# 2019明日社造：分區論壇台南場

> 討論主題：
> 全國社造會議四大主題的現況、行動策略和行動角色。四大主題分別為：公共治理、世代前進、多元平權、社會共創。
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:::info
:date: 時間：2019年9月7日 09:30 ~ 16:50<br>
:school: 地點：台南生活美學館 三樓會議室<br>
:pencil: 文字記錄：黃愷羚<br>
:books: [相關資料下載](https://drive.google.com/drive/folders/19rXEZp9Syh7j2L-I_1lJ5PshQaazkp7F)
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非常感謝各位夥伴、長官來蒞臨我們全國社造會議台南廠活動，我們請郭老師來致詞。

# 壹、開場致詞

### 主持人－計畫團隊協同主持人郭瑞坤(國立中山大學公共事務管理研究所 教授)
在座的各位老朋友、新朋友，大家早。
我一直在想為何我要來扮演主持人的角色。記得我們今天有個主題叫「世代前進」，於是我們這些老賊發揮一些剩餘的價值，就是來當主持人。社造從1994年推動到現在，將近25年，走過1/4世紀，非常難得。
假如我們說2001年，是社造1.0；2002年到2008年是社造 2.0時期；2015到現在是社造3.0，我們在2010年要啟動社造4.0。由文化部主辦、台灣城鄉發展協會承辦，社造聯盟協辦的全國社造論壇，在今天這個時間點有非常重要的角色。透過在全國辦理分區論壇，蒐集意見，都是為了台灣更民主、更好的發展做努力。我先介紹今天的貴賓。

第一位是地主，台南市文化局長葉澤山。我現在先做有獎徵答，全台灣有誰比我們葉局長當局長還更資深的嗎？葉局長真的是全台最資深的文化局長。
文化部次長李連權次長。非常難得今天李次長回到台南，參加今天的會議。
接下來要介紹幾位老朋友，大家一起打招呼，台南市文化局李頥娟股長，我們從社造1.0就認識到現在。台南市今天有好多老師也到現場，宋金山老師、張怡棻老師、、郭一勤老師、蔡彩珍老師、羅妙玲老師。

接下來文化部文化資源司洪司長。這個社造會議就是他的業務，從去年的文化會議一路辦到現在的社造會議，勞苦功高。再來是計畫主持人，許主冠老師。這次社造會議安排了四個議題，有很多議題委員也到場。
公共治理曾旭正老師、中華民國社區營造學會洪德仁洪醫師、世代前進的議題委員郭瑞坤在下我、多元平權的夏曉鵑老師、阮金紅導演、社會共創的向家弘老師。
我還要特別感謝台南生活美學館吳敏鳳秘書，提供今天場地等還有很多相關協助。

今天是非常難得的機會，透過在不同地區辦論壇，最後我們要在11月30日、12月1日辦理全國的社造大會，希望這樣可以充分討論議題。

### 臺南市政府文化局 葉澤山局長　致詞
在座各位貴賓、老師們、社造夥伴大家早。昨天晚上稍微google了一下社造的訊息，發現一些老照片，大概是十多年前在土溝社造的照片，就看到很多早期在蹲點的社造年輕人，如今這些人都成為台南推動社造的老師們。25年來整個社造的發展史，點點滴滴，大家大概都有所感。

我過去踏入社造，郭老師、曾老師都是我的老師，我自己對社造感受也蠻深的。25年來的社造工作對台灣社會產生很大的影響，比如地方意識的覺醒。早期大家對社造還是蠻冷漠的，很多人持著觀望的角度，所以當初很鼓勵年輕人蹲點，地方意識確實是因為社造而覺醒，大家慢慢開始想要做甚麼，是地方上的人來做，這意義不一樣，而不再是希望錢（補助）越多越好。當然在這過程中，NGO、USR、社企也加入，還有包含文化部推動的公民審議及參與式預算，讓大家有更多的自主性，開始對公共事務討論，這些均是社造運動的貢獻。

這幾年來的改變，也改變了社區總體營造的策略，比如鄉下地區人口外移、出生率低、高齡化、超高齡化等等的問題，這些都會影響下一步社區總體營造的方向，我想也是給大家很大的挑戰。那像國發會推動的地方創生，跟社造又有甚麼樣的不同，這都是大家要面臨的。

那我也很感謝文化部辦理這個論壇。感謝文化部在此時啟動社造4.0的思考與討論，這是為明日的社造預做準備，相信大家也會為社造打造更好的未來。也相信大家會收穫滿滿。

### 文化部 李連權常務次長致詞
各位老師、貴賓、主持人，大家好。我以身為台灣人為榮，也以身為台南人為榮。台南在都市發展裡，是很特殊的，有形與無形資產都很豐富，同時在社造也是很豐富的。例如菁寮、仕安、北頭洋等等，好多典範都在台南。台南在社造是有扎根的。在文化部裡，對台南社造的評價是很高的。

我想社造過去二十年來有豐碩成果，文化部有感受到幾個問題影響整體發展，包含少子、高齡、都市化。尤其都市化，因為我常回家鄉，我很清楚，整個學甲的人都移到台北，但很多小村莊的人都移到學甲，現在都變成新房子，但老房子就疏於守護。再加上現在有個特殊現象就是數位化，這幾個都影響社造很深。

當初社造老前輩來找鄭部長，說希望可以來討論社造、建議部內辦理社造論壇，鄭部長就說社造是由下而上的討論，那文化部就建構一個平台讓大家來暢所欲言。今天啟動這四個議題，大部分的議題，除了第一個公共治理，其他都是跟大家很有關係的。由下而上討論取得共識，由下而上採取行動，達到改革的力量。文化部只是搭個平台，力量是大家的，希望可以達到共識，形成改革的運動。

> 大合照時間

接下來請許老師介紹計畫與會議說明。歡迎許老師。

# 貳、計畫介紹及議題與談

### 計畫主持人-許主冠(台灣城鄉特色發展協會理事長)

夥伴們早安。今天是第六場會議，選在社造重鎮台南市舉辦，是非常有意義的。誠如剛剛大家所說，社造二十五年中，創造了許多地社會資本，我們也創造了社造的同溫層。

當初在規劃辦理分區論壇時，我們團隊也遇到很多掙扎，我們是要動員原本社造圈的各位朋友?還是要冒險讓更多人來參與了解？最後我們決定讓各種人加入到社造的圈子裡，後來我們不只採用網路報名而且完全沒篩選名單。果然有將近一半來參加的朋友，是很多過去未曾參與社造領域裡的年輕人與議題社群。

社造要因應社會改變提出觀點跟對策，這件事很有價值，但人民的力量如果沒有透過重新組構，就無法持續下去。所以在今年的目標裡，就是要找到新的動力，讓我們可以繼續三十年。今年的論壇裡用很多審議精神，從中蒐集資料，再抽離，後續成為政府政策、民間行動的依據。

公共治理，不只是人民跟政府的關係，更重要的是公部門裡面的公民如何行動，還要思考民間與政府的關係，以及社團內部的民主化。在整個世代裡，不只討論年輕世代怎麼看，更要看年輕世代跟其他世代如何對話。我們可不可以在公開論壇中，世代間公開討論世代間的擔心？多元平權中，我們討論到「微歧視」，這種對於感受者而言是很強烈的，這可不可以開始思考「微歧視」的問題？最後社會共創，我們期待最深的，面對新的工具、新的策略、新的社會型態，我們要放棄過去習以為常的溝通方法，那我們要如何用新的方式面對？

我們沒有要引導甚麼事情，而是要從草根開始聚集意見。除了12場論壇外，文化部還有獎勵16個民間團體針對自己關注的議題舉辦民間論壇，在各縣市也有辦理縣市層級的論壇，像在台南市就舉辦更具有歷史觀點的縣市層級的論壇，這些都會蒐集在最後的大會中。我們在網路上也開始網路論壇，很多老師也用書面意見的方式放到網路上，也期望大家都可以加入討論，這些都是因為我們對於社會有擔憂、有感覺，只有透過行動才可以改變。

在今天的論壇裡，更期待的是，透過論壇可以形成一個行動、運動，所有論壇如果都談完就可以解決問題，那幾年前就可以辦了，但現實狀況並非如此。要去解決長期、慣性的問題，需要的不只是論壇，要的是持久的行動力，今天論壇結束，問題不會就解決，而是要有更長遠的行動力，這是公私合作。在未來我們更期待，營利部門可以加入社造工作裡，這樣的風氣、倡議正在慢慢發酵。我們對於很多上市櫃的公司，鼓勵他們不只做公益，也可以做文化、作社造。

今天各位都是主角，長官致詞讓我們知道過去的影響，面對未來，看到社造第四代出現的、看到小朋友，這些都是我們要共同打造一個他們可以生活的空間。讓我們今天從看未來20年的角度，建構一個未來的、更好的台灣。

### 主持人－郭瑞坤(計畫團隊協同主持人/國立中山大學公共事務管理研究所 教授)
我記得有位社造老朋友跟我說，社造就是把簡單的事做得很複雜。假如你可以動員一百個人來掃地，就是社造。當然社造也有很複雜的地方，那把複雜變成簡單也是社造的一部分。

### 公共治理組 議題召集人曾旭正(國立台南藝術大學建築藝術研究所 教授)
大家早。社造前浪也有前浪新的挑戰跟社會使命，比如說面對社會高齡老化，那怎樣面對老化呢？如何協助社區的老人過老年生活呢？這時候要去想辦法創造能在社區養老的老人，就是社造。公共治理這部分，可看手冊23頁，有三個核心：政策整合、開放政府與公民參與、行政的創新實驗；

公共治理不只講政府，也包含公司、環境，治理就是有清楚的意識去處理問題，用一定的規則、法律讓大家追循，這就不限於公部門。公共治理就可以講治理公共，這裡頭政府部門是個很重要的角色，政府用了繳稅資源，要做一些事，那政府部門要在他的角色上發揮效用。先釐清，不要只限於談政府該做甚麼，當然也是文化部很希望聽到的，這也許會轉化成社造政策的4.0。那這政策面會做甚麼？就包含中央、地方，各自要做些甚麼，都會討論。也不全然是講這部分。各位想一下，就社區組織、地方團體、第二部門，我們要做甚麼樣的地方自治、管理可以更有效果的，大家可想一下。

政府部分我提個簡單概念。政府在推社造時，會有一些計畫，計畫的執行方式跟一般的局處不同的是，他不知道誰會來做、做在哪、要做甚麼，他其實是開放詮釋的。比如文化部有個計劃，那誰要來提案他也不曉得，但他都歡迎，這我稱為「社區協力」的政策，就政府部門跟民間單位協作，跟騎協力車一樣，民間騎在前面。所以一定初期沒有默契，大家要了解一下，再進一步就說，有時政府部門不知道該怎麼作，所以民間要體諒、陪伴政府部門，他們可能不知道怎麼做。

第二跟開放政府有關，社造、地方創生等都有關，在這途中開放政府就是政策的其中一塊。這推得好不好，其實讓政府蠻緊張的。我意思說，討論政府時，公部門、年輕人也好，要如何發揮，讓政府更開放。就台灣而言，資料開放蠻好的，而相關政策擬定的開放就還有很多擬定的空間。

最後行政創新實驗。大概地方創生更需要，我們大概做太久了就覺得行政就是那樣做，其實鄉鎮公所有很多可能性，自治規定裡有自治事項，裡頭講到可以做經營事業，可以跟團體合作，有在做的就是公共造產，鄉鎮公所如果願意就可以做。這部分各位可以參考木下齊(補充:日本推動地方創生、一般社團法人Area Innovation Alliance代表理事)有關地方創生的著作，他提出個名言：「政府補助是毒藥。」這雖然有點極端，不過我們確實要用新的角度去看公共事務，這需要大家有創新實驗精神。包含地方政府、民間，都需要有這樣的精神。

提醒各位，這幾年辦世界咖啡館、審議等，有個是非常重要的，重點不在於講甚麼，而是聽到別人講甚麼，聆聽是很重要的，不是顧自己發言而已。

### 世代前進組 議題委員郭瑞坤 (國立中山大學公共事務管理研究所 教授)
請參閱手冊26頁、27頁。在我們所住的社區裡，有不同年紀的人，也有先來後到，在地的、後來新移入的，特別是農村社區，很多人都想退休後要買地、作農夫，但從事農作是很辛苦地。即使在都市，比如正興街，一開始是有群年輕人想改造，但是就面臨到問題，有人進來房租漲了，原本的店家付不出租金，誰可以進來？新進來的人就把街道氛圍改變了。
每個人對地方的發展都有不同的想法，發展觀光很好，但會不會影響其他人？台南有個社區，有個年輕人說他的阿嬤在社區很無聊，就找了他的朋友在圍牆做彩繪，讓很多人進來，結果吵得阿嬤無法睡午覺。我們有「台青蕉」(http://youthbanana.blogspot.com/p/about.html)的王繼維在這，繼維在彈吉他、打鼓時，有沒有吵到你？這些都是我們在同個社區裡，會面臨到不同的問題。

那我們在世代前進這邊，也列了三個子議題：建立代間的支持系統、連結在地內部的平台、開放組織創新營運。

「代間的支持系統」：我們一直談到的高齡化、少子、青年返鄉等，都是政府要鼓勵的，那返鄉可以做甚麼？在不同的地方，青年返鄉對青年的家長而言，是雙手歡迎還是問你為何要回來？反而質疑青年没發展才回鄉？我想青年返鄉也面臨不同的壓力，甚至有些青年也想準備高普考、做公共治理，那準備的階段就會被問怎麼都在家裡？換個角度，農村、社區在社會上也是穩定的力量。當我們回到社區、返鄉後，政府有無做協助？
日本推動地方創生的政策中，政府提供基本住宿（房屋）及薪水，他們的地方政府扮演很重要的角色，缺甚麼就提供，讓青年可以在往後不靠政府補助就生活下去。青年返鄉需要支持系統。我們這個世代的支持系統也包含中年、老年世代。中年人不想在原來的職場工作，他要改換生活方式，但他有甚麼樣的支持系統？包含我們講的青銀共創，青年有無辦法支持老齡化的系統？還有一些獨居老人。青銀共居有那麼容易嗎？我想大家可以探討。

「連結在地內部的平台」地方的內部是不是歡迎年輕人參與？地方可能覺得你是青年，你可以做甚麼事情？我想在座很多青年要參與原有的組織也會面臨衝突跟挑戰。

「開放組織跟創新的營運」來講，現在因為科技進步，所以很多事情都不需要在現場就能辦到，比如農村，農村不只有農業，他也可以做很多不一樣的事情。透過科技的引進，是不是可以有更多不同的機會？大家看手冊27頁，有很多子議題，我要提醒各位留意除了手冊內各個子議題外，也可以蒐集臺南在地的開放議題，如青年返鄉生子後發現在地學校因為人口少而廢校該如何面對？

### 多元平權組 議題召集人夏曉鵑(世新大學社會發展所教授)
這組由我、阮金紅導演一起報告。
我是世新社發所的夏曉鵑，阮金紅導演則是分享在嘉義做的很好的社區工作經驗。

剛才講到社造二十多年，但是我們要想未來時就要檢討過去，過去在講社區總體營造，但我們真的做到總體了嗎？我們都有照顧到嗎？誰又是我們？我們腦袋浮現的是哪些人？沒有想到的就是我們過去忽略的。這些問題我都希望大家可以討論，有哪些群體被忽略了？

看見差異，同時要促進平等，這是多元平權基本的精神。社區本來就有差異，但過去不太談，比如性別、世代、身障者等等，再加上新的元素就是全球化。來了許多外來人口，他們照顧老人家、孩子，這些人會使得我們面臨更多語言、文化、國族、身心狀態等的挑戰。

並不是每個人都有條件做公共參與，比如受限於政治、經濟。他經濟不好，要如何做公共參與？或是說他本來就是被歧視的人、語言不同的人，這些是不是「我們」？弱勢者可不可以積極參與社造？弱勢是被弱勢的人，經濟的、政治的，被邊緣的。那我們要如何知道這些人的處境？我們要接觸，還要聆聽，最重要的是同理，不是同情。同理心是很重要的。還有認識，那在認識之外我們要排除他們參與的障礙，例如性別，作為女性要做公共參與，他要先解決一些問題，例如托育。另外像現場有手語老師，就可以排除語言障礙。那新住民、移工，他們的弱勢是在語言翻譯。這只是舉例，還有更多，請大家討論。

我們做為社區的人，要如何改變異己，甚至是歧視的行為？我們要有更多反省的能力。反省以外，我們還要互相提醒，這很重要。
另外不是我們幫他們做，而是他們要自己站起來，所謂的異己要組織起來參與社區的工作，過程中要同理，不是同情，我們是平等的，要平等參與。不是教化，而是有個空間讓他們一起來做。

### 多元平權組 議題委員阮金紅
剛剛老師在講社會比較重要的觀念。我們在民雄有個「越在嘉文化棧」(Khuôn viên văn hoá Việt Nam)，我們是以新住民的身分做服務。我們的組織是在2011年成立的，我們是跟文化局申請成立的。其實我們去年有做越南十字繡及服裝時尚的展覽，大家可能以為是新住民的姊妹穿的，但這些是高中的孩子穿的。我們也有創作平台，有越南藝人到台灣來，社區大家就可以出來休閒、放鬆。我們還辦各種活動、講座，讓社區的人可以一起來參與，還讓大家知道越南結婚時的儀式。這地方沒有分你我他，讓大家可以席地而坐、互相認識。不只是我們，我們也會回饋給社區，我們也有種水果、養殖，就做個社團，請大學生做報導、影像、文字，讓大家知道這個社區。每年這時都會有中秋晚會，是由新二代、移工一起合作，跟小朋友一起做星星燈籠，讓大家可以彼此認識。

新移民在台灣會遇到親子、歧視跟婚姻問題，這兩個一直存在。那我們來台灣之後，可能跟夫家會有一些衝突，他們有可能會講我們的壞話，那這些衝突可能就會傳到社區去，說外籍新娘不好、沒有責任，我們一直在社會上被標籤。
然後移工在台灣的問題，他們不是弱勢，他們會幫台灣人賺錢、種菜、種水果等提供各式基礎服務，我們常吃的農作物都是他們的付出，但他們來台的教育、語言、食物、自由等我們卻常被忽略，變成我們自己很健康，但他們不是。

我們也拍紀錄片，目前我們的作品有《失婚記》、《再見，可愛的陌生人》，這就是在講新住民姊妹還有非法移工的。新住民與移工都是語言弱勢，我們最近聽到政治人物比喻他們是雞或是鳳凰，我們聽了就很不舒服。

### 多元平權組 召集人夏曉鵑
我們回到將複雜變得簡單。剛才阮導演講到，認識多元文化這不僅是唱歌、跳舞、美食，更重要的是背後要傳達的我們互相平等的交流，還有法律政策等等的結構，過去二十年來新住民的法律、政策等也有修改，這個修改影響他們實際參與公共政策。我希望未來明日社造，多元平權部分可以加把勁，希望大家真正平等參與。

### 社會共創組 議題委員向家弘
我參加前面幾場論壇，發現大家在社會創新的議題上不容易討論，主要原因是大家不明白甚麼是社創？怎麼共同？要創造甚麼東西？
我們用個簡單例子說明，這是蜜蜂在採蜜，採蜜過程中順便幫植物授粉，這是我們的養蜂人，他們養蜜蜂，可能固定或移動。那蜜蜂、植物、農作、養蜂人共同創造生態系統，在這系統裡大家都得到利益，簡單講，社創就是大家一起合作，合作共好，然後去建立一個小小的生態系，在這生態系裡面大家共生、永續發展。希望可以幫助大家理解。

那我回到國內社會，其實社創非新的概念，多年來在台灣很多角落，不斷有社創的行動出現。在新竹有個社造夥伴，他的小孩要讀小學，一個學生有七、八本的教科書，大家最熱門討論的就是塑膠書套，他就算了一下，一個班要用兩三百個、一個學校一年就有幾千個、幾萬個對環境污染的書套。在我更早以前，是用月曆紙、牛皮紙去包，他就有個共創的概念，可不可以請長者將做書套的工藝帶到學校、老師帶同學一起討論，讓大家一起來學做書套？小朋友可以在書套上創作有個性的書套，他就有社區、學校、師生、家長、老人家、環境友善的議題一起共創。

這是彰化的一群大學生發現有些街友的推車，在推的時候因為地面崎嶇所以東西掉滿地，就找社區居民、街友一起改造他的推車，讓推車可以方便他的生活，也是一個生態系。

再來南投天空的院子。年輕人把三合院改成民宿，號稱全台最美的民宿。這就是一百多年的老房子，他用在地歷史、文化等，吸引來自海內外的遊客，遊客也因此認識在地的文化脈絡，這也是生態系，把各種元素放在一起。

未來更需要大家跨域合作，4.0就會把社會創新當成更重要的事，鼓勵大家。社區也是生態系，社區不只有社區發展協會，還有學校、志工組織、不同社群、新移民或移工、老農等。我們在談社會共創時，我們可以走出社區，看看還有哪些人；另外還有人與議題地共創，人跟環境、人跟歷史合作，人跟人、人跟環境、人跟議題可以建立生態系。這樣的價值就可以連結到人與全球地共創，大家可以查一下SDGs(聯合國永續發展目標)，有17個目標，我們共創的價值就連結到國際。

最後在工作上用新方法。其實我們最習慣的社區地圖，也可以用新的方法做。。如傳統化的社區地圖利用空拍機變成數位地圖，並方便數位資料保存。這是東港的地圖，你在做地圖時可以跟大學合作，方便做數位資料保存，空拍機到處都是，你可以跟大學合作。

結論，化繁為簡。社創就是在舊工作上用新方法，在新議題上擴大連結。第二，在生活中發現議題，在價值中創造未來。

### 主持人－郭瑞坤(計畫團隊協同主持人/國立中山大學公共事務管理研究所 教授)
非常感謝。今天要討論的四大議題都說明完了。待會就請大家參與討論。

> 分組討論中，此時段無文播

# 參、社區大聲公

## 公共治理第1組
大家好，我們是第一組。我們提出的問題分析有三：人、產、政。

### 報告人:王泯諾/個人工作者
第一個是人。
針對目標找行動策略，目標是青年回流及嘗試參與。角色是以公部門為主，行動策略包含：
一、公部門加強對青年的保障：建議補助可不透過公司或協會，直接由政府撥付薪資、年終、勞健保直接付給青年。
二、高等教育課程在地化：執行角色是民間，社區協助以減少青年對外依賴，提供在地社造通識學分認證。
三、接納多元發展意識：執行角色為民間，設立數位中心，招募長者學習提升數位能力。
四、成立多元文化發展協會：執行角色是民間、社區，學習多元文化認同。

### 報告人:洪錫欽/北港媽祖文化協會
產業方面的問題：包含產業匱乏、工作機會少、能力不足。
欲達成目標：產業跨域的串聯，由青年跟銀髮族共同合作；另外培植訓練。角色是公部門與民間一起，這是最好。
行動策略：
一、提高補助獎金、減免營業稅。
二、辦理社區產業博覽會，推出社區文創產品組合／禮盒，及研發社區文創名冊APP（方便網路搜尋購買），以創造鄉村經濟效益。
三、由資深村民傳承帶領年輕人執行及學習解說，並策劃餐桌旅行等。
四、由公部門辦理免費資訊教育訓練，提供獎勵制度，協助參與者獲得補助創業基金。

### 報告人:杜明哲/臺南市新營區公所
政策問題：不接地氣、容易中斷、派系問題。
目標：由下而上，持續性發展、里長官派。
執行方式：
一、公部門辦理社區說明會，以整合在地需求。
二、大家一起參與制定短中長期政策目標，分不同規模／大小個案執行，並確保目標不中斷。
三、經由社區討論擬定里長權責，召開里內會議討論做成結論並報市府，確保相關審議過程行政中立。
四、推動勞動公假制度：提供義務公假讓民眾回到社區、參與公共服務，且由政府透過立法提供民間機構獎金或減稅等鼓勵。

我們還有討論到勞動公假的概念，透過政府或民間提供義務公假。可能環評教召，可以透過政府讓群眾可以回到社區，參與公共行動，提供私人機構獎金補助或減稅，公部門可立法。

## 公共治理第2組
### 報告人:邱千芳/臺南市政府觀旅局風管科)

大家好。我們整理問題如下：人才不足、整合平台的問題、青年資源要如何留下，最後還有其他的議題。

第一個是發現大家對社造認知不同，希望可以列入業務考核，在區域整合上，人才可以相互流動，或透過NGO訓練人才；公共策略就是希望可以成立人才資料庫，法制化，公部門有人力可以培力。第二個目標是向社區組織串連、培力專案經理人等等，這些可以整合平台，專案專辦。

行動策略上，就是希望可以做到法制化，包含中央、縣市層級、區公所等，希望可以成立委員會或行政命令，可以參與政府運作，也可以使用教學教導民眾。

關於行動者老化、組織內部溝通問題上，行動策略要創造青年參與的機會，有薪給制，可以成立工作機會，讓青年回鄉；另外還有多元補助、永續發展，在USR裡可以確實落實。

最後有些問題，如增加公托、落實托育的可行性，如部落托育，希望先透過民間力量解決。

最後補充說明，希望可以讓社區資源串聯，透過專案經理人；希望社造人才可以延續下去；整合平台可以更透明化，讓大家都可以參與；希望可以跟政府部門增加更多真實的對話。

## 世代前進第1組
### 報告人:潘美純/長榮大學社會力研究發展中心
我們的社區都找不到學生進來，那USR也遇到無法跟社區溝通的障礙。

### 報告人:莊履徳/社團法人臺南市南區國宅發展協會
社區而言最需要的是環保志工，因為社區志工裡有不同職業、年齡、新住民，如果組合一起，透過溝通，一起為社區發展、關懷弱勢。

### 報告人:蔣雅婷/中國醫藥大學
我是中國醫藥大學的，剛好學校在做USR，我們很多是配合政府政策，因為需求不同，所以大家想的跟做的不同，因為KPI的限制。KPI與真實社區存有落差是甚麼。希望可以透過中間執行者的角色協助社區主動參與發聲，讓政府跟社區一起對話。

### 報告人:郭孟淑/左鎮區公所
我要報告的是支持系統不足的部分。
公部門可以透過公務員的人力培訓，增加社區服務；讓公務員到社區去，並將1/3的薪水給社區做活化；或是透過企業的認養，要有政府做媒介，讓年輕人花5-10年在社區耕耘後，可以回到企業工作；運用社區自主基金，利用不同的資源讓社區財源源源不絕；可以透過中輟生等，找到社區師傅，如模板工、鐵工，如果社區有需求，將孩子帶進來；最後要做社區資源盤點，如老屋，可跟屋主溝通是否可用便宜的租金出租，讓年輕人返鄉。

## 世代前進第2組
### #報告人:王繼維/高雄市尊懷活水人文協會

我是王濟維，目前是尊懷活水協會的秘書。
本組分成四個面向：一是如何讓社區主體性健全；二是如何讓返鄉的人在地方生存；三是如何建構具有互信的社區關係、人際網絡；第四個因為沒時間討論所以就跳過不報告。

一、社區主體性部分：
(一)公部門的行動策略包含
1.勞動時間的縮減，參與社區的獎勵制度，但縮減的時間要回到社區，提供獎勵制度。
2.國土計畫的全體參與，因為都是在上班時間開說明會等，讓人無法參與。國土計畫要有社區的參與，才有正當性。
3.學校社區化，要做到融入式課程、學校本身地方化這都需要努力。本土教材這件事離社區都還是有距離，另外就是學校的圍牆沒有被打破、學生跟社區的關係也沒有連結，國中後都散掉了。
(二)民間的行動策略包含：希望可以社區有包容力；主體性健全就是要有特色，這是地方學的建構。

二、如何讓返鄉的人在地方生存：
(一)公部門的行動策略：
1.公部門應建立長期性獎勵配套辦法，要建立長期性的配套方法，日本有類似的機制，如果20年來都定居，就贈送房子及土地。
2.地方學的建構促進引資與就業，增加地方學的資訊，讓企業可以加入。
3.公共設施與基礎建設的完善。
(二)民間的行動策略：
1.傳產與社區經營的企業化。
2.社區產業的自明性。
3.科技與大數據的導入。
4.地方人才資料庫建立與支薪系統的完善，需要甚麼就可以直接搜尋。

三、建構具有互信的社區關係、人際網絡
(一)公部門的行動策略：
1.代議制度的改革。目前直轄市區長為官派，沒有代議制的正當性，要做政治性的改革；
2.找回人民對政府的信心；
3.學校可做為公部門與民間的中介角色及潤滑。
4.政策資訊公開揭露：在社區很多資訊不夠公開透明、即時。
(二)民間的行動策略：
1.啟動公民參與機制。
2.學校成為中介角色。
3.找出目標與共享資源的機制建立。

## 多元平權第1組
### 報告人:林信易／臺南市社造家族　助理

本組討論包含平權議題及新住民、移工兩個方面。

我們關心到社區組織裡有很多是權力上相對弱勢的族群，如青年、女性、低收入戶，或是無法進入到組織裡的人。當這些情況出現時，社區只會偏重部分，不會關心到其他問題。另外是社會上的歧視、關心度不夠的，如兒童虐待，像新聞報出來後，後續追蹤就不夠。
另外就是去年公投時，多元成家這部分，社區很多長輩就會施壓；社區的公共空間要如何構成，還是由社區發展協會決定的，常常很多空間對於兒童、身障就無法照顧到，

本組建議社區可讓每一個人／族（社）群都能夠參與公共決策，或許未來向文化部提案申請補助時，可開放以個人或社群身分提案（而非經過立案之社區發展協會）。
具體行動方案包含：提供專屬預算給移工（如法律、教育）、親子（如保母制度規劃）、工廠（如文化交流活動）或社區安全網絡（如兒少受虐）等。

### 報告人:戴芫品／個人工作者
新住民／移工部分，問題根源是臺灣法律未能保障特定族群人權，故建議檢討就業服務法並修正相關法律（國籍法第10條、移民法第33條、公職人員選舉罷免法第24條、臺灣地區與大陸地區人民關係條例第17條及香港澳門關係條例等）；

另文化部對新住民應提出明白清楚的定位、政策及法源區隔，雖然單獨立法可能像是貼標籤，但我們覺得政府仍需鼓勵此族群參與，如對於具有一定中文程度之新住民及移工，建議文化部透過培力，使其可單獨提案參與社區營造；

對想要了解臺灣文化者，可透過NGO工作者與教師合作開發課綱，讓學生更為了解社區；圖書館亦可採購相關書籍、出版商可進一步開發新住民／移工市場或翻譯東南亞文學等，並且滿足此族群日常生活需求（問題多半在於話語權／知識權未平等落實）。

## 多元平權第2組

### 報告人:李秀珣／石岡媽媽劇團

家庭照顧者：包含移工。希望可以透過公部門的教育座談社區化，讓長照法落實到社區，因應不同型態；另外地方區公所有提到困苦戶，很多要申請中低收入戶，因為受法律限制就無法取得身分；新移民、移工也有法律上許多限制的問題

被照顧者：我們希望可以讓高齡者的聲音透過社區、文化媒介再現，希望可以透過平台建立，世代合作，讓他們的生命故事變成鄉土教材、走入校園，實際讓老人再次參與社會，與年輕世代合作。

關於偏鄉，有些青年有熱情回到社區服務，但反而成為另外一種新住民。不應只有青年返鄉．政府應建立培育平台。原有社區的人對社區的想像是比較封閉的，要如何承接年輕人回鄉？

### 報告人:吳敏鳳／國立臺南生活美學館秘書

關於第三性別應該要做得更多，如１２年國教加入多元課綱；大專院校也要開設相關課程。
法制面：相關的配套沒有跟進，如領養子女的限制，有時竟要人離婚後領養，再結婚；希望公部門能多給跨性別的人多一點發表的平台、更多機會。

身障者部分：公部門優化無障礙設施、提供友善平權的環境；針對各種不同障別，提供優質導覽服務民間部分：用點工購料的方式。
心理障礙：公部門可以結合衛福部，提供醫療資源給社區。

新住民：公部門可以開設專業能力培力課程；希望結合企業資源，提升企業服務形象；在公共場域裡，特有文化空間裡，增加特殊語言。
民間資源：桃園的新住民文化會館，除了硬體，希望可以透過在地的方式，如台南某個新住民協會利用胖卡載東南亞文化的書籍、資料巡迴展出，這很接地氣。

## 社會共創第1組
### 報告人:盧紀邦/成功大學人文社會科學中心

社創有三大議題：價值體系、社區、人

價值體系的部分：是社區的環境、歷史保存、人本身，舊的如宮廟，新的如社區大廈，要如何讓新舊共存？
社區與人的部分在於同溫層之溝通無法突破、專業人才無法留下、年輕世代好像無話語權，我們就衍伸出運用科技做世代連結。

建議透過科技、資訊，創造跨地理疆界的連結；長照可透過智慧水表來確認獨居老人是否安全；交通部分可由計程車、公車、小黃與無人車協助偏鄉交通不便的問題；公民電廠。那公部門要做到實驗性的投資、法律配套要到位、做基礎佈點資訊交流與設施。

### 報告人：陳貞芬/荒野保護協會
行動方案：做創生還是要面對人，我們強調還是要跟地方的人還有移入者做溝通，多溝通、多交流；針對歷史，我們要將過去的事情留下來，公部門可以保留在地文化，如宮廟、八家將，民間部分可以增加導覽。

再來我們認為學校也是很重要的，學校可以跟地區做連結，公部門可做政策法令做修改，如教育部法令要鬆綁；另外要增加窗口做這件事；讓老人家與小學生一起上課、一起去買菜。民間部分，在地的人要有包容，觀念溝通，無論是甚麼樣的人都可以一起加入。

## 社會共創第2組
### 報告人:蕭羽娸/中國醫藥大學南望泰北服務隊
我們這組有做社輔的張老師，還有社會青年、社造素人、賣鹹派的小商家、中國醫藥學院的學生。

### 報告人:林宥驊/中國醫藥大學南望泰北服務隊
一、問題：環境感受力不足
目標是提高環境意識；行動策略如下：
(一)家庭與學校的基本教育。
(二)幼兒園應多環境教育相關繪本 。
(三)108年起課綱，小學教育對環境保育的身體力行。
(四)參與式設計，透過民眾參與公共空間與使用規則的設計。
(五)引導需求者製作標語、口訣讓一些口號郎朗上口。
(六)透過街頭運動，如遊行、行動劇，引發衝突進行討論。

二、產業發展。如以泰北的茶葉為例，當地有些技術層面或行銷有障礙，所以行銷很重要。策略：整合當地資源、USR、CSR做故事的行銷；增加國際經驗的交流、安排套裝行程，發展觀光，招募打工換宿等。

三、青年回到家鄉無所適從、長輩詢問青年為何返鄉，是否在外頭混不好才返鄉的問題。
解決方法：
1.政府給予幫助、政策，提供仲介；增加青年的專長、能力，政府同時也要提供學習管道。
2.前輩做了一個交誼廳的概念，他讓社區的人來，他免費教他們如何做咖啡，增加跨代的交流，一起玩桌遊、文化傳承。

### 報告人:汪元媜/中國醫藥大學南望泰北服務隊
四、問題：飲食安全疑慮，目標為取得安全健康的食物、建立正向的飲食觀念。行動策略是：
(一)煮/吃公共化，社區公共廚房，共煮共食。
(二)食安青年軍，讓食品認證機制更為完善。
(三)專業輔導，讓食品衛生認證更簡單且暢通。
(四)提供食材營養指標及生產履歷，使學校/個人採購有所依據。

# 肆、回應與討論
### 主持人－計畫團隊協同主持人郭瑞坤(國立中山大學公共事務管理研究所 教授)
我先補充介紹。手語老師李秀霞老師。接下來前面八組夥伴、個別小組裡做簡單報告，歡迎台下的大家提問。

本日8組夥伴均已報告完畢，如大家有疑問或想補充，均可提出。

### 蔡順柔／社團法人屏東縣好好婦女權益發展協會

其實在便利貼裡有討論到，文化部對新住民的政策有無新的想法？三年前文化部有協助新住民做社造工作，現在有無新的政策？來年預算大概會有多少可以支持新住民投入社造？
希望文化部能協助提升移民署對於多元文化的理解，移民署覺得多元文化就是玩，他就核定新住民的講師費260元。我覺得各公部門都要提升對新住民的理解。希望所有的公務人員要上4到8小時的多元文化認知提升課程，以屏東縣政府為例，公務人員都要上4-8小時提升對於新住民議題之敏感度的課程。
另外，是否可請文化部協助新住民上到國際展場做文化藝術的表現，新住民是一個群體，文化部應有協助團隊，讓新住民團隊可以上到國際展場做文化藝術的表演。新住民也是國際團隊，不應懷疑他們是程度不夠還是不夠國際？文化單位要看到新住民表現。另外關於文化資訊科技沒有路徑可以支援多語言學習或參與路徑。

### 文化資源司 洪世芳司長
我覺得政府對於新住民參與公共事務還有很多可以著力之處，我們其實是希望政策可以落實到各縣市去推動，但各縣市確實有問題的。我覺得新住民這塊很重要，我們會思考要如何處理。我們需要去思考處理這件事，評估是否恢復新住民補助計畫。
文化平權在部裏文化平權委員會也已開始思考討論，希望能創造多元平權環境。未來我們會花更多心思處理，透過機制，放在肩上去承擔、處理，可能無法一時立刻到位，但請各位放心，這些發言都會導入到後續政策及相關議題列管處理。

## 公共治理組 議題委員洪德仁
大家好，剛剛我聽到不管提問或多元文化的報告，心裡都很感動。原住民、新住民絕對是未來我們最重要的資產。我們的新移民對台灣的貢獻是有目共睹的，台灣人對於新移民或移工，我們基本上都是抱持歧視的態度。有25萬的看護工來台灣，一年才很節制地生了黑戶的、無國籍的180個孩子，我常去做關懷，這才知道這個社會對他們的苛刻。

我常常聽到一句話是「要讓新住民融入台灣社會」，為何要融入呢？難道不會因此被同化了嗎?差異性不見了。如此一來，台灣不就缺乏了文化差異性。我個人很期待這議題，這是國家安全的議題，要提高到行政院、總統府的情況。有很多事情是我們可以施壓給地方政府，如我自己過去在台北市看到，新住民想要讓他們的孩子得到教育有關的訊息，他提案，得到大家的支持，教育局就要去執行。這種教育資訊的公開以前用的都是華語，那增加新移民用的語言，政府不須花甚麼錢，新移民他非常感動，他可以提供周延的教育資源給他的孩子。另外一個新移民從中國過來，他告訴我相關提案的經驗，他想把烹飪的技巧不只是在節慶才展現，而是希望跟老人關懷據點結合，讓他們可以展現當地的可能性。在另外還有一個從北京來的新住民，他關心他孩子通學步道的改善，經過審議也通過，在成果分享時他被邀請做分享，他沒想到這樣的提案居然可以落實，他覺得他在台灣跟北京看到不同的社會型態。前者由政府決定所有的事情，後者是民主的國家。地方層級其實有更多的可能性。

中央部分可能要等到明年5/20，看小英有沒有（要繼續做），地方層級其實有更多的可能性。我們如何讓地方政府多著墨一些，大家可以努力。在社區絕對要把新住民當成重要資產，讓他們活的被尊重、友善的情形，我想大家可以一起努力。

### 多元平權組 召集人夏曉鵑
早上我有提到多元平權要看見差異、多元平等。更簡單的是從社區營造變成社會改造，社會改造就會牽涉到各種方面。這四主題都會相互滲透、相互議題要結合。剛才聽到公共治理組別有提到托育的提供、新住民提升等，可以再多一點；多元平權有組提到，語言翻譯可以結合更高科技的APP等，那麼也許在社會共創的組別也可以來思考這個議題。剛才還有提到多元平權在政策、法令的改變，大法律沒改變就無法大改革，如新移民身分不保、國籍被撤銷等，這是法律層次的問題，有提到政策的改變是很重要的、是必要的。

但是我想提醒，如果我們總是要期待政策／法令改變是由公部門去改，從我20多年的經驗，其實修法如果只期待政府很難，因為他(指政府)看不到需求，所以需要民間團體不管Push他，可以倡議、好好講、用力講，社會改造這是需要結構衝撞的。怎麼結合民間力量要求政府做法令改變、促進改變，是很重要的。
最後多元的人員自主參與是很重要的，我們很開心阮導演一起參與。希望越來越多不同群體的朋友可以直接來參與，而非透過朋友代言。

### 多元平權組 議題委員阮金紅
我今天很開心大家提到很多新移民、東南亞移工、社區身障朋友們的議題討論，我是有很深的感受的，有改變的。人跟人之間是有感情的，我們跟在地有感情才會提到這些東西，我想分享我自己的經驗。我小時候有個夢想，我想要服務，可是我沒想到我長大後我人在哪裡，我希望我可以幫助其他人，沒想到我到台灣來。我們有努力、有付出，要大家認同我們才會支持我們。

我們在服務社區、新住民等都希望能有人還有其他單位支持我們，但我覺得應該事先有所付出再從外部得到支援，如果我今天沒有付出的話，我就得不到大家的認同跟支持。我今天如果是在越南、台灣、無論何地，我趁還年輕有體力，可以回饋時，我就要多服務社會。我當然希望公部門多支援我們，可是我也會想這是一部分的資源，如果今天我想要更多資源回到自己，但我沒有努力的話，這是沒有意義的。希望大家繼續努力，很辛苦。今天聽到大家都說新住民、移工們都很辛苦，我很有感覺。台灣是有希望的，我們會越來越好，大家辛苦了。

### 李秀珣/台中石岡媽媽劇團
我是石岡媽媽劇團的講師，我其實也是多元平權組的，但遇到的問題也需要社會共創。我從事社區劇場已經20多年，但我在偏鄉比較多。偏鄉很多新移民、青少年想要回到家鄉，遇到資源無法進來的問題。我的問題就是，偏鄉找不到人，剩下一些還有鬥志的人去投入，我這幾年做老人活化歷史劇場的工作，老人上課一個半小時就很厲害了，但我開車一趟要兩小時，往返一趟就是五小時，資源就是苦哈哈的講師費在撐、沒有車馬費。我也遇到年輕人想進來蹲點，但我們已經很辛苦了，那他們怎麼辦？他們發現蹲點的辛苦、想進來的不管是年輕人或是在地文化工作者，有很大的困境，我們也是弱勢族群。我們也希望整個政策要如何媒合、或向社會共創，這些資源要怎麼思考，讓更多年輕人等進來？

### 社會共創組　議題委員向家弘
我前幾天看到一篇文章寫說，五年級之前的世代跟五年級以後尤其七年級世代的差異。這前後差異最大是新世代出生後就呼吸民主的空氣，前一個可能早期威權體制下成長，經歷民主轉型，他並不是那麼完全的跟著民主化在走。他有個激進結論是80%的問題，只要等五年級以前的人都掛了就解決了。

我一直覺得講新住民有點尷尬，因為是新住民，讓我覺得台灣是個有漢人血緣化的民族的國家，今天看到長得不太一樣、血統不同，就覺得不是自己人。還是大部分的人都覺得新住民不是自己人，所以我才需要去尊重你、看到你的差異化。台南這邊有安平追想曲，就是荷蘭人跟女孩子戀愛的故事，就知道台灣不是單一血緣的社會。如果我們對於各個地方搬到台灣來住的人，就是台灣的主人之一啊，所以我要講的是，很多事情不是表面那樣的，有更深的社會結構存在。

我們在談社造時，已經不是談每個議題要如何做，這個會議的本質是討論台灣還需不需要社區營造？這對我來說是一大挑戰，因為社造我也做了20年。但我覺得社造如果照舊方式做，在乎的就是補助、爭取到多少錢，然後政府各個窗口都把社造等於社區，社區等於社區發展協會，就等於一批越來越老的人，那就不需要社造了。

社區發展協會一開始是少有的民間組織團體，政府把經費撥到社區也是進步的象徵，但台灣社會一直進步，若社造還是25年前的方法跟結構，那25年後社造對於台灣社會就是保守的力量。所以我們才要在這邊討論四大議題。我覺得台灣社會在走，要從過去威權徹底釋放出來，這四大議題都可看到背後很多都是舊時代的思維，我覺得社造要跟著台灣的民主、自由建構在一起。社造4.0就是宣告社造的時代、民主的時代。

### 世代前進組 議題委員郭瑞坤
針對世代前進再補充回應。社區的支持系統不足，如何讓返鄉青年落地生存，一直是資源整併及支持系統不足的問題。提到KPI與社區真實需求的落差，首先社區計畫提出來要做的到，這計畫KPI要如何做的到？包含社區、USR等，必須要社區大家都有共識是可以做的到的。

地方創生在日本有正反面的意見，但有一點值得佩服，就是政府資訊公開，日本官員都知道他們各個計畫KPI的目標，各級政府官員也都清楚SDGs(聯合國永續發展指標Sustainable Development Goal) ，哪年政策目標要達到甚麼，是非常清楚的。今年去日本岡山縣參訪，它們設置為了專門要推展永續發展的課室叫做ESD(事後補充：岡山esdプロジェクト，岡山ESD推進協議会)。

整理地方創生的四個關鍵：溝通、支持系統、地方主體性健全、建構互信關係。
特別是針對健全主體性可透過建構健全的教育系統來達成，如學校課程中規劃認識地方產業、地方特色等，如日本透過讓學生認識在地企業、參與地方的祭典、認識在地環境等，也提供誘因讓他們留在原鄉。假如學生從小到大都有參與，就能提高對地方的認同感。

### 劉晉宏／草根意識工作室
剛剛公共治理有提到區長的角色，是否要民選。我自己想，如果區長民選是否會落入為了選舉而做事？社造談由下而上，我覺得鄉鎮區長要發揮由上而下的領導角色，但現在制度都是透過補助、鼓勵，讓社區由下而上。想請教文化部，政府政策有無可能性，讓鄉鎮區長的層級，主動由上而下的領導作為？

### 黃雅聖/臺灣璞育文教發展協會
我們討論的是里長變官派，不是區長。
直轄市的區長都是官派。

### 公共治理組　召集人曾旭正
剛剛那組提到的是里長。村里辦公室跟社區發展協會的衝突。是否應該做調整？調整有很多方案，一是廢掉社區發展協會，另一是廢掉村里長改為官派，這問題都是值得思考的。在目前的社會裡，社區發展協會的意義、村里長的意義都應該要再做釐清。但你提到鄉鎮長、區長，也是值得思考。
六都直轄市的鄉鎮公所變區公所，區長就變官派。過去縣市的鄉鎮公所有兩個任務，一是自治業務，另一是委辦業務。委辦就是縣市政府委託，如社會局委辦照顧低收入戶；那自治事項是可以再發揮的。有鄉鎮代表會，鄉鎮公所提出想法得到代表支持，可以有條例的、有自己做法的，如溪洲鄉推動托兒所午餐等。

大部分鄉鎮公所沒有做到自治的啦。變成區公所就無自治事項，只剩委辦，他不是自治體，是市政府的末梢。鄉鎮公所裡反映垃圾，鄉鎮長馬上就可以去處理；但現在區公所的清潔隊就歸屬環保局，區長接到電話就要經過繁雜程序才可以動用清潔隊。

我覺得整體狀況是這樣，我有期待跟想像，長時間來鄉鎮公所都無發揮作用，這樣小範圍的自治、理想規劃是怎麼樣，這些都沒有，因為都選舉緣故。假設我們指派的區長因為指派的緣故所以將區的治理做好，即便透過委辦也沒關係，甚至把總體規劃等做好，讓人民可以有好的治理的模範。也是可以有個階段是，先官派，再民選。但如果選不出好的人，治理就做不好。

### 公共治理組　洪德仁議題委員
我補充日本的經驗。日本的町公所就相當於我們直轄市的區長。町長沒有任期限制；另外介護保險（事後補充：介護保險屬日本的強制社會保險制度，但提供介護服務的，主要是由民間老人福利機構）是町公所在處理，他是財政自主的自治體。

### 世代前進組　郭瑞坤議題委員
我想今天四個議題透過八組的討論，應該有非常豐碩的成果。大家如果覺得討論不夠，明天高雄見。
最後請司長總結回應。

### 文化資源司　洪世芳司長
簡短做感謝。感謝各位夥伴、各位委員。國家的進步偉大在於落實多元平權的尊重，如何檢視要從最基礎的設計去看，從你我一起做起，這才能成就國家的進步。

### 蔡順柔／社團法人屏東縣好好婦女權益發展協會
屏東社區營造工作者年事已高，需要有更多的年輕人（人事費）進駐，建議文化部未來可以增加相關預算，一定要編人的預算。如果屏東縣政府拿三百萬，文化部多個零就變成三千萬，這樣才拚得過地方創生。