--- disqus: madlax langs: zh --- - [回到主頁](https://hackmd.io/@MADLAX/main) {%hackmd hackmd-dark-theme?both %} <!-- > Real Created [time=Mar 17, 2022] --> > Created [time=Mar 30, 2022] > Last Edited[time= Apr 16, 2022 ] [TOC] # 宗教元素相關引用 in MADLAX & NOIR 厄...什麼不玩，玩押井守那套....... .... 先說我沒信教，只是偶然發現這樣一些細節這樣解釋才說得通，頂多大概知道點著名的聖經典故，大部分用劇中線索比對，第一次查聖經才知道這麼多版本 = = 勉強用聖經文獻照字面詮釋，但解讀方向應該是這樣，完善度一定不夠，起個頭後面交給懂的人 ~~如果有人想補充的話~~ 後面順便提NOIR，原本NOIR宗教色彩就相當濃厚，Soldas發展看起來就隱射基督教， 現在這麼引經據典，豈不又是個聖人救世的故事? 真下監督很矛盾呢，用如此同性情誼色彩濃厚的方式，講述這麼正經的聖經故事，又在結尾掙脫註定的命運，這種推坑法有點壞啊~ 發現這點時真的傻眼，這麼背德好刺激耶(棒讀) 會補這系列的除了喜歡那種灰暗鬱氣氛、音樂或是對特定情誼有偏好，不要害觀眾被網羅燒毀啊wwwww 這幾部核心是宗教動畫，大型聖經同人，主角都是來受苦受難。 :::danger 時間跟音效在真下作品中有特殊功用 ::: ## MADLAX ### 事發鐘塔時間(羅馬書Romans)與鐘聲次數(十誡) - 因為都羅馬數字，所以應指新約的Romans羅馬書，我是用King James Bible版本對照 (就剛好用這版，懶得對其他版本，詮釋差別窩不知道) 1. **Romans 羅馬書 07:25** [Romans 7 KJV ref link](https://cnbible.com/kjv/romans/7.htm) EP2、EP19、EP23 ![](https://i.imgur.com/SKR257O.png) :::info **Struggling with Sin** 帶著原罪掙扎。 Madlax線都在處理這個問題 >25. I thank God through Jesus Christ our Lord. So then with the mind I myself serve the law of God; but with the flesh the law of sin. 感謝神、靠著我們的主耶穌基督就能脫離了。 這樣看來、我以內心順服神的律．我肉體卻順服罪的律了。 ::: 大小姐結尾開門選了新世界，旁觀的神最後死去，後面就靠人類自己的自我意志肯定自我了。 http://www.ccbiblestudy.org/New%20Testament/45Rom/45CT07.htm ![](https://i.imgur.com/bLv6EkF.png) 2. 注意時鐘的時間跟鐘聲音效 推測前提是，鐘聲次數是刻意排定，不是音響監督隨便亂敲意思意思。 - 如果不是刻意為之的鐘響次數，要不然時間都亂敲，沒照正常時序走，鐘聲次數跟劇中時間對不上。 - 要不然就是走George Orwell小說1984路線，開場鐘聲敲13次數有問題，加上有人名字是Winston啊，顯示整個故事為異常狀態。 (這種用人名當背景暗示情節的手法，真下監督的AVENGER有用過，如果有興趣可以看這裡[AVENGER](https://telegra.ph/AVENGER-12-13)，因為很無言調快看，只能寫個大概) :::spoiler AVENGER做個備份 AVENGER December 14, 2021 AVENGER，這根本不是動畫，這是用設定講故事的影像作品 = = 而且還沒什麼新意，有夠無聊，我是為了瞭解使用手法才看的，沒事挑戰這個只是困擾。 敘事太苛求觀眾了，NOIR那套玩過頭，把台詞跟敘事全拿掉，光用象徵跟設定講故事就變這要死不活樣，開二倍速看還是很煩躁。 全片幾乎沒有台詞，還有無止盡的凝視，嘴巴跟眼睛一樣長在臉上，就是不會說人話溝通……… 只能用設定想辦法去湊故事解讀方向，可能也有錯，就湊合下吧 1. 劇組明示主角間是親情，我也這樣想，不過每個人觀點不同 (後面補充講這怎麼看) 2. 一堆圓頂都市，其實跟死亡代理人很像，大概都出自歐美的科幻小說設定，荒蕪即將崩毀的世界，已無法向外探索，只能嚴格管理內耗資源等死，老梗科幻設定 3. 決鬥應該是暗示Trial by combat，透過儀式跟神裁合法轉移資源，並剝奪敗方所有一切，以此保全最後的底線秩序 4. 各城市的決鬥代表，大抵是出自奧林帕斯十二主神(羅馬名稱)或是實際行星。 只能用涵義去猜象徵意義。這樣看下來，這部就是在說背負眾多人命，一心求死的移民遺孤主角，被踢進滅門復仇循環的弒神之旅。 啊是在拍光頭戰神膩。 オリュンポス十二神 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B9%E5%8D%81%E4%BA%8C%E7%A5%9E Speedy，算男主吧，Hermes赫密斯，能言善道負責溝通跟移動 Jupiter=宙斯與IO，同時也是木星跟其最近的衛星，打倒他們代表打掉權力象徵；大祭司Vesta是灶神(星)，神話中代表家庭，此片中心也是延續人類種族；主角老師原本叫Ares戰神，後來離開決策圈，改名叫Cross尋找移民人類的可能性，意思可能是代表錯誤而被劃掉的叉叉以及十字架，他後來也為了讓主角放棄復仇而犧牲性命；Volk是領導者，德文的人民，只能猜代表舊體制的群體意志，當主角打倒他，代表過去的一切秩序毀滅，所在的星球也剛好因為變故，反而得到水資源跟孕育後代的希望。 只是主角最重要的人，這時也不再處於性別渾沌狀態，確定為女性屬於新生的眾人，肩負延續種族生命，不能專屬主角，最後只能放手，縱聲大笑孤身一人離去，結尾一個狗牌掛在十字架上，代表去尋死了。不確定他是否有兩個狗牌還剩一個在身上，但即使活著雖生猶死，生存的意義都被抽掉了，瀰漫虛無與絕望，反正不是什麼好結局。 順帶一提，這結尾意涵跟魔法少女小圓TV版結局差不多，舊有秩序顛覆，新生秩序重建後，希望都是別人的，想要的得不到只能自我毀滅，只是敘事跟視覺畫面方法新房還是更有一手，這種黑暗結局能讓人買單。 第1點補充: 真下的片必須這樣帶入角色跟情境才知道在幹嘛。 經過如下，在無法生育後代跟資源逐漸稀缺的星球，某級主角遇到母女組，女兒叛逆，老媽子就在叨唸現在人無法生育，這孩子是最後一批親生骨肉，再壞也得吞，後來遇到挑釁的8+9被主角修理一頓，8+9是女兒的男朋友，老媽子怕女兒連帶出事，就站出來求情放過8+9，然後畫面是跟主角互相凝視好久，分鏡面部正反打互切，然後老媽子就懂了什麼，對主角很兇把他們轟出去。 這段要同理大媽，懂同樣是帶小孩的人，主角也是帶孩子，而且也是跟老媽子一樣帶真正的小孩，非人工機器，是這群等死的人的新希望，女主帶有希望，而他們只剩絕望，老媽子心情複雜混了忌妒之類的情緒，最後轟走他們。 以上皆是感受，劇中什麼台詞都沒說，要求觀眾從無言凝視中讀出這點，我也無言，哭啊。 ::: 典故可參考wiki條目[Thirteenth stroke of the clock](https://en.wikipedia.org/wiki/Thirteenth_stroke_of_the_clock#Literature) 小說1984設定在英國倫敦，英國採12小時制，不會用13點，24小時制只在美國軍隊使用。若小說開場在倫敦就敲了13下，想必目前狀態處於異常，至少不是和平狀態下的時制。 - 我猜測，除了最後一集7聲鐘響是創世紀，新舊世界交替之意，前面都是參照十誡 :::spoiler (新約)十誡內容(點擊展開) | # | 新約英文 | 中文翻譯 | |--------| ------------ | --- | | 1 | Thou shalt have no other gods before me | 不可拜耶和華以外的神 | | 2 | Thou shalt not make unto thee any graven image | 不可製造偶像與拜偶像 | | 3 | Thou shalt not take the name of the Lord thy God in vain | 不可妄稱耶和華的名字 | | 4 | Remember the sabbath day, to keep it holy | 當紀念安息日守為聖日 | | 5 |Honour thy father and thy mother |應尊敬父母| | 6 | Thou shalt not murder | 不可殺人 | | 7 | Thou shalt not commit adultery | 不可姦淫 | | 8 | Thou shalt not steal | 不可偷盜 | | 9 | Thou shalt not bear false witness against thy neighbour | 不可作假見證 | | 10 | Thou shalt not covet thy neighbour's house | 毋戀人妻，毋貪人之宅屋田莊僕婢牛驢等 | | 10 | Thou shalt not covet thy neighbour's wife |毋戀人妻，毋貪人之宅屋田莊僕婢牛驢等 | | 10 | or his slaves, or his animals, or anything of thy neighbour | 毋戀人妻毋貪，人之宅屋田莊僕婢牛驢等 | ::: #### 鐘聲次數 - EP2鐘敲了六聲(翹課時間)，過了好一陣子才黃昏(到V的辦公室碰到卡洛沙)=> 不可謀殺。可是大小姐已經殺了父親 - EP4鐘敲五聲但已經黃昏 => 尊敬父母。可是大小姐同學殺了父親 <!-- (場景是大小姐黃昏放學遇到警官) --> - EP6三聲(課間休息邀趴踢) => 不可濫用上帝之名起誓。 Elenore跟爺爺慎重發誓她會繼承Baker家的使命，絕對會保護大小姐；對比男同學說對大小姐本人有興趣，被大小姐識破謊言，並且以主人之姿說你是我的女人，將一切奉獻給我。 <!-- (鐘聲敲在女同學約大小姐參加趴踢) --> - EP10開頭好像也有打鐘聲，但很不明顯，聽不出來是幾聲???3或6，或者是BGM(未收錄無法查證) - EP13四聲 =>守安息日。這條不是很確定，但應該指該回家的時間Margaret卻沒有回家，或是指卡洛沙的狀態 <!-- (放學碰到換到傘下涼亭。)安息日有紀念耶穌之死， --> - EP18鐘指向12點整，Madlax先四聲，大小姐那邊8聲，加總共12聲，不過這集的時鐘應該只是純粹示意時間差 - EP19二聲還有時鐘7:25。=> 不可人偶崇拜，可能指Laetitia(真相) - EP26敲7下，剛好宣告新世界開始 #### 其他宗教相關元素 1. EP7，蛇 2. EP10，吃蘋果(善惡果) 3. EP10最後，Gazthsonika境內，Vanessa下站時的巴士站牌是11號 - 因為之前車牌號碼這種細節，STAFF都會刻意保留空白，不讓觀眾多聯想多餘資訊，所以11可能有特殊意義 ![](https://i.imgur.com/rxFCVi4.png) 如果畫面安排有意義，那大概是暗示聖經中11代表混亂無序以及審判，Vanessa到了混亂無序之地Gazthsonika ` The number eleven is important in that it can symbolize disorder, chaos and judgment. ` 4. MADLAX的設定集直接叫MADLAX the BIBLE 5. 鄰居身分 十誡有幾條是跟鄰居有關。 劇中多次強調Vanessa的鄰居身分，一般來說這個沒什麼意義，提一次就帶過就可以了，竟然刻意提超多次 - Vanessa在EP10偷東西，EP2開始一直去鄰居家蹭吃蹭喝吃別人的，待在Margaret家吃他們存糧，Elenore還開玩笑酸，劇末大小姐最後回憶也是蹭吃蹭喝 - EP18 調查官來問Margaret的鄰居Vanessa的罪，跟偽證相關，但是大小姐跟Elenore倒是沒有作偽證 - EP19 Margaret跟Madlax在搶Vanessa(修羅場~)，Madlax綠綠的 <!-- EP12 Madlax閉眼幫Vanessa做偽證(鄰居+大小姐=Madlax) --> 6. EP19修羅場，或許能對應第十誡Thou shalt not covet thy neighbour's wife 7. Limelda結局，如果用宗教觀點看，簡單說是你要愛你的敵人。 ~~*不過我比較信這個(不重要)*~~ *We should forgive our enemies, but not before they are hanged. ―Joe Abercrombie，《Before They Are Hanged》* ### BIBLE(英)= 聖經(中) = 聖書(日) 不通日文只能哭啊，三本書合起來不就是聖經 = = ~~ㄏㄏ，管他Friday Monday，只認Halliday是Bible~~ ## NOIR ### 懷錶時間 NOIR的懷表#EP25，時間10:07(克洛維回憶，見證霧香滅門) 應該是Romans 羅馬書10:07 ![](https://i.imgur.com/xDMMwar.png) ::: info **The Word Brings Salvation** //為世間帶來救贖，NOIR的核心 10:07 >Or, Who shall descend into the deep? (that is, to bring up Christ again from the dead.) 誰要下到陰間去呢？就是要領基督從死裡上來。 ::: ==因此米雷優賭命下去拚(他直到最後都貫徹凡人那面，對決前還在恐懼)，懷錶時間暗指CHLOE的命運啊，所以CHLOE掰，換來基督霧香的重生。== <!-- 說起來CHLOE個性單純，是隱射純潔的羔羊嗎? ~~明明也是罪孽深重~~ 所以最後放在祭壇獻祭 --> ==然後當集跟結局懷錶的指針不見，大概是NOIR繼承整件事結束，由自己選擇路，不再順從註定的命運。== ~~摔到指針噴飛wwwww~~ 其實OP就有指針噴飛的懷錶，點題最後掙脫黑暗的命運 EP25&26 ![](https://i.imgur.com/pJozfEe.jpg) 可是在#EP5&7，感覺事發時間是10:08或10:09(米雷優目擊雙親已死) EP5 ![](https://i.imgur.com/FcweJSB.jpg) EP7 ![](https://i.imgur.com/gxuCcwa.jpg) 不同的集數，情境對應的時間不同，因為要用對應聖經章節點題，反正每一集懷錶時間會更動 ~~劇情加減幾分鐘對應經文一節，好方便~~ EP7情境是在掙扎是否營救看似沒救的霧香 米雷優咬牙拚了，所以霧香得救了 :::info 10:09 >That if thou shalt confess with thy mouth the Lord Jesus, and shalt believe in thine heart that God hath raised him from the dead, thou shalt be saved. 「你若口裏認耶穌為主，心裏信神叫祂從死裏復活，就必得救。」 ::: <!-- EP未知 ![](https://i.imgur.com/ZowOXLR.png) > For if we have been planted together in the likeness of his death, we shall be also in the likeness of his resurrection: --> ### Althena一堆鏡頭栽種葡萄 這個查一下資料就有，反正就很明顯的基督教元素。 在不同經典，葡萄有不同意思 像是葡萄樹代表基督，枝子代表信徒，栽種葡萄者是天父 或是葡萄園，代表上帝給人的祝福、賞賜與慈愛。 ## 人物槍傷多是在肋骨下方 如果不是為了作畫方便，而是刻意為之?(猜測) MADLAX跟NOIR受傷部位相同，都是肋骨旁邊接近腹部左側 聖經原文沒特別寫左右，但大部分宗教畫作都是在右方，但耶穌是男性，真下作品的女版耶穌直接反向處理 ![](https://i.imgur.com/85Gnv0g.png) MADLAX #EP20 左側槍帶下方，~~對比第一女主再次認證霧香欠兇(各種方面)~~ ![](https://i.imgur.com/H1cJf2s.png) NOIR #EP26，霧香腰挺高的 ![](https://i.imgur.com/JYe42cb.jpg) 以前真下監督的電影版獵奇跟噴血也不少，三部曲不見血應是刻意為之 印象NOIR的Production Notes有提到，真下監督比任何人希望看到霧香流血，這是指耶穌替世人受難嗎? ## 不確定的地方 只是先把猜測放上來，這個只是猜測方向，可能STAFF根本沒想那麼多，或是純粹作畫失誤，當我腦補狂言。 1. EP3潛入司令官宿舍，房門門號 - Madlax尋找目標時是203房、卡洛沙在301，但隔天將軍房間暗示在201 - EP17大小姐往Gazasonica的班機是203 這有點像Matrix駭客任務(1999)的車牌，或是Neo的房門號碼，但線索不夠判斷... 不清楚是作畫錯誤還是刻意為之，有意義的話，我找不到對應典故，聖經版本有很多種耶，不想亂湊，放棄查找 要不然就是日文數字諧音梗，但我日文湊不出來，要不然就查到很怪的203高地?不想另作猜測，放棄 2. Friday Monday名字組成 可能還有別的解讀，起個頭，信不信隨意 Friday，耶穌受難日，13號星期五good Friday，以立法看這天滿月，我猜測有上帝已死之意 Monday，源自古英文的月亮之日，這部月亮畫面一堆 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E9%80%B1%E4%BA%94 ## 碎念總結 難怪三部曲一堆受虐兒，因為生來就是要替世人扛原罪。 EL CAZADOR應該不算在這系列，雖然餐風露宿，但打情罵俏過的快活多了，跟前輩比怎算受苦受難? 不過也死而蘇生一次了 所以受難三部曲是NOIR=> AVENGER => MADLAX ~~根本宗教動畫，難怪主角要死要活樣，因為扛的東西太沉重~~ ~~豈不只能看美江淨化身心靈? 可是現在沒有5倍鑽石可撿(悲憤)，只好自己畫~~ :diamonds: :diamonds: :diamonds: :diamonds: :diamonds: 先R.I.P美江 (美江人生遭遇是不幸的，不負責任的人不分性向，但不要亂信鑽石跟罹癌請找正規醫學治療) {%youtube wgwmimYoFJY %} 這很南海奇皇OP {%youtube rW6W8tehg9I %} <!-- 以非教徒來說，找到這堆捏他應該也是有冥冥之中的旨意，希望財富也能有5倍就好了 :diamonds: :diamonds: :diamonds: :diamonds: :diamonds: ~~結果收到了五倍卷~~ --> --- {%hackmd SkwJl04f9 %} <iframe scrolling='no' frameborder='0' style='width:100%; max-width:485px; height:240px; margin:auto; overflow:hidden; display:block;' src='https://button.like.co/in/embed/formadlax/button?referrer=" + encodeURIComponent(location.href.split("?")[0].split("#")[0]) + "'></iframe>