# togETHer 2021.04.23 ## 主题 如何建设更好的Layer 2？ ## 参与者 阿树(imToken) Steve Guo(Loopring) Dominator(Celer) 郭宇(安比实验室) **主持人** 姚翔(上海前沿技术研讨会) ## 问题 ### 0.开场 大家都是行业资深从业者了，也代表了优秀的区块链项目。有全球最大的以太坊移动端钱包，有第一个可用的zkRollup Loopring，有在状态通道技术上耕耘很久的Celer，也有在零知识证明学术领域研究很深并有高质量科研成果的安比实验室。 不过还是请大家简单介绍一下自己。 ### 1.针对项目的问题 #### Celer：layer2.finance的测试网已经上线了，并且举行了测试竞赛。测试竞赛的情况如何？有没有发现什么技术问题和产品设计问题？ #### Loopring：Loopring在一季度的进展不小，除了增加了快速提款外，还提高了AMM的gas效率。请问在零知识证明的工程实现上能够提升的空间还有多少，这里的主要难度是什么？ #### imToken：imToken与zkSync进行了原生集成，祝贺。能否讲讲这个过程中的故事，有哪些技术上的挑战？如果其它的钱包想要原生集成，需要做好哪些准备？ #### 安比：最近Mina和以太坊基金会联合发布了grant计划，征集让EVM高效验证Pickles这套零知识证明的方案。请问郭老师，如果这个实现了，会有哪些好处？Pickles这套递归零知识证明的方案对zkRollup的设计会有什么启发？ ### 2.数据可用性和证明有效性的问题 最近MatterLabs发布了zkPorter，一个偏向Validium的方案，引发了一些争论。Alex和Vitalik在reddit上讨论了设计的取舍。Alex认为有效性证明比数据可用性更重要，而Vitalik仍然觉得数据可用性更重要，Optimism的方案没有安全性上的问题。你们怎么看这两者的取舍，你更喜欢Validium还是Optimistic Rollup，或者说它们更适合什么样的场景？ ### 3.混合的设计是不是未来 MatterLabs提出了zkPorter，它们的协议栈里包含了zkRollup和Validium。StarkWare也有这两套的解决方案。Arbitrum也在计划往协议栈中加入零知识证明的部分。这种混合的设计会不会成为趋势？ ### 4.MEV Flashbots最近的新闻让MEV这个问题引起了更广泛的关注。解决MEV也是提高系统扩展性的重要手段，因为它减少了套利者竞价阻塞网络的可能。在Layer2上，MEV的问题仍然会存在，大家觉得这个问题可以怎么解决，有没有比较成熟的设计？ ### 5.多Layer2的互操作 社区的另外一个担心是，多个Layer2的出现是否会破坏应用的可组合性，尤其是DeFi的可组合性。有没有可能协商出一套规范的通信机制？此外，Layer2的互操作会不会带来新的安全性问题？