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# #多人座談會【資深開發者的下一步？】座談

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> 從這開始
> 可以直接打字做共筆囉 :point_down:


主持人：Caesar

Will 保哥
- https://www.facebook.com/will.fans
Ant
- 法律創業
-

## 資深工程師是否要轉管理職？

Ant:
是否要學軟技能
從職涯的發展階段來看
核心技能：水平技能
- 剛畢業
- 30 - 35
- 35 -

人生曲線
- 第一曲線 會有下降趨勢
- 第二曲線 要尋找

溝通 - 管理技巧

很多人開始在第一曲線高峰時就要找第二曲線
多跟天賦有關

若要維持第一曲線，還是可以的

Caesar:
Ant 有創過很多業
Will 要怎麼看

Will:
資深不一定要創業
本來沒有要創業，跳下去，一作 20 年
若找不到樂趣，何談資深可言

若工作上遇到困難，你應該慶幸走在資深的道路上

創業會被迫學很多東西

想想你的個性是否能改變？
那些光鮮亮麗的名人，是否你想要成為這樣的人？

我喜歡跟人互動，教學，很開心，不一定跟未來有關

Caesar:
開心很重要，但在公司內隨時會遇到辦公室政治？

Ant:
任何時間絕對有政治！
每個地方都有他的遊戲規則
先學會遊戲規則，否則你會死

找到線頭，找到平衡點

找出組織的平衡點

找出權力的結構
先拿到 "權" "財"

進公司 "功臣" "權臣"

好好保護自己的區塊

先私下聊權衡關係

找空降主管 -> 對內部管理的不滿

新官上任三把火
- 第一個不是人事
- 使用技術的決策，有可能是背後的權力運作

Chell

Will:
管理架構扁平，暫時不會有政治問題，我們沒有組織架構
若有階層分配，很容易有山頭問題，利益衝突問題
讓老人帶新人

Caesar:
接案會有雜事，體制下要怎麼進行？

Will:
難免遇到奧客：
1. 認賠殺出
2. 繼續做完，得到機會

e.g. 政府案子很硬

**越爛的案子，學到的東西就越多**
心情很差，接到很多寫爛的案子

Ant:
人生的寶貴時間在上面
事先先跟總經理談好，找出相關的人士
稽核，法務等
法律人若不懂技術，無法了解專案相關的法律問題

爛案子有可能會變成好案子？
* PM 可能砸鍋了
* 接手後回歸到原本的願景
* 對客戶說聲對不起
* 卸下客戶的心房
* 重新跟客戶解釋願景
* 提案不是說 “不” -> 拿出專業來
* 接案加入積極性，讓自己是客戶的顧問
* 我們站在對方的好處去想
* 取得對方的信任後，你的需求修改比較快就會被接受

接案時，了解對口的希望的是什麼

Caesar:
Will 怎麼看有如何創立有彈性的生活

Will:
時間管理是個藝術
創業後，時間變成別人了
創業時不確定性很高，每天做沒天沒夜，要做好時間控管
沒有信任基礎，安排工作會非常非常累

沒人願意犯錯
你能力不足，我給你資源把你變強

Caesar:
公司體制 ...
<!-- 沒有聽清楚 ... -->

Ant:
創業路上不輕鬆
老闆上方還是有上層如股東
還有別的路可以選：創業

天份：你花的成本不高
熱情：你很想做的事

選擇 > 努力

你的產業，公司，職位

工作主要為了賺錢，達成財務自由

努力沒效果 -> 可能是環境
但是沒努力 -> 連這個環境都沒有
努力還是會影響選擇！

職涯之路的選擇

時間管理的訣竅？
軟體架構有很多事情，跟組織結構有關
學好前者，很快就能領會後者

Node -Edge-> Node

軟體與人都是這樣

e.q.
某甲 -主管-> 某乙

畫得很亂時，這就是一個微服務

為什麼他沒做什麼，就被升遷了？
可能是其他角度，可能是溝通能力或是喬事情能力

輪詢, 最小連線數, Load Balancer, Service Mesh, Cache, QA ...

軟體架構就是人事架構的縮影
甚至比管理書還好
軟體架構更像個方法論

架構內還是會有 Native Latency
不知不覺會增加了延遲

若組織內架構被拆出來，容易發生推責

DevOps
工具只是手段，不是目的

數位轉型，數位賦能？ -> 重構
爛到谷底，無藥可救？ -> 重寫 （重開公司，砍掉重練）

管理學 + 心理學

Caesar
已經聽 Ant 分享了典範轉移的事
來聽聽保哥 Will 為何保持扁平化

Will
公司沒有升遷管道，只能越做越資深
定義為學習性組織，人一來就能馬上進步神速
找來的人符合我的特質
我目前對我公司運作滿足已經 10 年

我來實驗 “零管理”
* 我不干涉
* 客戶會不會抱怨

經過了一段時間，人還是有成長
人要面對過多少的問題，遇到多少的錯才能磨成資深？
我們公司找不到資深的
讓 junior 帶成 senior ，再讓他們帶 junior

Caesar:
給予 senior 們的建議關鍵字？

Ant:
不一定要全部學習起來
我們可以從軟體架構來面對管理問題
在大公司內學會規矩
小公司可以學膽識 運籌帷握
不一定要讀管理書
學會傾聽，可以嘗試管理職

當我年紀大了後：精力差，有家要養
<!-- 企業不敢請大齡工程師 -->

如果要學很久：可能基礎不好
底層結構學好，軟體不同技術其實只是這些東西在變化
你也可以把經驗容易傳承

Will:
你不可能學會這領域內的任何事，開心就好
如果每天都被逼到加班，何來成長？
工作與生活平衡
不要太過偏頗
一定要持續學習，扎根更重要
你是否有足夠的背景知識
我的學習速度快太多了，因為我學的深度廣度大很多
不像年輕人缺乏經驗需要side project等練習來驗證新的觀念
學習如何學習 增強學習能力