# 台灣開放國會行動方案討論會 4/10

> “You cannot have only the executive opening up. ​The parliament, as the people’s representative, must also open up.​ We have more opportunity to demand executive accountability if the parliament is transparent and engaging of citizens. If the parliament, which is responsible for overseeing the work of government is not open, the government will not work effectively.”

-Hon. Emmanuel Bedzrah,​ Chair of Committee on Government Assurances, Parliament of Ghana

## 參與者簽到
* 蕭新晟（無組織）[e-mail]
* 王向榮 Ronny (g0v 參與者)
* 張淑貞 slack#shuchen
* 洪國鈞 沃草
* Lulu 開放文化基金會

## 線上資源
* [文件包](https://drive.google.com/drive/folders/19ou5k8CXt2INt75o2oV3JZLGDVvHYu8p?usp=sharing)，內含：
* 開放國會手冊、FAQ
* 開放國會 Roadmap
* 開放國會工具包
* 喬治亞開放國會行動方案
* 印尼開放國會行動方案
* 開放國會宣言（中、英文版）
* OGP Participation and Co-Creation Standards
* [南北美洲開放國會行動方案](http://www.parlamericas.org/en/open-parliament/parl-comm-tracker.aspx?/)
* [Open Parliament Data Explorer (Taiwan)](https://beta.openparldata.org/explore/?p%5B%5D=40&rot=2)
* [2017 OGP Summit Open Parliament Day @ Georgia](https://www.youtube.com/watch?v=bWXrWlGbD7w)

## 議程

### 前言
* OGP 國家行動方案
* 開放國會行動方案
* 開放國會宣言

### 討論

0410 OGP 會議記錄

時間：2020年4月10日，下午3點30分
地點：
與會者：Hsin、LULU、Ronny、雨凡、Whisky、沃草、公督盟、淑真、Unknown（B, C, D, E）
OGP與立法院

Hsin:
OGP規定國會要指派 Point of Contact，游院長指示洪慈庸顧問為OGP相關事務窗口。
目前尚未跟洪慈庸顧問確認，下週將安排見面。
開放國會行動方案及承諾範例：
印尼：創建Indonesia Open Parliament Institution，監督開放國會事務；
喬治亞：allow commenting draft legislation、empowering citizen to engage in legislative process、ensure physical access、raising public education and awareness and activities on Parliament of Georgia。
希望瞭解與會者
對OGP大方向的看法；
認為開放國會行動方案中，最迫切需要加入的東西。

Ronny:
立法院外部可以看到的資料太慢：
可以看到一讀的草案版本，但討論過程的東西，都要等公報出來。
有時候尚未對外開放，新聞上就說三讀通過。
方向：如何縮短公開的時間差（一讀到二讀之間）。
公報需要製作時間，但可以先公開素材（逐字紀錄、草案版本）。

B（unknown）:
黨團協商也有太慢的問題。
協商時候有非常多版本，時常需要抄寫，因為出協商後表決馬上會用到，要手抄才確認當天版本。
我們自己在國會裡面，也沒辦法拿到那種版本（電子檔案）。
執行上不知道是否有可能，不過的確是個問題。
沃草
紀錄上可以有增加自動找差異（before、after）的功能。
委員會有些對照相對找不到，因為若是多個版本到委員會審查。
不知道立法院是否有技術，e.g., 第3條，A,B,C,D,E版本，並條列差異。

C（unknown）:
至少能讓進委員會的不同版本的全文線上公開，或能夠讓大家拿到數位檔。

D （unknown）:
多個法案進到委員會之後，它必須要連在一起，再下一關就是協商版本。
協商版本它沒辦法那麼清楚，現場就是大家在那邊手寫，無法直接數位化。
數位化的時機點：協商出去簽完之後，準備送二三讀之間。
但是黨團協商完直接進二讀，很難有公開的實質意義。
雨凡
黨團協商過程不斷產生版本，而隔天就要表決。
民眾不知道要表決什麼內容，因為非常混亂。
提供建議時，如果可以給院方具體方法，更可能被採用。
技術上可以協助立法院的地方
數位比較版本，是否有工具讓大家在協商現場就可以數位記錄比較？

公督盟:
2018年段宜康委員有檢討法案對照表，現在已經比較快可看到。
委員會資料討論完畢之後，會直接公布現有協商版本（委員會內的討論對照表）。
跟立法院資訊處討論過，協商當下的版本非常複雜，加上手寫根本來不及數位化。
改善方向
手寫難以數位化，但預算或法案的一些提案，助理都已經有電子檔。
提早跟助理們收資料，給資訊處、整理公開，不用再去數位化掃描檔。
透過先傳電子檔，併案對照表可以在委員會的時候就公開。
實務考量：立法院公報處的業務量已經很繁重
第九屆第五會期之後，預算案或委員會的一些紀錄會數位化。
現在因為預算提案量過大，二三讀的時候會有趕製公報的壓力。
第一線的處理方法：掃描→ 公開→ 數位化
案數太多，實務安排上時常捨棄數位化，以公開為主。
問題：民眾不知道立法院的法案在審什麼。目前立法院公報平均要等一個月。
質詢稿揭露
部會首長的報告有公開上網，但是委員的質詢稿並沒有先揭露
助理可以先提交質詢稿及書面資料，這部分可以再討論

淑真:
版本比較基本上一定會有人做
有時候是行政院先製作好，有時是立法院各委員會工作人員
很趕著做，要到審查前的deadline才會出來
審查當下一定會有書面，而且有記者在，可以當已經公開了
版本比較在審查前一定有人會做
檔案一定有，看用什麼管道可以在審查前公開

E（unknown）:
目標是立法院外看直播的民眾，是不是可以看得到委員們在看的同一份資料
國會頻道（視訊直播）

Hsin:
洪慈庸顧問負責國會頻道2.0。各位認為有哪裡需要改善的地方？

E (unknown):
在頻道螢幕上，就直接把出席、表決結果展現出來，大家可以去做應用。
多語言直播（客語、手語等）
範例：香港立法會的直播，有三個語言同時直播
國會頻道重播質詢時，可以上字幕。

淑真:
同意E的看法。因為是電子表決，可以有這個資料。
立法院主動推播資訊：
民眾可以訂閱關鍵字、或特定的委員
關心的議題或法案、立委質詢的時候，可以被通知

沃草:
把逐句稿變成字幕
製作轉播預告字卡，讓民眾不用苦守在電視前
可以參考民間轉接的新媒體（像沃草）如何去轉播
將公聽會納入轉播的範圍
國會頻道的教育意義
公民教育影片、教育國會議事程序
可考慮公廣集團的資源
OGP 運作架構

Hsin:
現在討論OGP究竟是宣言還是實踐？
院長採納我們的宣言（架構）就變成承諾，i.e., OGP行動方案
按照OGP框架，預計兩年內要完成方案，在不同時間點完成承諾事項
台灣目前的情況，唐鳳將期限改成四年
請阿端說明行動方案年限的脈絡

阿端:
OGP社群有很多討論，兩年的期限實在太短
有的國家，光是產出行動方案就花一年
OGP的框架已經訂好，台灣可以去嘗試一些需要改善的地方
年限就是其中一個
原先預計跟著總統任期走，1月任期到520就要產生行動方案。個人認為時間短、程序也有疑慮。
我們需要在行動方案中，訂定的實質遊戲規則
民間跟公部門的責任
應該有誰來參與
立法院的stake holder是誰

獨立審查機制:
各方對於程序的期待
OGP行動方案脈絡
台灣不能加入OGP，但是也要做這個行動方案
採用台灣適用聯合國兩公約的形式，提出自己的行動方案
交換：政府可以在國際上可以有更多曝光
OGP 提供培訓上的協助
確定各方stakeholder、溝通關係，再去建立架構
政治期程上的搭配仍有變數，不一定是5/20啟動

Whisky:
國會開放行動方案
目標方向、做到的程度在哪裡？想清楚開放的對象是誰？
如何被累積下去？不要再去重做
先去想我們的框架如何被產生，不要直接跳入細節
思考跟現有程序的關聯性，再談下來要走的方向
開放政府的橋樑該怎麼接？
Hsin的想像是什麼？來自不同領域的我們可以提供什麼？
把需求講出來，講到我們可以接軌的地方
列出需要解決的問題，提出方案、實行的步驟
OGP做的事情，對第一線公務員來講就是麻煩的
為什麼要推動開放政府？理由是什麼？幫助到什麼？
對公務員而言，透明開放就是增加工作負擔
沒有誘因可以告訴公務員，如果做OGP的東西，可以免除很多麻煩
公私協力是烏托邦，大家都想要但是怎麼做得到？沒有相關法律規範？
改造政府跟民間諮詢的原始架構邏輯，是不錯的想法
先改變制度，才能改變文化

LULU:
對OGP在台灣的想像
按照既有模式及程序，去自主符合OGP的框架規範
OGP牽涉到國家核心運作，蒐集意見的對象要夠廣泛
需要找出開放國會更廣的stake holder
各族群的代表，例如原住民代表，現在就應該要在這裡
其他也想瞭解國會的民間團體，開放機會給有興趣的團體表達意見
OGP講究民間跟政府的合作，不一定要等政府去處理
OCF去開實體論壇
建立公部門與民間溝通橋樑，例如：公部門提出問題，民間共同參與討論解決
考量現實面，不能忽視基層公務人員的角色
法務部廉政署廉政平台、水利署的經驗
水利署長希望可以開源，不要每次換廠商就沒了
改變很可能是阻力
要改變文化、做事的方法，過程很困難
從小地方建立好的實質案例，逐漸會有越來越多人on board
互動以「支援」的方式進行，可以改變文化
OGP過程的可能價值
提供機制與機會，去跟各部會對話
牽涉各部會的基礎運作機制
民間可以支援第一線公務員，不用自己一直想如何符合長官期待
OGP的機制可以作為跟民間專家接觸的機會