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title: BCALI定例ミーティング
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###### tags:`Bcali-meeting`

# BCALI定例ミーティング　
## Link
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## Date
- 2020.00.00 16:30~
    - On Zoom(https://keio-univ.zoom.us/j/99709322363)

## Attendee
- shigeya
- chike
- wokashi
- taru
- mikan
- takeru
- nogi
- retriever
- kekeho
- kaizawa97
- moz
- 

## Agenda
1. 発表
2. 次回(/)の予定

## Log
### 1. 進捗発表
-  (chike) 期待と比べて終えてみての感想 (期待とのギャップとか)
    -  来学期どういうことをやりたいか。
-  (wokashi) 夏のアクティビティ
    -  ブロックチェーンに対する考え方、向き合い方がどう変わったのか
-  (shigeya) レベル感、どの深さのまで勉強したいか
    -  秋学期２限「Trusted Internet概論」開講予定

### 今学期の感想
- (takeru)
    - とりあえず学ぶ場所がなかったので入ってみた
        - Mastering Bitcoin読んだ
            - 概観はわかるようになった
        - パタヘネ/SFCのコンピュータに強い人に刺激を受けた
    - 夏休みとか
        - 木曜のkumo/bcaliの会に出れてなかったので、その辺りのキャッチアップ
            - Solidityとか。。。
- (nogi)
    - とりあえずブロックチェーンについて学びたかった
        - 無批判にブロックチェーンすごいものだと思ってた
        - コンピュータの基礎を学ぶことで課題を感じることができた（ある種の幻滅?）
    - kumo/bcaliの時間で幅広い知識をかじることができた
    - 夏休みとか
        - 実装力をつけていきたい
            - 金融とかに興味があったのでDiFiとかに行くかも？
- (retriever)
    - 漠然と興味があった
        - Web3のトレンドに興味があったが、その本質はブロックチェーンにあるかなと思った
        - ネットワーク等の基礎を学ばないといけないと認識した
            - ついていくのに必死だった感じもある
    - 簡単なものじゃないな、と思った
        - NFTとか面白い面もあるが
        - ほんとに必要あるか？という問いがあるのが認識できたので勉強していきたい
    - 夏休み
        - ついていくのに必死だったので、（このままこの分野でいくかどうかを含めて）検討していきたい
- (kaizawa97)
    - 理論的なところを勉強したが、コードを書かないとわからない面も多いな、と思った
        - 夏休みにはWeb3.js?とかコードを書いていきたい    
- (moz)
    - 元々Web3の思想を見て技術とギャップがあるのではないか？と思っていた
        - バブルを正しく理解するためには技術を理解をしなければならないな、と思った
    - Dappsの研修や、WIPもやらせていただいたので、幅広くできたかな、と思う
    - 夏休み
        - WIPの資料をブラッシュアップしたい
            - 論文を書きたい
            - osamuさんからの指摘も踏まえてコスト等の視点も取り入れて検討したい

#### faculty/旧人コメント
- (shigeya)
    - 興味があることをやってほしい・・・
    - 技術的に王道をいってほしい（ブロックチェーンだけじゃなく）
    - コンピュータ・サイエンスの全体を網羅して、足腰を鍛えてほしい。
    - 興味があるなら手伝える。
- (chike)
    - ずっと携わっている部分、ブロックチェーンの課題を知っていて、批判的な立場にいる。
    - 批判的な立場も大事だが、コードも見ることや動かすことも大事
    - 要素技術を抑えつつ、コードや動かすことが足りなかったので、アウトプットで得られる楽しみを得たい
- (wokashi)
    - コードを書くことが大事。。
    - Web3jsを触っただけでブロックチェーンを理解することができるのか？？
    - 分散システム的な勉強も大事だな。それもやり続けるのも、ブロックチェーンに興味がある人にとっては辛いのかな。。
- (taru)
    - Verifiable CredenitalやDecentralized Identifierを院生が触ってるのを見て興味があった
        - それがWIPに繋がった
    - 人のプロジェクトを見る、読む、というのも大事だなと思った
- (mikan)
    - 他の人のプロダクトをみて学ぶのも大事だな。
    - 触ってみるだけでも...!
    - 機能の違いがあるかとか。。
    - 触ってみることで、考えるきっかけにつながるのでは
- (kekeho)
    - 一年経ってみての感想として
        - マスタリングビットコインとか読んでも、わかった気にしかならないので、夏休みにコードを書いたり読んでみたりしたい。
        - 興味が低いレイヤーにあることに気づいたので、分散システムなどもっと学びたいなと。
- (shigeya) 全部網羅するのは難しいので、特定の分野に絞って見てみると良いと思う。キーワードが大事。
    - 分散システム系の教科書を見てから掘り下げたほうが良いかもしれない。
    - データベースは難しい。同期を制御するにはどうするのか。みたいなデザイン

- (chike)さんがオライリー本を共有。https://www.oreilly.co.jp/books/9784873118703/

- (shigeya) データベースを勉強した上で、ブロックチェーンのPoWがなぜ優れているのかが語れるようになると大したもの。

- (wokashi) この本は、できるだけわかりやすくなっているが、奥が深い。

- (chike) Web3みたいなバズワードから入るのではなく、日常生活に溶け込んでいるマイナンバーのシステムやGoogle認証みたいに上から攻めるみたいな方法もあるかも

### ブロックチェーンに対しての考え方がどう変わったか？

- (takeru)
    - もともとブロックチェーンはどんな技術だと思っていた？
        - 非中央集権に惹かれて、資本主義の限界に対して覆せるといった点に魅力を感じていた。
        - 管理工学を学んでいるのもあって親和性が高いと感じていた。
    - 今どのように考え方が変わった？
        - 技術に触れ始めると、難しいのではと感じてきた。
        - Web3とか話してる人は、あんまり理解していないように感じる。このままバズっていて良いの？
        - 最初は良いテーマを見つけたと思ったのに、ブロックチェーンを使わなくても成立するプロダクトが多くて、管理工学とも親和性がないのでは？と考え始めた。

- (nogi)
    -  もともとブロックチェーンはどんな技術だと思っていた？
        -  最初は、web3,ブロックチェーン最強だと思っていた
    - 今どのように考え方が変わった？
        - 費用対効果やプライバシーに課題があるように思った。
        - 技術的な文章を読むようになって技術面白いなと感じた。

- (retriever)
    -  もともとブロックチェーンはどんな技術だと思っていた？
        -  ブロックチェーンに対するイメージはあまりにわかっていなかった。
        -  NFTとかWeb3に使われているぐらいしかわからん
    - 今どのように考え方が変わった？
        - 暗号技術の集合で、ブロックチェーンは新しい技術ではない
        - ブロックチェーンがほんとうに必要か？
        - 応用先について議論していかなければいけないと感じた。
- (kaizawa97)
    -  もともとブロックチェーンはどんな技術だと思っていた？
        -  改ざんが難しいデータベースという印象を持っていた。
        -  
    - 今どのように考え方が変わった？
        - Googleとかにブロックチェーンを使わっていないことはどういうことなんだろ？ということを考えるきっかけになった。
         
- (moz)
    -  もともとブロックチェーンはどんな技術だと思っていた？
        -  ざっくりと技術は知っていた
        -  
    - 今どのように考え方が変わった？
        - Bcaliに入って、ブロックチェーンの特徴について深くわかるようになった
        - マスタリングビットコインを読んで、Web3の恩恵をどう受けているのか？何をトラストしているのか？トラストしたい主語を意識するようになった。

#### faculty/旧人コメント
- (shigeya)
    - ブロックチェーンをちゃんと理解してる人が少ない。
    - 使いどころが難しい。
    - 使い方を上手に選べば良いとおもう。
        - PoWが解決してきたことがすごい多い。（合意形成とか多くの参加者に対しての処理とか）
        - エネルギー問題を解決できるようになったら、ブロックチェーンは使えると考えている。
        - なので、エネルギーを食わないようにするためにはどうすればいいのか？を考えてくれると嬉しい。
- (chike)
    - みんなは良い学びを得られたと思った。
    - ブロックチェーンに限らず、全般なシステム開発において、システム選定がある。
        - ブロックチェーンに対しては、どうシステム選定をするのか？技術的な立場から。
    - きっと使いどころはあるはずなので、みんなと良いプロトコルを開発・研究したい。
- (wokashi)
    - 新人はブロックチェーンって結局使えるのか？と思っているので、いい感じに勉強できているので引き続き・・・
    - システム選定のちからを入れてほしい。
    - Twitterでイキってる人は第二世代だとおもうので、我々は第三世代で活躍できるようになればいいなと。
- (mikan)
    - 最初に言ったことと関連して、他にもいろんなプロダクトがあるので、応用先を見てほしい。
    - 他プロダクトのトラストの取捨選択とか見ていくと良いかも。
- (taru)
    - ブロックチェーンだけやっても応用は思いつかない
    - 応用先の勉強として技術以外の研究会も検討中
    - ヘルスケア・建築
- (kekeho)
    - ブロックチェーン幻滅中なので、卒論とかTERMとかどうしたらええんやろ。。
    - Shigeyaさんが喋っていたことを理解しつつ頑張りたい。

- (chike)
    - taruが言っていたことが大事で、他の分野の授業を取るということがSFCはしやすいので。。
    - ITビジネス系の授業を履修して、思ったこともあった。
    - いろんなことをつまみ食いしてほしい。

- (shigeya)
    - 実際に使われてなんぼなので、実際に使われて、他分野を学んで応用先について取り組んでもらえると良いのでは。


### 来学期やりたいこと案
- (wokashi) 学部生は、良い論文を見つけるのが困難なので、良い論文をリストアップしてその中から輪読してみよう
    - 金融
    - 分散システム
    - etc..
- (takeru) 学期中にできるかわからんが。。以前はメンバーでブロックチェーンを実装していたので、昔やっていたことを今やってみても良いのでは？
- (wokashi) 反省から実装力が足りないことに気づいたので、来学期から実装力を鍛えるカリキュラムがいいのかな。。？
- ビットコイン以外の通貨も学んでみたいな。。
- (taru & kekeho) EVM自作してみたい。
- (mikan) マスタリングイーサリアムも良いけど、古いところもあるので、公式ドキュメントとか見てみるとか？？
- (mikan)
    - https://www.preethikasireddy.com/post/how-does-ethereum-work-anyway#:~:text=The%20state%20of%20Ethereum%20has,a%20transaction%20must%20be%20valid.
    - とか良さそう。


- (chike)フルスクラッチで実装するのはだるいので、substrateええんでは？
    - 適材適所はありそう？

- (chike)学期始める前に考えていきましょうー





- みんなはどんな暗号通貨が好き？
- BTC
    - moz
    - wokashi
    - retriver

- ETH
    - chike
    - mikan
    - takeru
    - kekeho


  
- 見学コメント
    - ブロックチェーンに対して、あまり理解できてないので、しっかり学んでいきたい。
    - 使いどころを見極めて使っていきたい。

- 終わりに
    - (chike)全員いい勉強をしていただけたなと
    - 必ずしもブロックチェーンじゃなくても在籍するのはありだし、ブロックチェーンを極めるのもあり。
    - Bcaliに囚われる必要もない。
    -　(shigeya) 以下同文
    -　楽しめるようにトピックを選んだほうがよい。
    -　Web3ディスがあるので、きつい表現が多かったなと。
    -　技術を使えるようになることが大事で、それを社会に貢献できることも大事だと思う。
    -　ブロックチェーンを学んだ上で好きなことをやってもいい。
    -　夏休み中or秋学期初めに個別面談をしたい。
    
    - (wokashi)　GP2があるよー参加しようねー
    


## 2.次回(/)の予定
- 夏休みの初回について
    - 来週がおやすみ
    - 8/1から、いつもの時間でMTG？
        - Shigeyaさんが不参加または遅れて参加。
    - 夏休み中は完全オンライン
    - chikeさんは週一でオンキャンで話せる時間は作れそうｗ
    - みんなでchikeさんの予定を抑えよう

