---
# System prepended metadata

title: '6/28 會議逐字稿by Whisper + chatGPT summary '
tags: [da0, 會議記錄, web3]

---


反正我們有兩個,就是不同的Pirp C email
然後他本來一個
那所以現在小小公司可能就是我們就
會以前先確認大家統一錄影或是錄音
然後錄完大家去檢視除了Summary之外
還是會有一個小小組織稿嗎
其實我今天討論這些也都只是我還不確定整個流程嘛
就是要把這個記錄做好這樣
我覺得很困難啦就是一次突然要多動多事情
對啊
一次一間慢慢來
不急不急
好
那我們就今天就試著錄音
然後
把它summary出來這樣
我其實是覺得沒有
也沒有一定要summer
我的想像是其實你把不同的異產
不直接把tanko放上去
反正大家方便比如說今天要去找哪一個議題
討論的stuff,一塊書就好了
喔
然後我其實是有點覺得會議機物上面
寫Summary也可以啊
但我猜到最後已經沒有辦法了
那又很準確
每次都執行
我其實是覺得
主要還是Decision
我接下來的問題應該更多的是
有些非準是
不是代表會議長
陶芬
所以關鍵其實
應該是如何確保
應該要至少過一遍
整體意見的東西
就說到這個原因
這倒不是說討論過程誰講的誰知
或細報說到底最後怎麼做成這個問題
就是那個討論過程我覺得有錄影
就是真的發生問題
你可能十幾個討論也不見得
有一個真的發生爭議到
大家要去追究說當初到底誰講的什麼
然後最後為什麼會做這個決定
所以我是覺得
短證搜批太細的定道說
要寫三個言論,我覺得都有點給太大的壓力
但是需要只是決定清楚公開
以及每一個做決定的那個工作
是完整錄影下的
要發生問題方便去refer到原本
完原本的同樣的狀態
就可以了
嗯
嗯
嗯
那像
就例如今天這個禮拜三的這樣
大概九個十個人
然後假設我們今天決定某一件事情
然後
會覺得怎麼樣他有觸及到最多的人
就是例如我們討論完
我們也錄音錄影了
那我們也在
假設在Web3到的那邊群到
這樣大家就覺得是有充足的討論了嗎?還是還需要再多一點什麼?
我問過了
我問過了嗎?我昨天討論了什麼?你剛剛問過你們自己想問一下
就你們有討論到這個嗎?
有一點類似就是
就是針對
就是我後來有在Slack League的這幾項
就是有人像是昨天覺得
可以先從這幾項開始討論看看
我們昨天為什麼講到這個事情
因為呢
剛好我們要回溯
某一次零機當廣場的那個揮擊
但發現
就是
雖然說會後都有人會
有人有時候很好 因為整個一些Summary
但是沒有Summary的脈絡
就是不知道這個討論是從哪裡被伸出來的
誰先講 誰又接著什麼 才接到這個問題
就是好像是針對脈絡的這個部分
需要去解決這個問題
比如說我找不到這個最後要怎麼脈絡在哪裡
因為大家不能講完
我忘記自己想起到什麼不知一句講的聲音
但大家都是在根據
比如說現在你們聽完我講的話
你們當下會有一個反應或是回答
但是因為每個人講的都不一樣
所以大家到最後在自己用腦袋去回溯的時候
都會有自己的認識偏差
那大家每個偏差就是
再拿回來討論其實我覺得有點浪費時辰
所以其實有一個好的紀錄工具
就是可以相對自動化的
可能會讓大家在做決策的時候
更有脈絡可依選
像現在如果我要去看第28次會議講什麼
那我現在就可以直接回去看
就是被自動Capture的這個
這個Zumring
它可能是相對比較客觀的
是甚麼紀錄
而不是某一個人的腦袋裡面
回溯或你解出來的東西
活過的我的想法比較明顯
其實我覺得這些東西
應該大家都是還滿贊成的
就是都很同意說需要有一些好的紀錄
才會把真的做到完整的開源
因為很多我們的事情
並不是真的像扣比樣
完全一字一句的寫在上去
我們是很搜索的東西
那這些東西有紀錄很重要
但是真正我覺得加和剛才講的是
除了這些環節之外
其實大部分的討論
或是其實有些重要的討論
並沒有在這些可能過去是
大家任同可以夠直播
不然被完成
或者討論的
或者是我們要記錄重點
前面留底的問題
但是就是需要看的就是決策
所以好像我覺得這兩件事沒有衝突
就是說錄影不重要
或是政府或幾個
方便 柔禧方面多說一點
剛剛舉的那種情況
具體是要開始
你比較開始嗎
就以昨天 昨天討論預告的狀況而言
昨天我們是想要看
有一次 應該說就是第一次
在這個場合討論邊界啊或者是
應該就是第三十次那個HCE有一次
有一次分析完G0B啊到ZERO啊
然後覺得NOAA其實就是有點像是
就我們就承認NOAA可能就是
目前的狀況可能就是很中心化的
這一整段論述
但我們後來發現說
欸想把這一個討論找出來發現找不到
然後就覺得有點可惜
但是我同意就是
在這種零機當廣場以外
跟Dougeiro有相關的談話
都應該也被客觀的
把內容提供出來給大家
讓我們參考
就是我回應到家庫剛剛提的
提的那個問題
我可以做一點回饋
就是我之前不在台灣的時候
全部都是用線上的影音
在法輪台灣發生了什麼事情
但是在我認識這邊的人之前
然後包括讀書櫃
包括就是我如果有這樣影音的內容的話
我甚至可以回放
就是我聽不懂
聽不懂的我就再聽一次
我就聽到一般胎類睡著
然後醒來
在聽因為有毒素味真的很腸
我不知道我聽到什麼疲惑
我就去找關鍵字
然後去找一些資料
然後弄一點概念在腦袋裡之後
再繼續聽或是回聽
我覺得這對我來說是
就是一個好的自學的資源
那當然會議有會議的功能
那我覺得又是另外一回事
那剛剛說的那個林祈湯那一場
我也在
我也好像想去聽一下有沒有就是露營過
但好像就那一次沒有
事實上就是因為那一次我好像看到大家丟出了一些討論
我就覺得好像幫這邊的人打起
所以後來在那個口鍋拼的時候我就會買拼貨過去
因為我覺得自己的人好像做的有點累
好像在自己還要檢討自己這樣
就口淚了
我就想要幫點忙這樣子
這是我的個人的回饋
我猜還有一些就是在外面的人
就是會看到遠遠的看到有一些人在住這樣的事情很有趣
我猜也是會有這樣的
只是說我今天比較激活或是走得近一點
我就是每一場都進來探頭看一下這樣子
對,就是我就我從一個就是之前還在邊界之外的人
現在好像不是採進來這樣看看的這個心情
那我能不能問一下
朋友你在思考今天要同我論東西的時候
就對你來說這件事
是決策的代表性
有沒有成立比較重要還是
還是討論過程
為什麼我突然叫錯了
(你覺得是Siri嗎?)
(或是Siri或是夜市?)
(你說是決策)
(另外一個是什麼)
(討論過程比較重要嗎?)
(你覺得是討論)
(所以倒不是)
(沒有沒有)
(我覺得是決策過程就是)
(你意思在於我)
(沒關係你先說完)
(我好像剛剛有點差到你的話)
(對因為我剛剛聽你意思)
(好像有點是在說說)
只有八個人或九個人
然後這些人討論完了
做出來的決定
回到回到大的社群要
就有沒有代表性或者
他有沒有嚴肅一點講
沒有合法性
嗯
就是會有沒有正當性
對
然後所以所以是這個問題比較大
因為其實我有點覺得
這是兩個層次的問題
我覺得剛剛聽下來有點像
我們來到一個GNB的糾風時刻
然後也包括比如說今天稍早地面再問說
DAUZIOR的WINELINE要不要畫
嗯
然後他其實就很直接提
其實我們現在做的事情
DAUZIOR跟GNB沒有那麼相關
然後他要問大家其實就是
DAUZIOR是什麼
雖然說那個是比較是偏PR
就是不知道來介紹
可是我有點覺得
嗯
對,好像有點重要
因為我剛剛關注想要
我是覺得有可能有一種情況是
那你維吾委員會或代表制
然後代表就像《捐贈出來的人之主席》一樣
或者代表,假如你有資源你也可以
像《捐贈出來的人之主席》是他用錢去害人
幾個員工,就是有薪水
所以這些人假如做會就是一項工作
必須要做
那如果你沒有足夠的錢可以Hire
再退一步也有可能是
辛苦一點都是那就是這群代表
就像九中輪子主席啊
那就大家輪流做
還是說還是說怎樣
就是其實硬要想到一個整理的方式
我覺得
不是那麼困難
但是聽起來今天的問題
不是只有整理方式
是包括說這些東西怎麼樣
能夠盡可能的還原討論的脈絡
以及怎麼跟所謂社群全體去交代
每一個決策的背後的想法跟決定
所以我覺得它其實不是一個開會怎麼記錄的問題
而是整個組織架構的問題
我同意
我覺得這部分應該是
我自己今天在面對這個行規的時候我也不知道要怎麼切入
所以我就先從一個很實際的地方
我想說從這邊慢慢切回
可能Vivian這個問題
大問題就是
某一種DAUZERO
也下去就回到可能DAUZERO、Gauff ZERO這些大關係
然後或是
剛剛提到的那個
糾鬆時刻這種
更大一點的事情
那我同意確實跟
討論怎麼記錄是兩件事情
那大家針對,那我們就直接面對大魔王嘛
就是像這一題我也不知道,我其實也不太知道怎麼戴
就是讓大家都確保大家都有講到話呢
還是怎麼樣讓這個討論是最後會有一個
例如不能是一個執行啊
或是一個真的確保就是一個共識這樣
我想回應一下Frank剛剛說的就是如果用一種方式就是好像在
大家要認可,首先要認可這樣的議程是不是我們會議要討論
也就是說,他有點像是下次會議的時候
我們要決定哪些事
所以在這之前,如果有心來
有心想要增加他的影響力
或是想要倡議某個結果的人
他就可以在兩次會議的中間
他自己去聯合或串聯
去聯合或串聯或是分享他的意見
或是多聽別人的意見
然後在下次的會議上
大家就是很多人可能已經是討論過了
就是因為我覺得有討論過這件事情
才是那個就是公民參與的核心
所以會不會這樣子可以
就是因為某個實現前
我們要做過完那些事
所以在這之前有心的人就來參與
那如果真的不關心這個問題的
就不用把它綁在位上一定要聽些什麼
這個就是我想到的不知道
對
我想講一個
所以我這一開始剛剛Bibir講的一個小類比
就是昨天的會議就是
我好像有隱約覺得這些事情很重要
然後我的類比就是
以前在醫院
有經驗的醫生就是覺得
喔這個病人雖然現在沒事
可是他可能音樂怎麼樣怎麼樣
他預期可能之後會
他會爆掉
然後作為菜鳥醫師可能感受不到這件事情
然後我覺得我現在就是相較於
至少大家
就是我自己
一直覺得自己有點狀況外的感覺
可是我又同時覺得
這些討論是重要
而且是確實有感受到
不論是到Zero的Superstructure
到Zero到底是什麼意思
或者是我們的工作模式
好像真的不一樣
那確實現在剛好稱
也不是說剛好稱都還不在
是說剛好開始面臨到
有些有開始有意見提出的時候
那我也不確定要怎麼樣討論的方式
用討論或是用開會的方式
是可以很有機的修正
或者是很有機的轉向
某個方向
所以我覺得還蠻需要大家多隨意講話
因為我其實有點手指無措的
我想提個意義是
我們上週的零機檔應該這樣提
因為已經有一些東西了
因為要直接從上個禮拜的會記錄直接拿出來說
下個禮拜再跟大家討論的時候
可能會遇到什麼事情
然後希望大家還有什麼想要增加的東西
然後沒有被列上去的
我覺得這可能是一個好的方向
好 謝謝Vivian
那上次有提到就是下禮拜要討論的就是
第一個就是道德原則
那這個可能是對於未來道德的發展
DA0啊
就是道德的發展是很重要的
大概就有三個問題
第一個就是Dao Zero跟Golf Zero的關係
第二個就是Dao Zero的代表性問題
就是誰可以代表Dao Zero對外做任何承諾
第三個是到這個品牌跟到裡面各個坑之間的關係
除了這三個問題
上次還有提到的就是Dao Zero的機制
那我們先針對到Zero的原則
大家覺得這三個問題之外有沒有需要再多加幾個問題
才能把這些拆解得更清楚
那關於另外一個就是到Zero的機制
就是有提到onboarding and offboarding
那坑主的onboarding and offboarding
其實我覺得開坑的機制
我有列到這次議程
就是希望雖然NOA在最一開始
有把開坑的這件事情寫在一個文件
可是我覺得我們應該要重啟這個開坑的討論
就是再來一次社群共識的開坑機制這樣
那除了這幾個原則跟機制
大家覺得有沒有需要在
或是自己內心想要多去戳哪一個議題
因為我自己是覺得
以上這些好像
特別是原則的東西還沒有討論完之前
其他的事情討論都有可能會改變
所以我覺得還好
OK
那再還有提到Zero有沒有
或是需不需要一個核心
那我們大家想要先就這個問題稍微討論嗎
還是我們就先把各自又想要加入下一次會議的議程
先把它討論完
我想提一個就是跟那個會議程序比較有關的事情
就是我不知道這樣會不會比較好
就是每一次的會議的第一件事情
就是確認上次的決議是什麼
然後第二件事情是
就是這次要討論什麼
然後在會議結束之前
確認下次要談的議程
這樣子比較會
大家有點對氣說
我們上次到底
共識是什麼東西
下次打算要做什麼東西
如果這個流程
就是變成一種
這樣子程序問題的這樣東西
其實大家要先認可下次要談的議程才不會有發散掉
這樣會不會比較好做事
這是我想丟出來的想法
這個我相信應該是好的提議
只是我也不確定未來像這個會議
究竟是 Always 是 Noah 主持
還是它是一個可以Rotation 的會議
但我覺得這是一個很好的建議
就是有人幫忙大家複習
或是上一次沒參加到的人知道上次討論了什麼
那以及確認下一次要討論什麼
那大家針對
回到我們剛剛說的原則這一塊
覺得有需要再多討論的事情嗎
我覺得當初是一個還蠻好的例子
就是 Stanley提出了一個蠻好的方式
可以讓之後的會議沒有錯過
但是因為我們的原則的東西還沒有確定好
所以我們也不知道接下來會遇到發生什麼事情
所以好像覺得也沒有完蛋
再繼續合作下去
大家自己心中就會覺得
到底有沒有需要一個
維人請說
老師我
我是佩欣請說
我剛剛在想一件事有沒有可能
就是其實會談原則之前
好像先確定說
就是我們要一起工作的人是誰
然後這個原則是要約束誰
或者是要適用在誰身上
因為至少
又如果說一如任務型的話
任務型喔 任務型的會議
像剛剛Stanley講的這個東西
是很自然就會出現
然後可是剛剛Frank
我覺得我總覺得Frenk想要拜的是說
那DAL是誰
那我們要一起做什麼
還有DAL是一個大DAL還是其中一面的
對
對啊我覺得就是DAL到底是一個什麼樣的動物
還是它不只是一個遊樂園
然後但是如果要出去做事的話是
個坑
或者是那個人帶著一個團隊去做
甚至極端一點,D20不管他自己是什麼
比如說他就是一個道德孵化器
但他本身可能可以不要是道德
他也可以分中心
但是他做道德孵化工作
現在有幾個可憐
現在有十個可憐
感覺石油卡好像也是
想說
乍看之下好像是
可以拼成一個人型
就是感覺好像
像練問DL是類似管制型
然後小老師管制型
然後還有阿瑪爾也是一個
一個一個的
就感覺好像各式型
但是他會拼成一個什麼嗎
還是說其實我們現在其實在各種
就是我們聚集在一起的時候都是小事
這個其他人有
因為我目前的餐廳並沒有很多
但是
好像就是禮拜三這個會嘛
就是聚集在一起的時候
真的比較多
各個坑有聚集在一起的時候
我覺得也蠻同意佩昕剛剛講的
好像大家
目前的感覺比較像是各做各的
然後聚集在一起也沒有
不是為了
讓每個坑的東西可以被拼起來
我的感覺
我們上個禮拜後我們也開會
也有稍微聊了一些
就關刀就很適合
對 其實包括我們甚至有聊
就幾點都要說他是大魔王
那也可以就直接講
我們三次都有聊到說
假如真的得到了要投標的那部資源
據說到年底放進的comments
這個得到的資源裡面有一部分
會拿來做像是DA0底下的
大家用一個QV來投票
然後可以去分配的資源
但我們討論其實我記得有提到說
那最後那個邊界有什麼話
就是是以G0V的Channel前最有DL0的
才算是可以進入這個資源分配的專案嗎
還是說在G0V Slack上面的每一個頻道
每一個專案它都可以
還是應該是別的
然後我覺得這件事情其實沒有定論
就跟你怎麼取得這筆資源也有關係
就你拿到這筆資源的時候
你也許就很明確的寫了一些Promise
或是有一些其他Legal上面的Concentration
你就必須要那樣分配
但是我覺得它直接影響
就是那到最後到底是什麼
就是我自己覺得去年剛剛Launch的那個時候的Kendo規劃
看起來比較像Pessingón講它就是一個人體的不同部位
而且一開始那個部位其實甚至還像是它沒有一個很明顯的位置
就是它就是大腦
然後比較像是大家它做的事情
所以我以前會有像GoPro看
我就是做做做做對外圈傳的東西
然後你也有一些好像專注在做某一些工具的課
然後但是到了COLOR DINNER掌出來之後就覺得
好像開始有一個大腦
再來才會去討論說大腦跟其他部位的關係
甚至大腦跟
其實會一直有新的跟
就好像DESIRE或是我自己開的
其實都算是後來又進來
那就比較像是GREET面模式
我覺得有件事情
可能會被人關跟大店口號有關
我就說我要開
那那就開了
可是你要說他到底是適之呢
還是你路上偶來撿到了一個外部的小東西呢
就其實好像很難講
對 然後
至於其實我覺得
就真的大家很多人跑過或者
也許Frank覺得比較沒有頭緒或者
甚至的話
其實有一點被GV跟公平科技跟開放文化的整個論述給制約了
就自己要做事什麼的
好,那我看到有人舉手
就先給一層先舉手了
等一下再給周一
開始搶著發言
因為我自己主要是針對
跟個坑之間的關係
他說給一點疑惠
就是
其實我覺得我們現在有點消可惜的事情
是我們也沒有真的很
真的知道其他坑在做什麼
然後我意思是說
假設我們真的有想要
就是把刀刺為一個平台
大家都有更是可能發展
還是刺為一個整體
可能是有整體關係的
如果是後者希望有整體關係的話
那我們其實是需要花一點時間來
更認識彼此的可能
在Web3的大方向上
我們各自在努力的事情大概是什麼
那我覺得這個也可能是我們自己
可以花一點時間來做的事情
就是在往下討論說
到Zero這個點界啊
或什麼的問題的時候
因為我覺得其實
現在的科應該是
某種程度上應該是一個那個什麼
就是到自如發展一年下來以後大家的實際作勢
產生的各種不管是怎麼樣類型的成果
那都是各個可能和可能組去完成的內容
那現在可能過去他搭駛的狀態是有點自由的
有一些可能跑出來就跑出來
那也有可能是開可能或請別人跳
或是有新的人進來就開了想比賽這樣的坑
那如果我們各自需要花點時間一些認識
不能在做什麼
那可能就
就還得需要一個完整的時間
來做這件事情
那我自己是
我個人對道具的感覺是
這邊聚集的大家都是
尤其是速度感
開放的那種都很強的人
就是我們其實都是可以很快速的
去針對事情往下走的
我們
我是想要先到我自己開速在外
就是我自己覺得像奔到
就有點比較像是
跟,就真的在跟,我不知道怎麼講
就是,就是上了Standley分享
他覺得更像是一個學會或者是配音力主持
然後高資料就滿有新創感
這樣子,沒有啦,我把自己排除在外是因為
我自己覺得我效率不是很高
我回饋一下,我的原話是
我覺得這邊比較像新創公司在開會
那邊比較像社區總體營造在開會
應該是這樣的感覺
原話原話的事事事事
Stanley從旁感受
但但我覺得就是
我的意思是說
各個坑我覺得是
資產這樣子
然後我們都某種程度都
然後我覺得GDV的關係
其實是我們某種程度上
不一定要被制約
但是我們確實是從GDV的文化裡面
長出來的
而且世界各地的人在討論Web3
也都很常講G0V
就Gavel Zero
所以他們對於Gavel Zero
確實可以因為這樣的更有印象
對喔
所以往下走是什麼
確實不大家可以在一起討論
小巴給Zoe
我不確定我現在講這個東西的實際點
對不對
但是其實這個東西
之前我都在地面提出來討論過
就是當社群有資本不管是人力或是錢進來的時候
他該怎麼被公平而分配
那我覺得這個討論應該跟我們現在到的治理
應該是要被分開的
可是我覺得就是因為有資源才會有
必須要討論到的架構是什麼的問題
我覺得有資源進來會帶出治理的根本的問題沒錯
但是
我需要思考一下
我先念一下
那我也可以很直接feedback
雖然這個是有點跳的
但是確實fab到位了
讓兩邊各自順暢一點
所以把兩邊就分開了
就是廚房是一個公司的運作概念
然後到客廳就是客廳運作的概念
所以某種程度上我們今年就把它切開來去想
但當然是因為有百月計畫
所以到這邊可能之後還是有到的資源
但我的意思就是我們一開始就是有點有意思的把它切開
就可能跟Roy現在想要講的狀況是有點像的嗎
(聽不懂)
但我覺得切開來就是一個設計
對 同意 我覺得跟
我沒有 我的這一秒說是
像有出發器 像是一個
切開 以及我一開始提說要不要有一個核心
有點像那個核心就是負責去找資源
然後組織一些四處資源的方式
然後坑就要外圍 就去
決定要不要去撿一個資源
就比較像廚房跟客廳
為人舉手
哈囉 我是佩希
我想有一個觀念
應該會有點呼應到賈和講的
就是當你去找
誰去有人去找資源的時候
那個人想去找資源
他應該腦中有一個想像
然後去找資源
那除了他為什麼要去找資源
跟找回來要給誰用
其實那個找資源的人應該會蠻清楚的
那他對應的我們的坑
是哪幾個坑
大概也算蠻清楚的
所以在資源分配地上
應該不會有不相關的坑
或者是去搶
所以這個應該還好
所以很可能是回到說
所以我們是用
就是找資源的人
是帶著什麼樣的想法去找資源
然後回來要做什麼
這個就是我覺得我們跟Fab到不一樣
可是有點也不能說尷尬的地方
就是我們跟GP沒有關係
然後所以因為這樣
其實我們要很同意說
找資源人有一個想像
因為
大家還沒有看到那個文件
但我猜那個爭取資源的文件
應該很大程度也一直都有在寫GPV
然後以至於你到底怎麼想像那個資源分配的邊界
就是我覺得很難不考慮GME
就是最少是你可能頂多跟一個話條線說
我有跟廣義的WFU有關
可是它好像不太可能是說
預先想好了這個資源就是要給哪些坑
因為你在爭取資源的時候
其實你或多或少都會抱GME的Fan或什麼
我舉個例好了
就比如說現在我們這幾個坑裡面
目前會一直往對外找資源大概就是碧麵
碧麵他開始去把資源帶進來
其實他是承接著我們
似乎在討論的一個議題
例如說我們想要認識到
或者是那個
我記得在那個讀書會的時候
他在讀書會的時候
他在讀書會的時候
我記得在讀書會的時候
會討論一些主題
所以他們對應說
那我們認識很多人
希望我們可以來幫他進場
這是有個邁路的
我說的想像是
是有這樣子的邁路
就像古通就是
會開始追開始
到Zero成立之前
就是我們會
不約而同一起覺得
就是至少我自己
我自己那時候是在觀念 Commons 反決
觀念 Commons 在紐約的時候
大家其實蠻常討論到
至少我在 Bitcoin 或是觀念 Commons 主場
兩邊都聽到有人講到GV的案例
那這當然是因為唐鳳自己也是
Vertical Exchange 他們本身的 Apple Member
所以這些東西有被帶到
不是就覺得
這麼多討論其實都帶到台灣的 context
為什麼台灣的人本來比較少在討論這個東西
所以才會覺得
Fan comments如果
好像想要辦的話
跟G0B一起合作會是最合理的
所以那時候才會直接帶著Fan comments的東西回到
台灣來然後就是跟G0B的人提說想要做這件事情
然後後來才變成這個可能
所以我覺得
就是對我自己而言
這個目標跟做的事情
一直都是很明确的
就是也没有什么变的
就是一开始这件事情
因为这个然后在距离毕竟
然后当时起了一个坑
然后这个坑的人
当时的人愿意支持这件事情
所以你必须做
那我觉得因为有这样的context
所以其实大家都知道这个脉
我是什么
嗯
我之后就是今晚我要出去
找sponsorship或什么的
可能
其实
因为跟大家的那个是line
所以可能問題比較不會那麼多
但如果沒有這些context的時候
但是卻有新的東西進來
就是可能那個會是問題出現的地方
大家覺得呢
(小聲點)
(小聲點)
(小聲點)
(小聲點)
(小聲點)
(小聲點)
(小聲點)
(小聲點)
(小聲點)
可能像至少像我就知道這個 context
所以我可能就會覺得
覺得很 ok
其實我也會想說
它終究到12月嘛
假設這中間有新的人
就例如D-Side好了
因為我相信維廷可能就不知道這個context
雖然我也不確定他有沒有care這個context
可是
所以我可能會
一開始會提這個記錄
一部分也是覺得這些context
要讓人看得到或是查得到
是重要的,可能就在for這些事情
那
看大家覺得呢
至少有一方面
本身來說從最最最開始
到最後還不再到最後的時候會一記錄裡面就都已經
沒錯沒錯
都有都有所以所以我也都是事後
翻這些事情
用這些方式了解的
那我可以問一下Deebian那你今天在體說
覺得我們SuperJarGlNV那句話
可能不太符合現況的時候
你的小伴是嗎?
一開始之所以講說SuperJarGlNV
很大一部分是因為希望透過
就是最開始
就是那時候有很好幾個鬼
就是我跟Nora從FanLin comments回來
所以我們就想要做這個事情
然後在那之前其實Dony跟Nissabelle就已經先
聊過幾次要用NFT來幫助GLINV內部
去incentivize大家的參與
然後那時候就是10週年的時候的
Rani做的共線者紀錄
結合在一起
後來兩件事情沒有成
當時我們在講的速快就要GLINV都是
把GLINV的案例帶出去
把Dougeville的什麼東西
就是把GLINV的案例帶出去
用Wayfree的技術來協助
G0B的人去做一些事情
那大部分的事情都會是要
偷回去G0B社群本身
跟G0B開源精神的
那現在我覺得最大的不同是
一來精神我覺得好像差蠻多的
就是至少運作的方式不一樣
所以帶出來的文化也不同
那第二個是
我們其實很多做的事情
除了我覺得ShotLost是一個好案例
是有帶回去給G0B
希望可以跟大家回顧或是開源這件事情一樣更多人用
其實其他的多坑就是我覺得
沒有那麼有關聯性
我現在直接想到什麼坑直接有關聯性
我想到可以銷到是有的
但其他銷到太小有
那其他是有怎麼幫到捐贏基本社群
我有點不勝確定
然後另外就是一個
承接的那個文化跟精神不同
所以我覺得也有差
阿布林有參加臨時小學校的
數學工程
你要說
我覺得還是多多少有一些關係
而且是可以
不論是
不論是說法上或是實際上都一定是有關係
可是到底他是不是Super Charge這件動詞
我自己也是
覺得還好
然後
可能他唯一有Super Charge可能就是在一開始十週年
這個是我事後翻文件我自己的感覺
那看大家就
你願意分享一下裡面收集到我的玩來
我有收集一下
為什麼現在兩個...
你說是不是要是補到大家的看法
還是大家要自己...
那我覺得現在這個比較沒有那麼熱鬧
我們配字我在講這個事情
我只是好看
我再分享
再分享給大家
阿Ki請說
但我覺得One Line的Limited Dream的時候我覺得滿讚的
我剛剛一邊聽一邊會想說我們討論道理我是什麼
這件事情不確定大家怎麼想
因為我們在這邊一起上線應該就是不希望是一段有
對自己以及對道理如都有意義的件事情
但它其實最後以解骨論它就是一方面也看
如果我們自己知道有這個討論之外
就是對外面的人來說就是有沒有悲疾
那他們才能夠參與
所以我覺得像
像OneLiner對我來說
它的有趣之處是在於
好像我會蠻好奇大家對於
道理如的認同感是什麼
那因為我覺得GV他或許是因為有
也比我們有更多的實體活動
他們大雙小雙
然後實體活動數位的
堅持了一直走一直走
那大家最後也會對於GV
呃的人長什麼樣子
會有更多的呃
更多的真實的經驗
但其實數位的
我常常覺得數位
我們這樣子看不到彼此
就沒有辦法對眼神
那所以
數位就是一個很有趣的狀況
因為他就是
打從一開始就是不像是實體世界一樣
我可以看到你
長相的回應
然後別人的緊張的那種信任
所以其實像
對像這時候打開
打開一個
webcam就是一個很大的鼓勵沒錯
沒錯我覺得剛剛有時候講話
因為大家會mute
然後我就會覺得常常覺得石沉大海
可是我其實知道大家在
我還是會很緊張
所以我覺得其實這也是一種
一種怎麼說呢
一種同理心吧
然後像主持的人會緊張
自己很正常
才出現好多事情在中間
包括有時候並不是
有時候可能就是大家
不知道回應哪一條
就是所以就會變成說
問問題的那個問題
的確問題是一個藝術
在Corsi的貼文的時候
我剛一直聽
我想說我的歸屬感到底是什麼
因為一會上線了
這一段時間我也選擇想要上線
但我不是為了要中心化的話
就不像是我寫書
我最後會閉頭
閉門 然後就開始在那邊寫
這是我的心血結機
它並不是這樣的事情
我們好像希望可以
也從中
讓更多人可以享有一個歸屬感
有一些有歸屬感
所以我在想說這歸屬感
對 我現在在想
到底對我來說歸屬感
好像很實際的說
可能是少數幾個一起
一起在做事情的人
所以我相信Amry
也會有Amry的歸屬感
需要也會有需要的歸屬感
大家對於自己的小坑
其實是理解自己的優點
或者是自己的不足
以及自己的現狂
可是他幫他擴大到一個道理Roll的時候
我們其實一切像今天到底是討論什麼呢
就是好像如果這一個
零機檔不是討論治理的話
那也不完不照零機檔要討論什麼了
因為我們每個人關注的東西不一樣
所以有時間說
哎 我覺得治理重要
先覺得認同先討論 先責先討論
然後那就會其實主持人
我都覺得就是覺得Frank超讚的
這個真的很難耶
尤其是在數位的世界裡面
當沒有人說話的時候好像是不是
尤其我們又看不到臉的時候
那個性量固然就消失了
所以剛我學每個每一段討論當他變生的時候都很龐
因為他都
也都反映了我們
的確好像還沒有很認真去思考
今天是誰開
開的MIT
像今天如果MIT是可以
超過一個小時的話
就是不得會大家
不然就是大家又要重新進來一次
那他能不能
他那個開Meter的人
有沒有記得錄下來
那對於像下次Stanley
這樣的朋友就可以參與了
那如果他有YT帳號的話
他傳上去
那之後就會有一個機會是可以把它
不至於說把他的胎口抓出來
所以之後可以讓每個人
不是在找HackMD
有時候不完整的記錄是
有人有心想做說
還是可以把它轉出來
那這一步一步的同理心我覺得
回頭過來是
我們好像對開源是不是有一個這樣子的認同感的
就是他的確我們不想要中心化
中心化也很累
我們也有想要中心化的部分可能是顯著啊
為什麼
可是回到這件事情
我們對開源的認同
我就想說
Stanley這樣子
就是這樣子參加
那代表一定也有很多人像Stanley這樣子
即使他沒有參與今天的討論
那他會因為這樣子的
想要參與我們之後更多的討論的
我想要講一個反例
聽說
我突然想到Fab到之前到話會議的時候
我不知道Eason還記不記得
那時候Disco連續開了好幾天
然後我有去參加前兩天
但我第三天就沒去了
然後我就傳了一個很大的訊息
跟議程解釋我為什麼不去
就我其實會比較在意的事情
其實我之前說我會參加一個原因是
因為本來FAPDAUD就發百月之前
就因為你自己做一些事情
會大家就串來串去
所以本來就在FAPDAUD的時候
但是我沒有很認真參與FAPDAUD
就我也沒有實際參與任何的那樣的提案
然後但是我又是百月的Holder
所以聽到FAPDAUD要到話已經
原來當初買了百貨有一個200萬台幣等值
左右的基金在哪裡
要決定怎麼用
你就會覺得我好像李守當然應該去一下
因為你是HOLD人
對
然後
對 當然討論過
當然就每個人會對那個推進的進程
跟整個多化的第一、二、三天
但是到第二天、第三天
我的感覺就是有點講談
然後我聽到一些人談的意見
包括那個客廳跟廚房的設計
我會 我需要透過這個過程
後來黎清說那我跟FMDL的關係是什麼
我記得我那時候醫生講說
其實我覺得最後一次我參加那個會員
整個討論有說服到我
對 然後我覺得我有黎清的
對我來說我真的就是
我買百樂對我來講有點像是有支持FMDL
但是我覺得我的情感 認同上面並不是
並不是這個道的成員
對 然後我覺得那天晚上
整個討論的過程
包括這筆資金到底該怎麼運用之前
發生的是
我感受到的是
可能更多跟核心實際有差異的人
他們比時間有慢慢在形成一些共識
我就會覺得
那我的意見其實沒有很重要
所以我會站 back
就是我就是做了一個診定知識
貢獻跟筆記進裡面的
1000多分之一的一個人
對 但我不會
我就會覺得這數對我來講
最舒服跟最適合的位置
那分到往後活動
我還是會好奇
我還是會去參加
可是我就不需要用一個
我是一個shareholder
然後我必須要
共同參與這個道的治理
才可以的心態來跟這道活動
所以我的感覺是
開放開源當然很重要啊
可是
坦白講
上禮拜阿瑪利的時候
我其實有跟阿嬤的夥伴說
我在考慮要不要把我開了新的坑
驅紅前面的刀刺有錢隊整個刪掉
所以我開始在思考他到底應該屬於是
刀刺有塗加一個坑
還是他就是可以是用別人的坑
或者就是一個我自己想做的事
然後我想找找看
有沒有別人想跟我一起做
那因為對我來說
如果我錢隊要加上刀刺
我表示我跟刀刺有這個
這個無論在怎麼去中間
或沒有架構的一個組織
有整關係
那我就很焦慮的想要搞清楚
跟我之間的權利意義到底是什麼
對
所以我覺得
釐清對我而言會是重要的事情
因為他會幫我決定
我接下來應該要怎麼去做事情
就我覺得我的釐清應該要放在哪裡
然後我應該要保持著跟
這個大的這個結構
他要用什麼樣的互動關係
對我而言是最適合的
所以我沒有...對,就...我怎麼說是反例就是
我沒有那麼覺得...就是開放啊,留紀錄啊,然後讓大家都可以進來
就是這些是很重要的,可是我會真的想考清楚,大家到底到底是什麼
就是我今天很確定他就是某一種補得資源的平台
然後因為要取得資源,要有最有效率的方式推進他
他就是那樣,那我覺得我完全OK
我只需要知道說那個資源未來會不會跟我有關係
然後我就去做我的事
當我需要資源我會回來看一下
到底是不是可以提供我什麼資源
那如果包含著需要
零雞蛋或一隻外的其他的開放的場域大家要討論
或者我有可能在這個場域裡面
找到新的我有興趣想跟別人一起做的東西
但是那無論如何就是我知道它是什麼
可是我覺得現在到就有點像是
我不知道它是什麼
比方說我投石
在很多其他的坑有參與工作
我就不太確定說
我要不要off-blog其他
其中某一些坑
某種
其實也沒有通過投票通過說
你要去做什麼事
可是就人家跟你說
你要不要做
那就做了
就做做做做做
做到後來你會有點搞不清楚說
那我現在做的這個工作
到底跟怎麼到這個關係是什麼
所以當你有經歷需要取捨的時候
你就會考慮
那到底該怎麼做比較好
然後你會更想要搞清楚
我想打個岔
就是我也想分享一個我們剛剛討論完的事情
就是雖然我覺得可能有一點無關
可是我們那時候在想
要怎麼
就是假設要hyper社這件事情
那我們剛剛想的就是
最小的一份hyper社到底
的那個參考點可以給誰
那然後用這樣來去
推算說那主要的參與的人是誰
然後他的比例之間是什麼
我們那時候規定的最小參與的人就是
有參與這樣的會一次就是一份
然後我覺得用這件事情
不能繼續想邊界或是想
貢獻度或是他的那個參考點是很清楚的
所以我覺得
加錢最
像我自己就覺得
我懂家和說的那個方向而問題
可是我也覺得
加或不加好像其實都很好
但確實可能要知道李清說
他會影響到
就例如考慮的資源啊
或是
考慮的時間分配啊
考慮offloading其他坑的事情
那不知道像易成剛剛有沒有想回饋剛剛
加和前面說的
關於
道化啊
或是其他人
或是例如Stanley啊
或是Charlie今天好像都還沒有講的話
有想要說的都可以
有些人聽一下其他人好了
我只是知道
反正家和當時我常常的確實很溫暖
就是這樣
就是感覺一下
就在Recap一次
好
我分享一下
就今天我剛剛講到是
會不會說
導致於我就像是
hyper sense
就是
他其實是關於一種回溯的時候可以乾媽的機制
而不是現在我要
定義跟他什麼關係
那我會這樣想是因為
我是一個就像Frank講說他會來看各種文件追上來的
我是替各種
陰影的東西在慢慢追的人
那今天會有這樣的討論要不要連接
我自己的設想是
在某種程度上是因為
又像我這樣又跨境邊界的人
但是好像又沒有很跨境
那這樣的人要怎麼被定義
這樣的人要怎麼算
我在今天又去參加了一個新的ABCD
到的討論
那也是第一天進去
就是我在探索的路徑裡面
慢慢的就是摸到新的地方去了
那這個這樣的行為
也應該會應該被鼓勵嗎
還是應該被就是先
先後注意一下
先不咬,先不咬
這是我覺得是需要思考的地方
那我不知道我以後會
我覺得我以後應該還是會來常常
參加這樣的會議
然後也許在我可以的時候
我會做一些commit
就是承擔一些什麼
但可能每個人的腳步不同
或每個人的能力不同
那可是我在想的是對我而言
就是
禮拜如果
沒有酬勞的話
他會不會想寫詩
或是那些做地下音樂的人
他們是想要買唱片還是怎麼樣
就是我覺得不是
今天就是
我就是做這個事情我會爽
所以
我想來做
那我今天在那個Slack上面
丟了一個那個
就是電動球簽記
這件事情上來就是
我覺得
這個對我來說好有趣喔
可是我不知道他對Vivian這樣的一個
一個會議的想像
會不會
整個把它搞low掉或怎麼樣
但是我就覺得說
如果那樣AVCD的會場裡面有一個
這種電動球簽記的話
他
就是
是一個很酷的事情
那對我來講是這樣
我甚至會覺得要不要我去聯絡那個
想辦法去聯絡到那個人說跟他租一天來用
就是在那個會場
可是我完全不知道原來Vivian的活動長什麼樣子
就是就像回應到加爾剛講的
就是他現在在做的是
要不要回扣到到Zero的分子
或是什麼
這兩個到底對接了起來還是對接不起來
那我今天說是很衝動
我就把它丟出來這是我的想像
但想必後來還是要跟原來的主辦單位
要確認一下
我這樣會不會造成還效果
或是造成這樣的麻煩
這是我的心得或心情
周一有想說的嗎
我剛剛在生牛
好 沒關係
維妞呢 維妞
或是家和聽完
就是大家有沒有想補充
欸 家和沒有開賣
我本來在打字
因為我覺得
我自己會覺得是聽下來
扣著Hyper Source跟Shadow在做的事
還蠻直觀的 而且還蠻符合VVN一開始
他剛剛提到說
最初到最後要成立的時候
跟
就裡面的整個的討論
就是基本上
就對啊就如果照
Friend剛剛講來開個會
但來開會是不是就是Hyper SOS一個單位
我不是很確定
可是如果把它當成就是一個
鬆散的網絡
然後然後任何貢獻的行為都可以被
紀錄跟讚美下來
不管是需要可能代表是一種
比較直化的方式
那Hyper SOS可能是一種比較亮化的方式
用這個東西來架構
我覺得聽起來還蠻直觀
跟蠻合理的
只是說就會
但這樣的話就是他
某種程度可能還是要去釐清說
到底有沒有一些固定的housekeeping的工作
其實還是需要有固定的人來扮演
然後我是覺得可以這樣
可以聽起來還是可以從這個角度來發展
但是即使是這個角度
我就還是會覺得這並沒有很好處理到
Dialogue跟GinB的其他坑的關係
對,坦白講,我覺得以我們從去年到今年
大部分我們對外宣稱我們是什麼的
那個狀態
我個人想不到任何理由年底的方向的comment
任何一種比較屬於開放的至今此時的設計
不應該讓GinB的全體的坑都
有那個權利決定他們自己要不要參加
我只有想要自己
然後但我同意就是
關於刀肉是什麼
就從一個社群貢獻的紀錄跟組織的平台來想是蠻好的
OK謝謝賈
其實我也是編聽
也覺得剛剛提到Hyper Seagun需要做為某一個
某一個底或某一個共識是很棒的開始
就是定義刀ZR
其實議程不是人這個議程
是今天會議的這個議程
我覺得其實主要就是
focus在就是下一次會議
所以原本討論是我覺得都可以
像我錄音我也會把它轉成summary
剛剛Lucky有提到就是
想一個針對到是有非常重要的事
這個其實是我前天在
就是有被那個ABCD一個叫做GEN的人訪問
然後他就問我說
我覺得這個可能也可以問大家
就是到ZERO是到嗎
然後我的答案是不是
那不是的原因是我覺得
我可能就想說最簡單的到
可能對我來說是mission money跟medium
我覺得在money我們還沒有一個共識
那確實可能就可以回扣到
但是資源層
或者是資源分配
或者是
大家怎麼使用錢
或是也不說錢就是一個資源
所以
我希望這兩個禮拜就是
包含NOVA回來之後的討論
可以讓他
慢慢說服我
我覺得他是一個道理
可是就算他不是
我覺得也沒有關係
他對我來說就是一個
我覺得有歸屬感的地方
那我也想聽聽大家的意見這樣
(不懂)
不好意思 我還在
我先講一下
就是一開始會叫到之後
其實不是因為這個necessarily是一個到
而是因為
那時候我們就只是在想
G0B一定要有一個
就是這種系列的東西一定要有0在裡面
然後Zoomware Free相關的字
哪一個東西裡面有0
就是有OK變成0
然後就只有到所以打走
嗯
這個context這樣
所以沒有一定是到喔
所以其實就是
那我要給你
啊sorry
沒關係沒關係那配信先說好了
配信先說
好
我只會講一句話就是
所以顯然是
現在從零開始打造
屬於我們自己的團隊
不論他是
因為對我們來說
我們會聚在一起是
也要有歸屬感跟一起做事嘛
那就從現在開始定義
然後
還有想到那個G0V
我後來就想
我們有可能就不要去
一直
就是我的意思是
現在G0V
我應該說我有感覺到
我好像被某個G0V的精神
某個東西狂住
如果你要去問G0V又是什麼的話
它好像又沒有一個定性的東西
所以現在也不太知道說
如果一直用G0V的框架去想
是對我們好的嗎?
還是我們現在以我們目前的狀態
我們有的資源、有的人力
跟有的科有的mission去做設計
對,這樣,謝謝啦,所以
我要講的是
就是我之後想分享這本書
叫Internet Word
就是被Friend推的
然後還有那個Stanford
就是我覺得它裡面有提到很多概念
是在講
就是這種具有影響力的netword
它是怎麼成型
然後它很可能有幾個架構
可以給大家參考還有意思
就是現在
比如說像有的一些
就是美國或是國外
有很多這種聯盟類的團體的集合體
他們是怎麼實際上去做事情的
希望你們有講到一些框架
覺得很棒
然後也蠻適合我們現在可能要
redefine什麼是Dial Zero
可能也蠻慣用的
所以我會認真讀然後分享給大家
大家也可以先去找
他的線上有個摘要
上次Noah好像有分享過
所以我覺得這個很棒
好 報告完畢
Lucky 請說Lucky有舉手
我也覺得領導很重要而且他分散式領導之前好像大概有兩步
大家都可以領導的話
我們應該就是用某種部分都代表我們有Agenc
然後我在想然後剛剛包括剛剛是配信講話嗎
我剛剛一邊移動
配信跟周一都有說
我覺得不管是Mission Never Money
或是認同歸俗感
或是我們都相信的一種技術
我覺得都很重要
然後剛剛應該是配信講
我很認同
我覺得不管從哪一個角度看
我們都可以了解
再對他了解更多一點點
但每一個拼圖好像我們都可以反思
比如說我的mission問很多人大家會怎麼回答
我不用一樣
但是就是大家是不是會對這件事情保有熱情
但是還是可以講的出
共同的mission可能是什麼方向
自己在意的或有興趣的是什麼
但我剛一邊聽
我想回應一件事情是G-0B
其實我覺得G-0B對我來說有趣的地方是
他並沒有真的想把人綁住
所以這個框架
我覺得另外一個就是我
可以再更多了解G-0B
因為我很喜歡爬他們吵架的過程
簡單來說就是一個吃瓜的民眾
看看就覺得有時候東西
它好密集的越變越明
越變越明有些人會離開
有些人還在
不管怎麼樣
其實我覺得大家應該也有些人知道
小番在倫敦
有一個當時推動
倫敦距離倫敦
後來現在變成距離印阿
變成是倫敦平台
這樣的頻道
我覺得有部分就是
中間有小朋友想到他覺得他的控制
以及他的受到的卡特斯拉坎
但最近到底是什麼
我覺得就我從
我沒有辦法現在很快速的去跟大家說
我到底看了什麼
但我覺得我看完的感覺是
他其實並沒有想把人放到那個框架下面
但他反而是要回到我們美根
對於開源的在意跟認同是什麼
那我先覺得他應該全部開源
我先覺得他應該部分開源
我覺得開源他
你卻也會對於討論
可能或產生什麼樣子的好的
或者是沒有那麼好的影響
他很有趣的是
為什麼國外會提到
因為他有很多共鳴留下來的資訊
所以都可以爬到
像CaE也是一樣的加工
都可以爬到當時
或多或少可能發生的事情
那他是一個很重要的公共產
所以我目前還蠻喜歡GV這個概念的
然後如果我們把它變成是一個框架的話
我會覺得有點可惜
那但完全不是說什麼好
我不好啦
就是一個剛聽到然後一個心裡的感受
想哇
我也有點期待GV的共比
幾乎相處了好久
好多年的
然後加和剛講的說重要事情
我覺得完全就值得開一次
然後讓關係這件事情的人
也都一起談討論
所以像我們今天都希望有一些
覺得這段時間也是有意義的
那我們就可以讓
就是讓大家知道
有這一次可能去教討論什麼事情
所以我們可以在今天結束之前
也把那件事情每個人
是願意有關心
也願意花時間的人的想法收集起來
之後可以POKE啊 為什麼我覺得都很好
一展情說
好 那我補充的部分就是
先講到的部分就是
其實我覺得到的定義本來就沒有那麼明確
所以現在世界上各地的到
大家要自稱是到 或不自稱是到
就是好像他本來就還存在著
我覺得我剛有想到的感受就是
其實不管是GVV還是道
都有它定義不明確的地方
所以我們在兩個定義不明確的概念和架構的裡面
去衝衝撞撞的時候
其實本來就很容易遇到我們現在面對的這些問題的感覺
因為什麼是GVVV還是什麼是道
本來就有很多解釋空間
那我們在這些解釋空間裡面
我們就是在意的
就是有點像Lucky剛剛講的
對於開源的在意和認同是什麼
還有對於分散式的在意和認同是什麼
感覺其實抓出來
這樣會是比較重要的
然後我自己還是要講一下
我對道歐的想法是我覺得
假設我個人真的期待DAO這個組織形態
或社群形態
他在未來的人類生活中
可以在扮演某種角色
或是真的讓某些行動更容易發生的話
那我會很期待
到底如果可以作為一個探索的角色
去研究到底具體來說
他可以怎麼運作
或是他可以包含了哪些部分
或是他具體可能有哪些
可以被定義下來的好的方式
就是我會蠻期待到DRO
可以在到的概念上去談
但我覺得他現在是到或不是到這個
就對我來說
就我可能會偏向他可以努力
再跟這個概念多做點互動
這樣
講完了
我可以講嗎?
請說
好,我也想回饋一下
我覺得我很可以理解
就是價和剛剛提到說跟G-0-E的關係
或是G-0-E的關係的那種
好像被框架住或綁住
讓我做事的時候好像有點放不開手腳的那種感覺
那我覺得那會讓真正想做什麼事的人是會有猶豫的
那我不知道家和會不會是因為這樣的狀況而感到就是怪怪的
那一句話
那你說的是資源或者是那種處理
就是關於資金這樣的事情
或是剛剛看到你寫的
我的想法就是想做事情
尤其是這種網路社群大人
就是有興趣你才會花時間來嗎
那你要做任何事
要開源 要錄音錄
我幾乎沒有看過哪一個
說自己是道德線上討論
說問大家錄音錄
很不容易會
反而是後面的紀錄到底做的
有沒有準備這樣大家有很好的reference
這是另外一問題
就對我來說
我會覺得那個一直都不一樣
就高度的滲透在那裡
接到的我們話題
但是問題還是說
去在一起做事
也可以沒有資源
大家就是空線跟愛發電
因為互相對這個體制跟愛去處理
可是起來不是這樣
有些東西光是有愛是不夠
還是需要實際的資源
所以總是會有一個資源的方式
進去設計主動力
大家比較好知道說
那到某一個東西
可以保持一個什麼樣的東西
是最好的一個東西
所以倒不是說助理你變成
我覺得我理解剛剛拜金多的
做的一種框架
可能也不是一個說是比較負面的意思
我覺得還是OK
可是大家不要忘記
就算是GNB
那還是有Josung
那還是有OCM
那還是一個他們經濟課這麼多年
則從設計出來的一個既有的體制
所以我覺得關鍵並不是說
並不是說我們要不要盡可能做到開源
然後讓大家都覺得在這裡面活動很舒服
而是要支持這樣的開源文化
跟這個社群的長期養成
他的確需要架構跟資源
那我們其實需要講清楚的是
那個架構跟資源到底
到底是怎麼去處理它
而且它甚至不是只是一個標案
因為標案你有可能不會拿到
標案也會有用完解案的一天
這其實是一個長期跟持續
就是當有
我們要有多大的努力去找到
一個所謂共同的資源進來
以及這個共同的資源
到底應該要用到什麼程度
比方說我理解G-0B
之前做過講學金後來也不錯了
就是你發現說
其實要透過這樣子募資的狀態
去直接在金錢上面支持每一個專案的開發
不管你中間是用了各式各樣的投票法
或再怎麼公平
其實都是杯水車薪
對於一個公平的專案
真正要能夠走得長久 走得下去
它其實是需要有核心的貢獻者跟某種程度
在它需要的尺度上面
能夠有長期穩定的資源配合
所以其實不是業養次的講學金
或者一年搞一次講學金
然後讓大家投票去分錢就可以解決
所以OCEF會其實是把主要資源用在糾鬆
這樣的資金上
去辦每一次的黑棵手
我覺得那樣也是
等於他在開源
他在專案在吸引構想跟捲動什麼的
這個部分真的就是完全開放
可是他就沒有
沒有預先一個中心化的promise說
我一定可以提供你什麼樣的資源
我就是幫你辦一個hack送
然後你可以來去show你自己的case
然後去爭取你需要的資源
可是沒有任何一個人可以保證你去了hack送
就一定會有多少人來幫你的專案
對那我覺得
我覺得那是他們摸索出來的
那我覺得我們需要去摸索出來
對我們而言是什麼
跟主要比較好做事的方法是什麼
感謝佳和
我覺得時間好像也差不多滿晚了
我們除了下一次正式跟NOA的會議之外
我會把今天的組織稿用CHABGVD summary一下
然後大家還要覺得有什麼就是回到一開始Stanley的建議
就是有沒有什麼是我們下次需要討論
然後需要特別註記在今天會議記錄上
還是就先回扣到上一次的
就是剛剛提到的到自由的原則
以及機制這一塊繼續當作下一次討論的開始

好
那不然就這樣囉
那就謝謝大家今天討論
好那我就再把之後的那個summary給大家
好大家晚安
掰掰
(開始離拍手)
離拍手
(鼓掌通過)
好
大家掰掰
(等一下等一下)
等一下等一下我要講對不起
喵
下週下週也有cowork
對對對
你等一下在web3再喊一個聲好了
好而且下週會跟不知道
這邊應該會一起
一起來做cowork
對
好所以
就是我在
兩次
好謝謝大家
好
掰掰
謝謝一城
掰掰
掰掰