治學家角度來看，我們看到集權主義的，由中共領頭的全球反撲。民主是無效的。

所以這一點我就補強了前面幾位說的東西，補白一下。也就是意識型態之爭，再國家之間，是非常真實的。

我常常講到話，如果意識型態爭執沒有這麼激烈，各位今天晚上、明天打開電視看七八點的新聞，你就會發現藍綠盒氣的不得了，校兮兮，什麼事情都沒有。藍贏請綠營喝咖啡，綠營請藍贏打高爾夫球，雙方和樂無比，大家覺得不可能，為什麼？因為你相信的東西跟我相信的東西不一樣，這叫做意識型態之爭。

如果國內政黨都是如此，國家之間更是如此。各位去看的宗教戰爭也好，民主對集權的戰爭也好，不都是意識型態之爭的具體表現呢？

我要說的是，今天不管是川普也好，習近平也好，彭斯也好，只要是有點頭腦的政治人物都已經看見，今天中共對全世界所展現出來的，就是意識型態上的挑戰。問題是，你要怎麼面對它？

剛剛講到，很多國家動搖了，言部長的power point上面講到，很多國家都出來簽署，中共不可以對我們怎樣的時候，匈牙利不簽署了，為什麼？在錢面前動搖了，再壓力之下低頭了。那現在問題是，你到底要什麼？

回頭來還是要來談川普。為什麼要談川普？他是個強國。我再我搬上常常問學生，請問各位，非洲第一強國是誰？南非？不對。埃及，不對。我們換個話題。拉丁美洲第一強國是誰？巴西？不對。阿根廷？不對。都不對。亞洲第一強國是誰？中國？不對。日本？不對。全部都是美國。

什麼叫做第一強國？他有能力把國立投射到哪裡，從而改變當地情況的，或者說，我雖然沒有真的投射，只要舉起棍子你就改變行為的，就是第一強國。這是國際政治的定義。

當美國做了世界第一強國，當他決定對中共做什麼事情，全世界會不會因此而變動？世界秩序會不會變動？當然會變動。

川普為什麼做這件事情呢？因為他看明白了，他把這整件事情看明白了。我不是說前面幾任總統沒有完全看明白，前面幾任總統看了半明白、不明白，但重點是他們軟弱了。川普看明白只有他開始反擊了。川普反擊過陣子大陸宣傳有句話一定出來，他現在不敢講這句話，雙方貿易戰在激烈，他們會說，川普反華反共。一定會講這句話。

我就被中國罵說反華反共。我從來沒反華，我反共。我反共。（掌聲）

反共不必然反華，反共是一個價值觀之爭，華是個血統的問題。

反共不必然要反華。這是很清楚的。中共為什麼要這樣講？因為他把政治串連起來，把你抹黑。他就是要這樣做。

我再跟各位說清楚一點。川普現在做的事情，不管將來中國怎麼講，他不是反中。等一下會以謝次長的話來說明這一點。他在他的節目上說的非常清楚。川普看明白之後他反擊誰？他反擊的是中共，反擊什麼？他反擊中國在世貿當中犯規的行為，反對中共的經貿擴張跟經貿掠奪，反對中共的灑前外交，反對中共的建軍作為，反對中共的全球滲透。他反擊一黨專政，最後反擊什麼？反擊反民主的潮流。他要反反民主，換句話說，他要重建自由民主人權均富的價值觀，這就我剛剛說的，意識型態之爭。謝次長在節目裡面講的很清楚，他自己看美國副總統彭斯講話看了三便，我覺得很有道理，他講完之後我又看了一便。

剛剛幾位談到，我再重述一次，彭斯的演講講了兩個重點。第一個呢，中共跟中國區分開來。這試過去美國歷任領導人當中，很少人這樣做的，但彭斯區別的非常清楚。第二個，他明白講說，要積極的改變中共，要民主化。

好了，這樣子川普到底要怎麼做？他能做出什麼東西呢？川普的戰略作為，我們常常說，我的標題當時來，我看看....當時張董要我給個題目，我給的塊了一點，應該說川普戰略對全球及兩岸三地的衝擊，就把這個題目擴大一點點。也就是說，川普改變新的戰略，第一，對美國是有衝擊的，剛剛前面忘了是哪胃，應該是謝次長八，美國境內有兩派力量，一派叫做panda hugers，擁抱熊貓派，剛剛是說親中派，另外一派是dragon slayers，圖龍派，反中派。美國內部一直都有這兩派。熊貓派代表之前是季辛吉，永冒熊貓派的季辛吉。為何他們擁抱熊貓呢？第一，他當時開拓了美國對台灣來往的大門。第二，因此呢，他幾乎變成了中國在美國的代言人。

季辛吉幫中國在美國做遊說工作，為什麼做遊說工作？因為他得到非常大的利益跟好處。很多大公司要跟美國、要跟很多美國大公司要跟中國做生意的時候，他要找代理人或是中介，這個人又找了季辛吉或季辛吉介紹的人。就這樣子從利益開始而姑息。從姑息走到配合，從配合走到了內硬。

這就是今天我們美國政壇看到的情況。川普看見之後，他反姑息，反利益，反內應，重建一個民主、自由、均富、法治的美國。

川普這種作為很自然的就激起了內部的反彈聲浪。所以我印象非常深刻就是，當時是謝教授跟我講八，你要跟我提說，你看了川普的現場演講，對不對？進去看，我們平常在美國大媒體上面看到就是，川普的競選演講時，外面有多少人批評他、反對他，誰訪問誰，結果你傳給我什麼看到說，外面，沒有錯，外面有200人反對川普，CNN，BBC，再採訪這些人，裡面有兩千人在擁護川普，但沒人拍那些人。這是真正的事情。

也就是說，川普的所作所為的確激起美國社會裡的不同意見與不同聲浪，美國內部有兩派意見，一派說要跟中共孤息、來往，另外一派說我們要跟中國來往，但我們不能聽任中共做這種事情。川普代表後者。當川普舉起大其之後，對全世界個國會引發非常大的影響。所以西歐各國開始正面回應了，加拿大開始回應了，澳洲開始回應了，紐西蘭開始回應了，而這些回應，都從嚴部長演講中看得出來。也就是說這些國家驚醒了。所以如果我說我們從一代一路，我們看到的是多個國家聯合反一代一路的作為。但是若把這件事情拉高一不，我們看見的是全球反中共的大聯盟。而這個大聯盟在歐美已經開始出現。這個問題我最後再說。

這個現象在亞太也慢慢出現了。如果川普要反對中共，或是川普要去修理中共的話，對亞太個國會帶來及大的衝擊。對於歐洲各國來說，反中共相對比較容易，對亞太各國比較困難，因為他們在中國身邊，或中國在他們身邊。

中共或中國對他們說，第一，既是利益，第二，又是威脅。所以你如何去平衡利益跟威脅之間的分寸？很困難。

到目前為止，我們在亞洲，看見日本、印度、越南、菲律賓，對於反中共是比較堅定的。其他國家呢就不很確定。這些國家陸陸續續參加了，我們剛剛說的，全國反中共大聯盟當中。現在講到兩岸了。

如果川普的政策對全球產生影響，對兩岸當然也會產生影響。更何況，中共本來就是川普要對付的最主要的目標。幾年前朋友跟我合組了團隊，在網路上，都公開發表我們的預測，我們的團隊叫做sinoencider，我們有網站，這個是英文的。我們從去年開始就陸續預測大陸的發展，在座很多人也聽過我的演講，當時我們預測，第一，大陸今年出口會下滑，第二，大陸今年會出現錢慌，從而產生企業倒閉朝，破產，人民幣會大幅貶值，最後就金融跟經濟的問題。

我們在講這件事情的時候，川普的大棒還沒祭出。等到三月份，川普簽了301之後，加上川普的作為，我們前面講的大陸情況變得雪上加霜，變得更加嚴重，當時我們具體預測很多企業外逃。剛剛有人提到，企業練外移，就這個東西。伴隨著企業外逃，資金會外逃，人才會外逃。如果企業、人才、資金同時外逃，大陸會出現什麼現象？掏空。他們自己也看見了，他們也不完全是傻瓜，他們也看見了。

他們為了應對掏空，想辦法把東西補近來，補多少算多少。中國共產黨比較會哄人，會騙人，所以他去哄人、騙人，讓準備填補掏空的時候，他從哪邊騙人騙錢比較方便？台灣。因為台灣最好騙。所以他怎麼騙呢？惠台31項嘛。惠台31項一出來，三天之後我就說，幫他填補掏空用。我為了這件事情，我還真的跟幾位講，我還真的去找政府高官講過，他們居然比較麻木，居然沒有完全聽懂，把這段剪掉。（眾人笑）

把以上的加起來，如果中國大陸我們看到的，會是一個大錢坑，你要往裡面跳嗎？各位子弟還要去大陸讀書嗎？千萬不要。以上這些事情我簡單說，各位再sinoencider網站都會看到，都是我們事先算到的，我們還算到那樣？量慌，糧食會出現問題。今天大陸發生的事情有一件我們沒算到的，豬瘟。豬瘟我們沒算到。但是豬瘟出來之後我們可以算到下一步，人瘟。請各位千萬注意，要保養身體。

台灣怎麼選擇？我們要做結論了。

當然我們比較簡單就是賺容易錢。我常常講，我們台商過去幾十年來，賺了好幾播容易錢。地一波容易潛在台灣賺的，加工出口。第二播就是我們把原封不動的加工出口辦法一到大陸去，又賺了20年的錢。我們還要這樣賺容易錢了嗎？所以我很同意言部長說的，其實我不是很贊成新南項這些東西，我贊成強迫升級。我們應該做這個事。應該升級。我們幹嘛老是幫台商去找下個容易賺錢的地方，到大陸，大陸不行，到拉丁美洲，拉丁美洲不行到東南亞，東南亞不行再到非洲去。那只是一小部分啦，更大部分、更核心應該要強迫升級。所以台商現在會外移，或到美國，或回台灣，或到東南亞，但我常講，其實最重要的第一是回台灣，第二是升級。這些呢，坦白說，都還是比較小的事情。比較小的事情回到謝田教授提的問題，川普究竟想幹什麼？美國前面歷練來的總統都想要和平演變大陸，那川普想幹什麼？我們看了看，也是想和平演變大陸，不同的就是，他比前面四個總統來的積極，而且他說到做到。

各位注意看，這個可以錄下來沒關係。川普其實有戰術，不太討人喜歡，往人民站一下你就覺得...他一講話就覺得你怎麼這樣講話？但把話仔細獨一下會發現他蠻有道理的，而且這個人有點可怕的地方，他言出必行。他講過的事情他一定認真做，而且做到了，而且也差不多發生了他要的效果。這是我們現在看比較可怕的地方。

所以如果說，我們獨川普沒有獨錯的話，我們猜，他現在要非常積極的和平演變中國大陸，而突破口就是貿易戰。大家現在聽懂了齁。（掌聲）

如果說川普要和平演變中國大陸，突破口試貿易戰，台灣要怎麼選擇？所以我很同意前面幾位講者的觀察，我們政府在這點上認識是不夠的。我去講過幾次，他們好像還沒完全醒過來。我非常同意謝？長剛剛講的，當彭斯說，台灣是一個世界民主標竿，世界華人的最後希望，台灣應該大聲出來講，而台灣藍綠好像都沒看到這句話，非常奇怪。我真的想步通。簡單說，說白了就是，彭斯現在高舉大旗，吹起號角，要舉起一個全國反中共大同盟，點名台灣參加的時候，台灣好像沒聽到。這是一件很奇怪的事情。

作為小國家來說，第一這奇怪，第二從我們教國際政治的人來說，這叫做危險。當這麼大的國家跟另外這麼大國家要開戰，他即便不是熱站，是冷顫，而我們步曉得他們要打起來，打起來人家要我們參加某個陣營，參加看起來會贏的陣營的時候，我們說，我們要想想看。這是想步通的事情。

剛剛前面講者談到了很高的戰略價值是不錯，從地緣來看，從產業來看，從民主制度來看，台灣都有很大的戰略優勢。我們看不件這個戰略優勢，我們不在這個關鍵點上做出正確的選擇，歷史要淘汰我們。

我常常講一件事情，我朋友也在納悶一件事。我常常講說，你們能不能想像一個沒有共產主義的中國？大家現在覺得很困難對不對？就像原來1991年以前，要大家想像一個沒有共產主義的俄國，大家想像不到。想像沒有共產主義的波蘭、匈牙利、整個東歐，大家想像不到。但是三年之內發生了。而且更可怕的是，三年之內，10個共產國家瓦解，沒有多少國家發生大規模的動亂、流血、崩潰，經濟崩潰，我們沒看到這些事情。

所以我提醒各位，各位想像一下，沒有共產主義的中國，會是怎樣的？可能不是明朝。我有聽你們演講。可能不是明朝，會是另外一個中國。所以我做了政治學家呢，我相信一件事情。我相信暴政必亡。（掌聲）為什麼暴政必亡？我們相信人性，我們相信良心，這是我們今天站在這裡的原因，是我們所捍衛的價值，讓我們共同攜手捍衛這個價值。（掌聲）

剛才主持人提醒我，我們時間到了，那是不是我們停在這裡？我只是幫前面幾位先進做一些補白，重要的地方他們都說完了，那我們就候教吧，謝謝大家。

（結束）